仔细看了下数学物理女的楼，突然觉得很悲哀，平权还未真正深植女性的潜意识中

第一，作为人人都能学不少女性也能学得好的数学物理，为什么就被赋予“酷”呢？说到底还不是潜意识觉得这是男性领地，学得好的女性“不是普通女人”，而“酷”，是作为奖赏女人往大家潜意识中“男性标准”靠近的评语而已。什么时候，一个女人在数学物理上的成就，和她厨艺育儿上的成就一样，引不起别人说“她在某个领域优秀真厉害”之外额外评价一句，这才是平权。
第二，仔细看，楼里提到的role models，除了有限几个外，都附有外貌穿着气质的评价。没有具体的role model，都提过“温婉””美”“帅”“气质”等与专业成就无关的词语，女性还是不容易摆脱外表（以及泛外表比如气质）的评价，这评价还是来自于同性。
真希望各理工大妈能剽悍说一句：“本大妈不care别人看我气质不气质美不美飒不飒酷不酷老不老，
老！娘！吃！饭！靠！的！是！脑！子！”

回复 1楼Fhu的帖子
其实，说起数学物理，一般人（不管是男是女）的反应都是“好难！”吧？

楼主你理解错了。不是我们本能的觉得女性学不来，是我们自己学过然后被物理虐的死去活来，所以由衷的羡慕同性朋友可以那么轻而易举的学好。。。。就是这么简单而已。。。加上物以稀为贵，我记得高中我们理科班一个班45人女的大概就8、9个

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其实，说起数学物理，一般人（不管是男是女）的反应都是“好难！”吧？
straycat 发表于 2021-04-27 21:34

不一定。我就是学数理化很轻松，但背古诗，历史，马列特别吃力的人。。 我是真心佩服对历史典故如数家珍，和能出口成章的诗人的。

楼主你理解错了。不是我们本能的觉得女性学不来，是我们自己学过然后被物理虐的死去活来，所以由衷的羡慕同性朋友可以那么轻而易举的学好。。。。就是这么简单而已。。。加上物以稀为贵，我记得高中我们理科班一个班45人女的大概就8、9个
cqcq 发表于 2021-04-27 21:35

男性轻而易举学得好的也很少啊…
数理要做到顶尖，很大一部分真的是天赋，而女性在数理上的天赋并不差。
不过有一点不同，女性因为是minority，似乎更容易陷入对“证明自己”的执着，感觉做不出些成绩就不能证明自己的能力。但做学术这个事，是个持久战。心态摆对，有坐冷板凳的韧性，某种程度上比天赋还要重要。
这是场马拉松，不是五十米短跑。

感觉还是男性擅长数学物理吧？ 这个跟性别歧视没关系吧

男性轻而易举学得好的也很少啊…
badgerbadger 发表于 2021-04-27 21:37

比女的多，基数就多，我自己的经验是这样。 而且大家通常都是会敬仰同性别优秀吧By default 因为自己办不到啊。

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其实，说起数学物理，一般人（不管是男是女）的反应都是“好难！”吧？
straycat 发表于 2021-04-27 21:34

学得一般意义上的好（拿个博士学位做相关工作）还真不难，而且对男女都不难，那栋楼倒是说了女性在这些行业有有形无形阻碍。但很不幸，对女性外貌气质的要求导致self consciousness的精神成本，恰恰是其中一种
我就提倡小女孩有天赋往数理方面走的，千万不要理会那些要求你证明自己不是书呆子是个有魅力的女人增加你额外负担的这些杂音。
挺起胸膛做个堂堂正正的书呆子，be comfortable with the skin you’re in

楼主你理解错了。不是我们本能的觉得女性学不来，是我们自己学过然后被物理虐的死去活来，所以由衷的羡慕同性朋友可以那么轻而易举的学好。。。。就是这么简单而已。。。加上物以稀为贵，我记得高中我们理科班一个班45人女的大概就8、9个
cqcq 发表于 2021-04-27 21:35

男人学不好的也有的是

比女的多，基数就多，我自己的经验是这样。 而且大家通常都是会敬仰同性别优秀吧By default 因为自己办不到啊。
cqcq 发表于 2021-04-27 21:39

论起来，出口成章的女的也不多啊

楼主你理解错了。不是我们本能的觉得女性学不来，是我们自己学过然后被物理虐的死去活来，所以由衷的羡慕同性朋友可以那么轻而易举的学好。。。。就是这么简单而已。。。加上物以稀为贵，我记得高中我们理科班一个班45人女的大概就8、9个
cqcq 发表于 2021-04-27 21:35

高中我也是上的全市第一的理科班，50多个学生，18个女生，但是每次月考前十名里面九个是女生。 就高中和大学里学的那些理科，不管男女，只要不笨，想学好都能学好。 就和小学时候只要细心点就能每次都双百一样，很容易的。

男人学不好的也有的是
Fhu 发表于 2021-04-27 21:40

那肯定。但是我们，至少我自己吧，打个比方我要采访4个物理科学家，两男两女，我就对女的更有兴趣，更有敬仰之情（除非那两个男的很帅），因为同性别更能共情，自己被物理虐过，所以会羡慕佩服物理牛女人，觉得他们很酷。对我来说就是容易apply到自己，所以更容易有深切的佩服感

学得一般意义上的好（拿个博士学位做相关工作）还真不难，而且对男女都不难，那栋楼倒是说了女性在这些行业有有形无形阻碍。但很不幸，对女性外貌气质的要求导致self consciousness的精神成本，恰恰是其中一种
我就提倡小女孩有天赋往数理方面走的，千万不要理会那些要求你证明自己不是书呆子是个有魅力的女人增加你额外负担的这些杂音。
挺起胸膛做个堂堂正正的书呆子，be comfortable with the skin you’re in
Fhu 发表于 2021-04-27 21:39

这我赞同，it is cool to be a nerd. smart is the new sexy

这边小女孩在数学物理的路不容易，哪怕极有天赋的，就是因为美国社会对很小年纪的女孩就开始sexualized，她们非常conscious自己是不是有魅力（无论是传统还是叛逆的魅力），而他们数理天赋反而让她们有desire更加证明自己，从而各种额外的drama消耗求学的精力。

这边小女孩在数学物理的路不容易，哪怕极有天赋的，就是因为美国社会对很小年纪的女孩就开始sexualized，她们非常conscious自己是不是有魅力（无论是传统还是叛逆的魅力），而他们数理天赋反而让她们有desire更加证明自己，从而各种额外的drama消耗求学的精力。
Fhu 发表于 2021-04-27 21:46

social media洗脑太厉害
二代想干嘛就干嘛吧

这我赞同，it is cool to be a nerd. smart is the new sexy
pop 发表于 2021-04-27 21:45

哪怕不cool不sexy也接纳自己。做自己感兴趣有天赋的东西碰巧还能赚到钱，够幸运了，还需要额外证明些什么？

lz说的有道理，确实男女平权任重道远。各位jm家里女儿有天赋的，还是多推下，长远绝对有利于女性整体权益提升

我自己还有一个觉得佩服的是从之前的工作经验里的。当时我是CEO小蜜，每一年有2次董事会，我要准备吃的喝的还有各个部门的报告给我老板以及股东们，8个股东只有一个是女的，还是她老公过世了她来顶上，我当然无法知道她的心理状态，但是她每次看到我都跟我很好说很多话，会议上发言很少，我自己想象一下，如果是我一个女性在一群都是男人玩的飞起或者男性占据了数量优势的领域工作跟他们抢蛋糕，我自认会有一些潜在的压力跟孤独感，所以从这个层面出发，我是很佩服所有男性主导领域里面奋战的女性的，不是说女的不行，只是当下这个社会这个世界还是男人在主导。

那肯定。但是我们，至少我自己吧，打个比方我要采访4个物理科学家，两男两女，我就对女的更有兴趣，更有敬仰之情（除非那两个男的很帅），因为同性别更能共情，自己被物理虐过，所以会羡慕佩服物理牛女人，觉得他们很酷。对我来说就是容易apply到自己，所以更容易有深切的佩服感
cqcq 发表于 2021-04-27 21:43

如果你只是觉得别人学好你学不好的物理很了不起，你应该同时也敬仰男性物理学家才对。 你为啥就只更敬佩女的呢？ 那你还是觉得男的学好物理不稀奇，女的学好物理才稀奇啊。

回复 1楼Fhu的帖子
其实，说起数学物理，一般人（不管是男是女）的反应都是“好难！”吧？
straycat 发表于 2021-04-27 21:34

智商低下的都这么说。

如果你只是觉得别人学好你学不好的物理很了不起，你应该同时也敬仰男性物理学家才对。 你为啥就只更敬佩女的呢？ 那你还是觉得男的学好物理不稀奇，女的学好物理才稀奇啊。

pop 发表于 2021-04-27 21:49

因为更applicable 啊。。。我是女的啊。。艾我觉得你过分解读了。

楼主说的很好 所以真的很佩服赵婷能够素颜参加奥斯卡颁奖 她就是用行动告诉大众 我不care你们所认为的“美”，我就是用才能拿的这个奖。学数理也罢，学艺术也罢，女性要独立就要做到不care世俗对“女性”的定义。

作为一路的理科生，我从小到大真的一点都没觉得女生学理科有什么劣势。不就是抽象思维逻辑思维，再记些个定理公式么。学习好得望尘莫及的往往都是女生。

其实觉得毛腊肉做的唯一一件正确的事就是在中国提倡“女人能顶半边天”。。觉得以前在中国，女性地位比现在中国女性，甚至西方国家某种程度上要好。。现在中国女性的地位更不如前了。。

其实觉得毛腊肉做的唯一一件正确的事就是在中国提倡“女人能顶半边天”。。现在中国女性的地位更不如前了。。
ocmom 发表于 2021-04-27 22:02

也对

这帖子开的目的不就是一群当年top理科毕业的女生进来凡尔赛一把么。

Make up industry is a $42+ billion market. 平权? Long long way to go. 华人上不缺对女人歧视的人: https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2438398&fid=398&page=1

Make up industry is a $42+ billion market. 平权? Long long way to go. 华人上不缺对女人歧视的人: https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2438398&fid=398&page=1
Exquisite 发表于 2021-04-27 22:08

对，粉红税。
所以我尤其反感说到一个有成就的女人还得扯上她的身材外貌发型眼神气质

对，粉红税。
所以我尤其反感说到一个有成就的女人还得扯上她的身材外貌发型眼神气质
Fhu 发表于 2021-04-27 22:10

这个我同意。 强烈同意

对，粉红税。
所以我尤其反感说到一个有成就的女人还得扯上她的身材外貌发型眼神气质
Fhu 发表于 2021-04-27 22:10

或者微博的内容有没有体现出深厚的文学涵养（隔壁院士吃药楼 ^_^）

对，粉红税。
所以我尤其反感说到一个有成就的女人还得扯上她的身材外貌发型眼神气质
Fhu 发表于 2021-04-27 22:10

我同意有成就的女人没必要一定扯上她的身材外貌发型眼神气质，但不同意平权的女性就应该素颜。
RBG是美国的女性平权运动的领袖人物吧，她还是着装得体而且化妆出镜的。

讲真哪怕有女性歧视女性的，比如自认为男人智商高于女人更适合读理科的，或者，觉得女人单单一个领域的成就不足以论什么非要打扮啦也加进入的，这些妹子也是长期PTSD了而已，没必要责怪。。强点的女人带点弱点的女人慢慢革命不就得了

我同意有成就的女人没必要一定扯上她的身材外貌发型眼神气质，但不同意平权的女性就应该素颜。
RBG是美国的女性平权运动的领袖人物吧，她还是着装得体而且化妆出镜的。
ocmom 发表于 2021-04-27 22:15

爱化妆化妆，爱素颜素颜，大家互相不judge。

爱化妆化妆，爱素颜素颜，大家互相不judge。
Fhu 发表于 2021-04-27 22:16

讲真大公司的女性CEOs 和VPs，我是没看到素颜的。。不素颜不等于爱打扮。

讲真大公司的女性CEOs 和VPs，我是没看到素颜的。。不素颜不等于爱打扮。
ocmom 发表于 2021-04-27 22:20

有。。我见过两个白大妈一个华人女人，都是CXO都是素颜，50左右

讲真大公司的女性CEOs 和VPs，我是没看到素颜的。。不素颜不等于爱打扮。
ocmom 发表于 2021-04-27 22:20

那是因为基数美国普通女人没有多少素颜
另外CEO是管理层，对仪表要求和搞技术（靠数学物理吃饭的）不一样，很多搞技术的nerds不论男女也是一辈子没有想过走其他track升官
还是那句，自己不喜欢化妆这个负担的，别人不要judge。喜欢化妆打扮的，也不要被judge为太女性化难担大梁

有。。我见过两个白大妈一个华人女人，都是CXO都是素颜，50左右
cqcq 发表于 2021-04-27 22:21

在spa里，还是公司开商务会议时候。多大的公司？

在spa里，还是公司开商务会议时候。多大的公司？
ocmom 发表于 2021-04-27 22:26

举个文科大妈例子本届政府贸易代表戴琦就是经常素颜露面的

在spa里，还是公司开商务会议时候。多大的公司？
ocmom 发表于 2021-04-27 22:26

Commercial bank叫的上名字的。股东会的时候看到的，华女CXO是我朋友的老板，公司聚会看到的。衣服都穿的很得体但是脸上没状，身材微胖。

数理好跟iq有关系吗？

数理好跟iq有关系吗？
withbighope 发表于 2021-04-27 22:31

数理做到顶尖是需要天赋的，而且是domain specific。适合数学的不一定适合物理，适合弦理论的不一定适合软物质。
高考满分只需要一定的智商+刷题。

举个文科大妈例子本届政府贸易代表戴琦就是经常素颜露面的
Fhu 发表于 2021-04-27 22:29

看了一下照片，至少有上口红和foundation, 不能说是素颜吧。 无所谓了，个人喜好。但平权不代表放弃女性的应有优势，不是没有性别特征的行为才叫平权。

讨论女权最后居然还是在纠结化妆素颜...
个人认为人造子宫、免费幼儿园，把女性从家庭服务中解放出来，这才能解决根本问题。
这次疫情来袭后女性科研人员的performance受影响巨大，因为要回家带孩子做家务。而男性就没明显变化，可以看出来家庭义务对女性的影响力。

讨论女权最后居然还是在纠结化妆素颜...
个人认为人造子宫、免费幼儿园，把女性从家庭服务中解放出来，这才能解决根本问题。
badgerbadger 发表于 2021-04-27 22:39

我认为那位层主的意思是不应该对女人上更多的条款，比如一定要化妆，或者绝大多数的社会人对女人有这种期望值。

讨论女权最后居然还是在纠结化妆素颜...
个人认为人造子宫、免费幼儿园，把女性从家庭服务中解放出来，这才能解决根本问题。
badgerbadger 发表于 2021-04-27 22:39

子宫是被束缚的root cause

回复 4楼ocmom的帖子
加一。我就是高考数学全校第一，学历史却记不住年代，费死劲了

这么多个帖子都没人说到点子上。 所谓的不平等，最根本的核心来源就是两性的mating value不一样。人类的各种行为，最大源动力就是sex drive。男性的价值就是拥有多少社会资源，以及保护女人孩子的能力。女性的价值就是生育。这一点是生理决定的，没办法。你不高兴也改变不了事实。围绕着生育，那么男性对女性的考核指标就是青春，美貌（代表健康基因），以及一定程度的智商。智商不拉低后代的智商水平就行，因为女人不需要像男人那样凭借智商去抢占资源。所以绝大多数女人根本没有什么动力去投资一项纯智力上的endeavor，毕竟没有回报，反而有penalty，也就是适合交往的男人越来越稀少了。 围绕着这个基本规律，你会发现上学的时候女生完全不必男生差，但是后面的职业道路女学霸们并没有选择硬核科学。有研究表明男女兴趣点就是不一样。那些数学天赋特别好的女生，语言艺术和其他方面往往也非常有天赋。这个比例远远高于有两方面天赋的男性。也就是说这些女学霸们可选择的出路更丰富，如果社会没有更强烈的incentive让她们放弃更轻松的领域，就会自然分流走了。男人里面对thing感兴趣的比例远远高于女人，而女人相对对person更感兴趣。所以人家在有选择的情况下，为啥非要去硬磕hard science呢？就为了一个酷吗？为了给全社会的女科学家增添一个分子？

我高中读的本地最好的理科实验班，不到50个学生，12个女生 年级前10，基本男女对半开 知道为啥女生少吗？理科实验班入学需要单独考试，很多女生成绩很好，文理科都好 家长担心高一就入了理科班，等高二的时候数学物理跟不上了又没办法转文科了，所以不让孩子去考试 我是我们班的物理课代表，我觉得物理如果要达到奥赛拿奖那个水平，不论男女都非常非常难，很考验智商 只是高考把理综部分的物理题拿满分的话，实在不是什么难事，我就是差不多满分，我们班很多人都有这个分数 非要强调女生学数学物理学得好很厉害，就是一种偏见，建议当家长的少在家里发这种感慨，家里女儿听多了，觉得自己学不来也正常 我本人当年花了很多精力在物理奥赛上但是没出什么成绩，我佩服物理学得好奥赛出了成绩的人，不论男女

再过几十年，再来看顶级数理科学家的男女比例。

这么多个帖子都没人说到点子上。 所谓的不平等，最根本的核心来源就是两性的mating value不一样。人类的各种行为，最大源动力就是sex drive。男性的价值就是拥有多少社会资源，以及保护女人孩子的能力。女性的价值就是生育。这一点是生理决定的，没办法。你不高兴也改变不了事实。围绕着生育，那么男性对女性的考核指标就是青春，美貌（代表健康基因），以及一定程度的智商。智商不拉低后代的智商水平就行，因为女人不需要像男人那样凭借智商去抢占资源。所以绝大多数女人根本没有什么动力去投资一项纯智力上的endeavor，毕竟没有回报，反而有penalty，也就是适合交往的男人越来越稀少了。 围绕着这个基本规律，你会发现上学的时候女生完全不必男生差，但是后面的职业道路女学霸们并没有选择硬核科学。有研究表明男女兴趣点就是不一样。那些数学天赋特别好的女生，语言艺术和其他方面往往也非常有天赋。这个比例远远高于有两方面天赋的男性。也就是说这些女学霸们可选择的出路更丰富，如果社会没有更强烈的incentive让她们放弃更轻松的领域，就会自然分流走了。男人里面对thing感兴趣的比例远远高于女人，而女人相对对person更感兴趣。所以人家在有选择的情况下，为啥非要去硬磕hard science呢？就为了一个酷吗？为了给全社会的女科学家增添一个分子？
Giovanna 发表于 2021-04-27 22:49

你这种充其量是partially解释hard science女性从业人员相对数量问题，和我主贴没有关系。
我说的是希望社会尽量1）不以(sterotype中的)男人为default参照体系评价女性成就 2）少对女人外表泛外表的judgement

这么多个帖子都没人说到点子上。 所谓的不平等，最根本的核心来源就是两性的mating value不一样。人类的各种行为，最大源动力就是sex drive。男性的价值就是拥有多少社会资源，以及保护女人孩子的能力。女性的价值就是生育。这一点是生理决定的，没办法。你不高兴也改变不了事实。围绕着生育，那么男性对女性的考核指标就是青春，美貌（代表健康基因），以及一定程度的智商。智商不拉低后代的智商水平就行，因为女人不需要像男人那样凭借智商去抢占资源。所以绝大多数女人根本没有什么动力去投资一项纯智力上的endeavor，毕竟没有回报，反而有penalty，也就是适合交往的男人越来越稀少了。 围绕着这个基本规律，你会发现上学的时候女生完全不必男生差，但是后面的职业道路女学霸们并没有选择硬核科学。有研究表明男女兴趣点就是不一样。那些数学天赋特别好的女生，语言艺术和其他方面往往也非常有天赋。这个比例远远高于有两方面天赋的男性。也就是说这些女学霸们可选择的出路更丰富，如果社会没有更强烈的incentive让她们放弃更轻松的领域，就会自然分流走了。男人里面对thing感兴趣的比例远远高于女人，而女人相对对person更感兴趣。所以人家在有选择的情况下，为啥非要去硬磕hard science呢？就为了一个酷吗？为了给全社会的女科学家增添一个分子？
Giovanna 发表于 2021-04-27 22:49

同意每一个字！

男的数理化好也酷啊，数理化真不是光靠用功就能行的，尤其是学到一定水平以上，所以男女都钦佩，女的数理好的确实少，更钦佩没什么错，这不止是平不平权的问题

你这种充其量是partially解释hard science女性从业人员相对数量问题，和我主贴没有关系。
我说的是希望社会尽量1）不以(sterotype中的)男人为default参照体系评价女性成就 2）少对女人外表泛外表的judgement
Fhu 发表于 2021-04-27 22:58

评价的参照体系是由市场决定的，跟你性别没啥关系

你这种充其量是partially解释hard science女性从业人员相对数量问题，和我主贴没有关系。
我说的是希望社会尽量1）不以(sterotype中的)男人为default参照体系评价女性成就 2）少对女人外表泛外表的judgement
Fhu 发表于 2021-04-27 22:58

你所谓的少对女人外表的judgement，本来就是一个乌托邦。充其量只能做到道貌岸然表面上谁也不说啥。先解决了男人一见到美女就起生理反应这件事，再来聊不以貌取人的理想社会吧。

中国人就是走不出学好数理化走遍天下都不怕，美国人就是stereotype了学科。学物理的就怎么酷了？学文的怎么就不酷了？走到top都是杰出的女性，每一个都是夜空中闪闪的繁星。Virginia wolfs，maya angelou，这些都是纯文的吧，那个不酷了？Ruth大法官怎么就不酷了？赵婷怎么就不酷了？那些也都是boys club站起来的very few women啊。

中国人就是走不出学好数理化走遍天下都不怕，美国人就是stereotype了学科。学物理的就怎么酷了？学文的怎么就不酷了？走到top都是杰出的女性，每一个都是夜空中闪闪的繁星。Virginia wolfs，maya angelou，这些都是纯文的吧，那个不酷了？Ruth大法官怎么就不酷了？赵婷怎么就不酷了？那些也都是boys club站起来的very few women啊。

袁 发表于 2021-04-27 23:13

是的，其实到了顶层几乎都是boy club。
可能华人对学校里的数理压制感触更深一些吧。

你所谓的少对女人外表的judgement，本来就是一个乌托邦。充其量只能做到道貌岸然表面上谁也不说啥。先解决了男人一见到美女就起生理反应这件事，再来聊不以貌取人的理想社会吧。
Giovanna 发表于 2021-04-27 23:10

那是dating market里面的和job market是两回事
另外，自然如何和社会应该走向如何也是两回事，连各大进化心理学家都经常提醒主要不要掉进naturalistic fallacy的圈套，否则反对各种弱肉强食丛林法则都是“乌托邦”大家还是散了散了吧

那是dating market里面的和job market是两回事
另外，自然如何和社会应该走向如何也是两回事，连各大进化心理学家都经常提醒主要不要掉进naturalistic fallacy的圈套，否则反对各种弱肉强食丛林法则都是“乌托邦”大家还是散了散了吧
Fhu 发表于 2021-04-27 23:16

我觉得女性大搞种族歧视，少数族裔看不起gay，都是在不同角度自己踩自己的脚，boy club喜闻乐见。

回复 47楼Giovanna的帖子
“那些数学天赋特别好的女生，语言艺术和其他方面往往也非常有天赋。这个比例远远高于有两方面天赋的男性。也就是说这些女学霸们可选择的出路更丰富，如果社会没有更强烈的incentive让她们放弃更轻松的领域，就会自然分流走了。”
为什么文学艺术做到学霸更轻松？？百年历史，诺贝尔文学奖也只有14位女性得主。这怎么跟轻松挂的边？顶级艺术大师里，女性的比例多大？ 女性在stem领域是minority，不代表就是因为stem比其他领域跟”难“。这更有可能是culture误导女性，让人以为stem对自己更难而已。或者stem有个明确的正确错误，人会早点得到feedback，离开不适合的领域，而没有明确正确错误的领域会让人花长时间才能领悟到，哦，这里面我不是最有天赋的那个。
既然这座楼是学霸楼，我认为，任何一行做到”霸“都很难。天赋，运气，坚持努力，情商，etc. 都要有。

看了一下照片，至少有上口红和foundation, 不能说是素颜吧。 无所谓了，个人喜好。但平权不代表放弃女性的应有优势，不是没有性别特征的行为才叫平权。
ocmom 发表于 2021-04-27 22:35

你也说了这是你的个人喜好，她不化妆不等于她没有性别特征，什么时候化妆成了性别特征？什么时候化妆成了女性的应有优势？当导演需要化妆做优势？


中国人就是走不出学好数理化走遍天下都不怕，美国人就是stereotype了学科。学物理的就怎么酷了？学文的怎么就不酷了？走到top都是杰出的女性，每一个都是夜空中闪闪的繁星。Virginia wolfs，maya angelou，这些都是纯文的吧，那个不酷了？Ruth大法官怎么就不酷了？赵婷怎么就不酷了？那些也都是boys club站起来的very few women啊。

袁 发表于 2021-04-27 23:13

是的，学文学理，到最顶点也基本是（white）boys‘ club

我觉得女性大搞种族歧视，少数族裔看不起gay，都是在不同角度自己踩自己的脚，boy club喜闻乐见。
badgerbadger 发表于 2021-04-27 23:18

这个得手动赞

回复 47楼Giovanna的帖子
“那些数学天赋特别好的女生，语言艺术和其他方面往往也非常有天赋。这个比例远远高于有两方面天赋的男性。也就是说这些女学霸们可选择的出路更丰富，如果社会没有更强烈的incentive让她们放弃更轻松的领域，就会自然分流走了。”
为什么文学艺术做到学霸更轻松？？
blushpeony 发表于 2021-04-27 23:19

是的，难道在别的领域就没有碰到hard science不好但本领域好的男学霸了？

这么多个帖子都没人说到点子上。 所谓的不平等，最根本的核心来源就是两性的mating value不一样。人类的各种行为，最大源动力就是sex drive。男性的价值就是拥有多少社会资源，以及保护女人孩子的能力。女性的价值就是生育。这一点是生理决定的，没办法。你不高兴也改变不了事实。围绕着生育，那么男性对女性的考核指标就是青春，美貌（代表健康基因），以及一定程度的智商。智商不拉低后代的智商水平就行，因为女人不需要像男人那样凭借智商去抢占资源。所以绝大多数女人根本没有什么动力去投资一项纯智力上的endeavor，毕竟没有回报，反而有penalty，也就是适合交往的男人越来越稀少了。 围绕着这个基本规律，你会发现上学的时候女生完全不必男生差，但是后面的职业道路女学霸们并没有选择硬核科学。有研究表明男女兴趣点就是不一样。那些数学天赋特别好的女生，语言艺术和其他方面往往也非常有天赋。这个比例远远高于有两方面天赋的男性。也就是说这些女学霸们可选择的出路更丰富，如果社会没有更强烈的incentive让她们放弃更轻松的领域，就会自然分流走了。男人里面对thing感兴趣的比例远远高于女人，而女人相对对person更感兴趣。所以人家在有选择的情况下，为啥非要去硬磕hard science呢？就为了一个酷吗？为了给全社会的女科学家增添一个分子？
Giovanna 发表于 2021-04-27 22:49

还有一个原因是distraction，社会对女性的“化妆带来的女性优势”，“女为悦己者容”，还有你提到的maternal responbilities，都是分散掉女性精力注意力的原因。如果给与同样的条件，那个性别比那个性别做的好真不一定。

楼主说的很好 所以真的很佩服赵婷能够素颜参加奥斯卡颁奖 她就是用行动告诉大众 我不care你们所认为的“美”，我就是用才能拿的这个奖。学数理也罢，学艺术也罢，女性要独立就要做到不care世俗对“女性”的定义。
AzureOcean 发表于 2021-04-27 21:53

在年老的學長眼中
趙婷的打扮很有女人味
超美的

你所谓的少对女人外表的judgement，本来就是一个乌托邦。充其量只能做到道貌岸然表面上谁也不说啥。先解决了男人一见到美女就起生理反应这件事，再来聊不以貌取人的理想社会吧。
Giovanna 发表于 2021-04-27 23:10

对男人一样的，这样的studies很多，高大帅的也容易

我觉得女性大搞种族歧视，少数族裔看不起gay，都是在不同角度自己踩自己的脚，boy club喜闻乐见。
badgerbadger 发表于 2021-04-27 23:18

补充一下，少数族裔和女性地位更脆弱。因为白人不会变少数族裔，绝大部分男人不会变女人。但倒是不少white boys自己是gay

讨论女权最后居然还是在纠结化妆素颜...
个人认为人造子宫、免费幼儿园，把女性从家庭服务中解放出来，这才能解决根本问题。
这次疫情来袭后女性科研人员的performance受影响巨大，因为要回家带孩子做家务。而男性就没明显变化，可以看出来家庭义务对女性的影响力。
badgerbadger 发表于 2021-04-27 22:39

我就知 道有個男科研人員
為了疫情整天窩在家裡不出門去實驗室

不一定。我就是学数理化很轻松，但背古诗，历史，马列特别吃力的人。。 我是真心佩服对历史典故如数家珍，和能出口成章的诗人的。
ocmom 发表于 2021-04-27 21:36

這兩者都不難啊
看馬列文是這樣 要想著
見賢思齊焉 見不賢而內自省也

其实觉得毛腊肉做的唯一一件正确的事就是在中国提倡“女人能顶半边天”。。觉得以前在中国，女性地位比现在中国女性，甚至西方国家某种程度上要好。。现在中国女性的地位更不如前了。。
ocmom 发表于 2021-04-27 22:02

老毛也只是說說 騙你們女人出來勞動
政治局常委 一個女的 還幾十年前就沒了

你也说了这是你的个人喜好，她不化妆不等于她没有性别特征，什么时候化妆成了性别特征？什么时候化妆成了女性的应有优势？当导演需要化妆做优势？

袁 发表于 2021-04-27 23:21

你有点断章取义。。 1）我不同意这里暗示的平权，女性就应该素颜。我数理化好，每天花不到30分钟化妆，就不平权了？就分心了。 2）有些职位，包括CTO，CIO，的女性在一定行业，的确化和着职业装是合适的，这无论男女。
平权的意义是being yourself, 无论性别。
另外，数理化和导演有什么关系？找演员去新的the big bang theory?

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看起来想纵欲过度的样子。

老毛也只是說說 騙你們女人出來勞動
政治局常委 一個女的 還幾十年前就沒了
phlin 发表于 2021-04-27 23:30

老毛说说也是有用的。 你没在大陆生活过，有好段时间大陆男女平等比现在的台湾强。那个时候可没台商的小3/4的机会。

這兩者都不難啊
看馬列文是這樣 要想著
見賢思齊焉 見不賢而內自省也
phlin 发表于 2021-04-27 23:28

不能和学霸比。我也就数理化好点，极度偏科。

只要有几个，哪怕一个女生，因为看了那个帖子，受到鼓励，去坚持自己今下的努力，迈过自我怀疑的时刻，把周围人的需求放到次要位置，为了自己而发光。这就很值得。 去他的mating value不同，人为自己发光的时候，什么样的优秀异性找不到，为了mating value年纪轻轻自我放弃，是这世界对女人最大的骗局。而且就算是美貌，真不是一个人努力奔跑就会丢失的，自我放弃就会增加的吧，闲着也是闲着，干点有挑战性的，才不枉此生啊。

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看起来想纵欲过度的样子。
千渔千寻 发表于 2021-04-27 23:39

那是幼兒時期受過苦 身體底子不行 操勞了就會這樣
又跟縱慾過度的不一樣 老謀子那些就是了

老毛说说也是有用的。 你没在大陆生活过，有好段时间大陆男女平等比现在的台湾强。那个时候可没台商的小3/4的机会。
ocmom 发表于 2021-04-27 23:40

那 何時出個
女刁皇?

只要有几个，哪怕一个女生，因为看了那个帖子，受到鼓励，去坚持自己今下的努力，迈过自我怀疑的时刻，把周围人的需求放到次要位置，为了自己而发光。这就很值得。 去他的mating value不同，人为自己发光的时候，什么样的优秀异性找不到，为了mating value年纪轻轻自我放弃，是这世界对女人最大的骗局。而且就算是美貌，真不是一个人努力奔跑就会丢失的，自我放弃就会增加的吧，闲着也是闲着，干点有挑战性的，才不枉此生啊。
saison 发表于 2021-04-27 23:43

自信是天生的
後天能不打壓就很客氣了

天下男人沒有一個好東西 從小就教我女兒這個
就是得憑自已

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为什么我们班没有这种情况？从来就没有女生拿过第一。

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为什么我们班没有这种情况？从来就没有女生拿过第一。


千渔千寻 发表于 2021-04-27 23:46

我們大學物理班第一個拿美國學會會員的是女生

那 何時出個
女刁皇?

phlin 发表于 2021-04-27 23:45

和现在比，邓小平和蛤蟆的年代，总的来说还是不错，还是承袭当年的女子可顶半边天的口号，也相对自由开放。当然，除了64

和现在比，邓小平和蛤蟆的年代，总的来说还是不错，还是承袭当年的女子可顶半边天的口号，也相对自由开放。当然，除了64
ocmom 发表于 2021-04-27 23:50

所以那年頭
任正非的女兒姓回 趙家姓 還是能掌權的
現在就不行啦
革命尚未成功
同志仍須努力
中國3.0已經失敗
需要 中國四匹靈

那 何時出個
女刁皇?

phlin 发表于 2021-04-27 23:45

女刁皇-江青早就有了。当然这些赵皇最后都会被进历史的垃圾堆的。。中华民族是苦难的，但也是智慧的，希望有生之年能看到看到中国的民主，并尽小小的力量😂

女刁皇-江青早就有了。
ocmom 发表于 2021-04-27 23:52

江青不是女刁皇
是老毛的一條
她自己知道得很清楚

所以那年頭
任正非的女兒姓回 趙家姓 還是能掌權的
現在就不行啦
革命尚未成功
同志仍須努力
中國3.0已經失敗
需要 中國四匹靈
phlin 发表于 2021-04-27 23:52

是的。。民主需要4P。。
好像我们把楼歪过了太平洋😂

但男性并非对女性完全是欣赏之意。他们有意无意地在贬低女性，用女性特质和女性生孩子照顾孩子的事实。
因为人类成为地球之主后，人类开始内卷。 原本应该用于保护女性和孩子的男性能力，被一些男人用于伤害女人和孩子，为他们从同类身上，榨取更多利益服务。




















一味强调男女差别，要求女性纯欣赏男性的，是忽略了男性利用女性本能女性特质女性生育等，占女性便宜甚至欺辱女性的事实。

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颜宁也是啊。但是，大多数琐男不服的。

是的。。民主需要4P。。
好像我们把楼歪过了太平洋😂
ocmom 发表于 2021-04-27 23:57

要是照我的規劃
齊家 就是
女人 是一家之主 男人 是 執事
治國 全中國的家 都照這原則

要是照我的規劃
齊家 就是
女人 是一家之主 男人 是 執事
治國 全中國的家 都照這原則



phlin 发表于 2021-04-28 00:26

听起来像 慈禧太后 的垂帘听政，不好。。
checks and balances 很重要

回复 70楼phlin的帖子
老毛还骗女人出来上学呢？ 老毛还骗女人一夫一妻呢？在香港、澳门多好，可以几房姨太太。

同意，垄断这些学科的男人就该自尽，腾出空位给女人。

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老毛还骗女人出来上学呢？ 老毛还骗女人一夫一妻呢？在香港、澳门多好，可以几房姨太太。
千渔千寻 发表于 2021-04-28 00:59

老毛盡享北京女大生
一夫一妻騙誰啊
現在落網的 沒個上百情婦 都不好意思說自己是中共高官了

听起来像 慈禧太后 的垂帘听政，不好。。
checks and balances 很重要
ocmom 发表于 2021-04-28 00:41

慈禧掌權是老公死了之後
沒了執事 所以出問題了

我也是一样，数学都是149，150，物理也很好。政史地却老是班上最后一名，历史年代总是记不住。所以只是大家擅长的东西不一样而已。

没必要上纲上线，亚裔出个CEO或者NBA player我们都挺高兴，不代表我们瞧不起亚裔。

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老习还清了140万个党内癌细胞。
台湾和美国，权钱交易只要在法律下旋转门就不算癌细胞。

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看脸的时代，女生丑真的是原罪 https://www.1point3acres.com/bbs/thread-751326-1-1.html

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老习还清了140万个党内癌细胞。
台湾和美国，权钱交易只要在法律下旋转门就不算癌细胞。

千渔千寻 发表于 2021-04-28 01:05

刁 對貪官 除舊布新
反貪官 不過是用自己人的更貪的官來取代
2012年09月，任中國華融資產管理股份有限公司董事長、黨委書記。在賴小民的任內，中國華融的資產規模為四大國有資產管理公司之最，而且從2009年由中銀監調入華融後，帶領華融股改，於2015年在香港上市，是繼中國信達（1359）後，第二家在香港上市的中國國有資產管理公司。 2013年，當選第十二屆全國人民代表大會代表[7]。