95%Efficacy的意思并不是打针的人里面95%不得病。当初Pfizer的trial三四万人,得covid的不到10人,算出来的95%efficacy指的是a 95% reduction in new cases of the disease in the vaccine group compared with the placebo group。 也就是说,如果打疫苗的人和不打疫苗的人一样多,打疫苗得covid的人比不打疫苗得covid的人少95%。 疫苗实际保护率跟所在的环境关系很大。比如中国没有active的病毒传播,打了疫苗的人都没有得,看上去保护率100%,但不打疫苗的人也没得,真正的efficacy其实没法算。比如美国,病毒广泛传播,之前CDC公布打了七八千万人的时候,有6000 cases,疫苗实际保护率还是很好的。 新加坡机场目前40000:14,相比于Pfizer trial 40000:8和美国这边7000万:6000,保护率还是稍低一点,可能是印度变种影响。另外我记得pfizer的cases都是有症状的,他们并没有跟踪检测所有参加trial的人,新加坡这边应该都测了,有几个人是没有症状的。
https://amp.scmp.com/week-asia/health-environment/article/3133055/singapore-may-have-learn-live-covid-19-minister-says 新加坡卫生部长说,疫苗虽然不能完全阻止感染,但能 provides critical protection again variants 而不引发重症。 “Gan, delivering a 30-minute ministerial statement on Tuesday, also gave updates on a growing cluster at the Tan Tock Seng Hospital, one of Singapore’s largest health care facilities. As of Monday, the cluster comprised 43 cases, made up of 10 hospital staff and 33 patients and visitors.Gan said nine of those infected were fully vaccinated and were either asymptomatic or exhibited mild symptoms, and none had required oxygen support. Of the remaining 34, six had required oxygen, two were still in intensive care, and one – an 88-year-old woman – had died.” “While the numbers are too small to draw firm conclusions, the findings do indicate that vaccination provides critical protection even against Covid-19 variants,” he said.” “We know vaccination does not eliminate the risks of infection completely, but it does help to reduce the severity of the disease and is also likely to reduce onwards transmission.”
🔥 最新回帖
听着就吓人,而且遇到这种事情,只能听天由命。
我自从这次Uber经历之后,老担心uber司机的年龄和身体。不知道Uber和lyft有没有考虑到这些问题。如果uber司机出事,Uber肯定得负一部分责任吧!希望他们考虑一下这个问题。
daily死亡2000?你在搞笑吗?
news
有意义
有的是退休太早把退休金挥霍完的,有的是退休金直接被中国越南泰国等地女朋友拿了给老家买房盖房的,后来gov改了发放退休金的方式 才有所改善。
以前的坡坡群在讨论大家又去超市囤货抢卫生纸和泡面了,要开始不可以dine in 出门也只准两人聚会。感慨新班子太不容易了。一堆人还在骂。
🛋️ 沙发板凳
看到了,那个很淡灰颜色的点是打了两剂疫苗,那些中国籍的打的是哪种疫苗?
印度变种并不多啊。
看图示国籍后面有个灰色的圆点
看到了
首先,必须使用容量超过10万剂量的医用冰箱,以确保美国辉瑞与德国生物技术公司的联合疫苗得到妥善储存。
https://fathership.co/aviation--maritime-workers-get-covid-19-vaccinations-at-terminal-4-centre-can-administer-4000-vaccines-a-daycn
全部都是辉瑞的可能性更大,机场统一组织的。
请给出一楼那张图的来源链接
找不到原图了,今天最新的。注射疫苗情况也有标注 https://www.zaobao.com/news/singapore/story20210513-1146292
上面都写了 8world https://www.8world.com/news/singapore/article/changi-airport-covid-cluster-1474841
你的链接里说了航站楼里给机场工作人员接种的中心每天可以接种4000剂, 1月21日那个周就接种了7000个航空和海事工作人员。也就是说机场工作人员接种率是非常高的。接种率越接近100%,感染的人中完成接种的人占总感染数就越接近100%。到目前为止成千上万个机场工作人员中共有25人感染。要算有效率是否接近97%需要知道所有机场工作人员中有多少人完成了接种其中多少人感染了,多少人没有接种或没有完成接种其中多少人感染了,只有知道这些数据才能算出疫苗实际有效率。
你真逗。 病毒又不是从天上同时掉下来的,你怎么不算算新加坡多少人呢,有效性是不是能算得更高。 而且从案例来看也就从T3搭客大厦向周围扩散的
问题是整个机场这么高的注射率都没法建立免疫屏障 说起来这个感染速度比四万志愿者实验组一年确诊的都多
有效率的意思是, 本应得多少,结果降到多少才是有效率。
比如这里有18人得病了,如果有效率是97%, 意思是,原本应该有600人得病,但只有18人得病,这就是97%有效率。
我也一眼就看到这个了,新加坡的养老福利这么差啊?还有好几个60多岁的
不知道他们测出来的是B.1.617的哪个亚种,现在唯一没有体外实验证据的是B.1.617.2。不过这个Changi cluster已经发现了两个打完疫苗的人之间都能互相传播,看起来问题很大,等待进一步结果吧。
60多还可以解释为闲不住 88…是要创世界纪录?
这些贴不知道想说明什么 难道不打疫苗,就能100%阻碍传播? 难道不是打,比不打好,才选择打吗?
https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-11/china-s-sinovac-shot-found-highly-effective-in-real-world-study
因为开国总理教导我们新加坡人退休如同死亡🐶
李光耀 退休如同死亡 09/02/12
(新加坡7日讯)李光耀在最新一期的《职总周报》谈到本身如何在88岁高龄,依然保持活跃的四大秘诀,包括永不停止学习。
他说:“首先,我尽量少吃。其次,我设法争取睡眠。第三,你必须对工作感兴趣。第四,要每天运动……但最重要的是保持思路敏捷和机警。”
“他们说,你可以打麻将或桥牌,我则选择学习另外一种语言,我已掌握英语、日语、马来文、福建话,现在正在学习华语……不要停止学习,一旦停止,你的神经元(neurons)就会死亡,那你就完蛋了,你再健康,脑子还是一片空白——这是最让人难过的事。
永不停止学习
“因此,要保持头脑灵活,每天学习新事物,对生命充满热忱,对周遭所发生的一切或世界上所发生的事感到好奇。”
李光耀曾于三年前,即担任内阁资政期间扬言“退休如同死亡”,并指过悠闲的退休生活是任何人可犯的最大错误。
他曾说:“人们要对生活有兴趣,如果你相信一到55岁退休年龄,就可以轻松的看书、打高尔夫球、喝酒,那你就完蛋了,因为统计数据显示,那些退休后不活动的人,很快就会死。”
机场现在18人感染,没有打疫苗可能会是几百人感染啊 这个传染性那么强,通常是一个户口本一个户口本的感染,18个已经很少了,我身边认识的感染过的人远远超过18个
与机场人员感染群有关联 卫生部文告指出,流调显示,第63005例(47岁新加坡籍男子,国家公园局园景师)与机场人员感染群有关。他曾于5月3日、4日到过樟宜机场T3,并与第62940例(47岁中国籍男子,樟宜机场T3清洁工)和第62942例(33岁新加坡籍男子,机场T3安全协调员)到过一些共同地点,因此相信他也是在樟宜机场T3受到感染。 尽管文告说第63005例与机场人员感染群有关联,但是,并未把他列入该感染群,也没有提到他妻子(第63084例,48岁新加坡籍妇女,学校图书馆临时助理)。 新增一个感染群 Grab私召车司机家庭聚集感染 5月12日,卫生部通报新增一个感染群,为“62969感染群”,为Grab私召车司机家庭聚集感染。
88岁做总理容易理解,恋栈嘛。88岁做清洁工对身心有益?欺负我们见识少吗?
可能是super spreader。新加坡机场2月就给36500雇员注射了第一针疫苗,现在可能总人数已经超过40000人了,按照有效率95%计算,打了2针依然无效的应该有2000人左右。
这个有点靠谱,感觉是疫苗阻挡了大范围扩散
“目前打过疫苗的都没有住院“
新泽西教授传染病专家Rajendra Kapila打完两针pfizer之后飞去印度染上了新冠死在印度了啊……
re,楼上的16:9数据要看有多少人没有打,假如是40000:10疫苗非常有效。如果是40000:20000那效果不好
95%Efficacy的意思并不是打针的人里面95%不得病。当初Pfizer的trial三四万人,得covid的不到10人,算出来的95%efficacy指的是a 95% reduction in new cases of the disease in the vaccine group compared with the placebo group。
也就是说,如果打疫苗的人和不打疫苗的人一样多,打疫苗得covid的人比不打疫苗得covid的人少95%。
疫苗实际保护率跟所在的环境关系很大。比如中国没有active的病毒传播,打了疫苗的人都没有得,看上去保护率100%,但不打疫苗的人也没得,真正的efficacy其实没法算。比如美国,病毒广泛传播,之前CDC公布打了七八千万人的时候,有6000 cases,疫苗实际保护率还是很好的。
新加坡机场目前40000:14,相比于Pfizer trial 40000:8和美国这边7000万:6000,保护率还是稍低一点,可能是印度变种影响。另外我记得pfizer的cases都是有症状的,他们并没有跟踪检测所有参加trial的人,新加坡这边应该都测了,有几个人是没有症状的。
“在25人当中,已完成接种的有16人,仍被感染” 并不能得出变异病毒更难对付的结论
已接种的是16人,为接种但被感染的是9人。看上去是16:9, 但不能这么算啊,要考虑有多少人接种了。比如, 机场工作人员是10000人, 假设90%打了, 就是9000 人。没有打的是1000人。这样打了疫苗的感染率是 16/ 9000 = 0.17%。 没有打疫苗的感染率是 9/1000 = 0.9% 。考虑到这是机场员工,打疫苗的比例可能更高,恰恰证明疫苗的有效性。
个案没有意义,毕竟疫苗保护率不是100%.
感谢总算有个国家数据相对透明 可以瞥到一点点真实
真的有很多人认为打了疫苗就有了金钟罩,病毒也不侵入了,缺心眼似的。 说真的要是真的想杜绝接触病毒还是待家里不要出来了。反正现在外卖送货的都挺方便的。 不过也难怪为了让民众遵守纪律积极配合无论中英文宣传都是各种后遗症各种特例,80%的人只知新冠不知道其他疾病了,前一段乙肝的帖子是不是震惊了很多人啊。
当然都是mRNA。今天有17例社区传播是这个感染群的.... b1617的breakthrough 比例明显高。而且需要住院和重症率也高。现在已经三个在ICU了。要么是这次刚好breakthrough的是个超级传播者。不然的话,按照印度人口的流动范围来说。大概率半个月后北美会来一波。前面8频道的那个链接应该有今天的更新可以看到。
前提得是 这4w人都接触了这个病毒
①83岁。 ②患有重度糖尿病、心脏病。 ③感染新冠且住院但未接受呼吸支持。 ④出院回家,最终死于心脏病发作。 ⑤不清楚回印度距离第二针接种的具体时间长度。
你怼我干啥
不是因为他说“目前打过疫苗的都没有住院“ 我让他注意措辞严谨。 你说的这些也不能证实“目前打过疫苗的都没有住院“啊?
变鳄鱼
缺少机场每天有多少游客进入,特别是多少游客是已经打过两针疫苗的,你这种数据根本不能说明什么
是的,分母应该是注射两针疫苗后并且再次接触了病毒的人数,而不是打了两针的总人数。
你说这样的话就代表你根本不懂疫苗有效率是怎么算的。假如一个环境中有100万人,其中99%也就是99万人已完成接种,有1万人没接种。如果有一天完成接种的人中有2个感染而未接种的人中有1人感染。按你比较感染人数的方法会得出疫苗效果很差因为完成接种的人有99%而感染的人却比未接种的人感染人数高一倍,但计算有效率在疫苗组和对照组人数不等的情况下是要计入两个组的人数比例这个因素的。在这个例子里有效率是应该这样算的: 1- ((2/0.99)/(1/0.01))= 98% 所以光看疫苗组和对照组的绝对感染人数来断定疫苗有效性是没有意义的,计算有效率一定要知道完成接种人数和未完成接种人数的比例。
哈哈哈 总之每次这种新闻就看到几个熟悉的id,美国也没人逼他打疫苗,不打自己蹲家就行了,想不明白每次上蹿下跳兴奋啥
请告诉我3期试验最后计算有效率时是怎么保证每个参加试验的成员都接触病毒了?
所以说这种估算方法自己了解就好。
要细究的话,先说分子。两三个星期前美国有个新闻,你感兴趣可以自己去搜。说的是打了疫苗后再次感染的人有很多是无症状或者轻症,他们因为打了疫苗就觉得自己不会得新冠更不会主动去测试。很多人后来是因为身体别的原因去看了医生才发现居然感染了新冠。还有的是因为工作要求去做新冠测试后才知道自己感染了新冠。所以官方公布的两针后再次感染的人数并不是准确的实际感染人数。
然后就是分母。就是我上个帖子说的,分母应该是注射两针后再次接触病毒的人数,而不是注射了两针疫苗的总人数。
因为总有一堆人跳出来攻击不打疫苗的,道德绑架的,开骂诅咒的,五花八门,有攻击必然就有反击,现在搞到打疫苗和不打疫苗的群体如此对立,都恨不得对方赶紧倒霉,都是托这些人之福
exactly
error bar那么大的估算 还奉若神明
哈哈 我不希望任何人倒霉
但是很讨厌莫名其妙骂人阻挠正常讨论的
那一位明显是指这个新加坡机场的案例里打过疫苗的都没有住院,不是世界上所有打过疫苗的都没有住院。后者想想都不可能。 这是论坛,不是写Paper。
说得很清楚透彻 +1
所以不打疫苗的更要避开那种打了疫苗后不做防护大胆浪的人,因为他们更容易传播病毒。
不是更应该去打疫苗保护自己吗?
That is true
现在想想 这种自己不死而乱传别人的疫苗设计倒是很符合美帝人民向来的品行的
大家确实要更小心
我个人觉得打不打疫苗看个人情况,但无论打不打防护都是最最重要的,最好的抗疫方法就是让自己尽可能少的暴露在病毒下。
日本很多出租车司机年纪也很大的
只是补充一点事实而已,这叫“怼”?你自己怀着“怼”的心态到处“怼”,见别人正常发帖只要和你不一致就叫“怼”。 你上个发帖哪里有提“住院”?你明明说的是“打完两针pfizer飞去印度感染新冠死在印度”。补充信息说明此人是死于心脏病发作,就是“怼”你了?好吧,你继续“怼”吧,你说的一切都是真理,祝你开心!
这个教授的老婆说他是在医院去世。医院也是好医院不存在没有医疗资源的问题。新冠感染也是会导致心脏病的。打疫苗不就是为了降低年纪大有基础病的人的重症和死亡率吗?至少对这个case来说疫苗确实没有起到它应有的效果。
大部分中青年得了本来也不会发展成重症啊。又不能阻止传染,对中青年人口来说打疫苗的益处不明显。反而还有长期副作用的担忧。后面还不知道需要再扎几针加强针。
印度和新加坡更近 移民更多
就是想散播恐慌呗 又蠢又坏
公司里30多岁的韩国同事上个月染新冠去世了,中青年重症的只是比老人少一点而已。新冠专治各种不服
30多岁,有基础疾病吗?
是的,上次去东京,司机是68岁的大爷。
很健康的一个人,没有基础病。孩子还很小。从去年3月开始一直都WFH,也不知道他怎么染上的
很多印度劳工群居
我刚仔细看了下那个图,13个人是机场工作人员,其中10个打过疫苗,3个没打过。其余都不是机场人员,从别的途径和这些人接触从而感染
新加坡机场的接种比例新闻上说是90+%,具体不知道,就算95%好了。假设机场工作人员10000,10/9500=0.11%,3/500=0.6%
相对于不打疫苗,疫苗确实有保护效果,不知道对变种有没有之前说的那么高。结论就是打了疫苗也得老实戴口罩
新加坡卫生部长说,疫苗虽然不能完全阻止感染,但能 provides critical protection again variants 而不引发重症。
“Gan, delivering a 30-minute ministerial statement on Tuesday, also gave updates on a growing cluster at the Tan Tock Seng Hospital, one of Singapore’s largest health care facilities. As of Monday, the cluster comprised 43 cases, made up of 10 hospital staff and 33 patients and visitors.Gan said nine of those infected were fully vaccinated and were either asymptomatic or exhibited mild symptoms, and none had required oxygen support. Of the remaining 34, six had required oxygen, two were still in intensive care, and one – an 88-year-old woman – had died.” “While the numbers are too small to draw firm conclusions, the findings do indicate that vaccination provides critical protection even against Covid-19 variants,” he said.” “We know vaccination does not eliminate the risks of infection completely, but it does help to reduce the severity of the disease and is also likely to reduce onwards transmission.”
效率的算法: 如果不打疫苗有多少人感染。打了疫苗以后多少人感染,那个差值才是效率。天下没有神药能有100%protection。这个数据很难得出任何结论,更不用提给出professional的建议。有一点,印度variant的病毒并没有明显比其他variant更多,可能传染性差不多。
这会儿又不看数据了?说疫苗效率的时候,个个都砖家一样搬数据,中青年重症死亡率就不需要数据了,呵呵
砖家保留最终解释权
韩国接种率这么低,中青年还没接种吧。
那你完全可以把打过疫苗和没打过疫苗的中青年重症死亡率拿出来对比啊