我娃小学时候什么都没搞， 我也没去指责人家推的， 各有各活法。 现在不满的是整个亚裔被精准打击了，这是一种不公平。 那个叫好最欢的，明显是自己推，讨厌别人推， 还有，她家孩子未必是亚裔。 那些说要鄙视藤校的，你得先被藤校录了，但是不去，才有资格鄙视; 而不是现在人家不让你进，你说那我鄙视藤校，正好我还不想去呢。 现在情况是亚裔连州大都难进了， 你是不是干脆把大学都鄙视了？ 成长中的葱 发表于 2021-04-13 09:05
人家说的所谓的鄙视藤校的意思，是看到不少父母痴迷于藤校，把孩子从小学一路推到高中。唯藤校为最高目标。孩子累父母累，为个藤校，犯不上。 难道在国内上不了清华北大，人生就失败了。多年来牛哄哄的马云也没毕业于国藤啊。虽然我毕业于清华，也没觉得就有什麽光环。毕业后，一个人的人生才开始，那个名校的文凭带不来太多的东西。 sweetiemm 发表于 2021-04-13 09:31
回复 182楼purplebasil的帖子 推娃的目的 是发现娃的兴趣和长处 不是把娃的短处变长处 而是要把娃的长处充分发挥吧？ lavinder1 发表于 2021-04-13 06:01
说这话的是娃还小吧？体育是想推就推的了的？ 逻辑感人。 allstar 发表于 2021-04-12 12:19
说华人孩子推不了体育，还是太功利了，要看到出成绩，对大学升学有帮助，不然就放弃了 有这个时间不如做别的能让简历好看的。而忽略了体育运动对孩子全方面的锻炼。 arie 发表于 2021-04-12 12:55
你这话肯定不对，要看专业，你闭眼进任何前30的学校的Cs难度都不小。现在Cs前50都已经很不错了 Geofan 发表于 2021-04-13 09:23
同意，看了好几个评论都说亚裔孩子体育推不出成绩blabla。可能是我幼稚，但我家娃学滑冰学游泳学钢琴我都没推过，也没参加过任何比赛，难道不是为了让孩子身心健康人生有更多乐趣才学的吗？ 剪秋萝碎米荠 发表于 2021-04-13 10:18
说实话我也没有藤校情节，但是这件事最大的问题是录取标准是否公平，是否一视同仁。孩子如果性格像我，随遇而安，去读个普通大学做个普通人，我完全支持。但如果孩子本身非常driven，而且聪明勤奋，真的具备有那个实力，却因为族裔或者其他非自身可控的因素，成为政治大环境的牺牲品，这个我无法接受。不是说一定要去藤校，而是说如果聪明孩子努力奋斗却被penalized，那么这个系统就是严重有问题。 Giovanna 发表于 2021-04-13 10:01
这不挺好的吗 让那些非10分学校的优秀学生获得多一点机会。 亚裔学生的内卷可以没那么厉害了 pop 发表于 2021-04-12 11:59
大家觉得规则不爽 凭什么啊啥的 就去想办法去sit in the table改变和影响规则。私下抱怨没有任何用。不sit in the table 就on the table 爱吃鱼的猫 发表于 2021-04-13 11:06
华人内卷到一定程度不过瘾，天天发动游行要求全美施行统一的教材，大纲，由美国教育部监管幼升小统考，小升初标准化统考，实行班干部制度，初中搞社团干部加分制度。 红色中留 发表于 2021-04-13 10:58
普通学校，肯定不会故意去照顾华裔。但是，华裔在普通学校，更容易变成top student majwu 发表于 2021-04-12 15:46
有的家长还真的是有这样的心理。 我听说这边的明星高中的家长，自己家娃使劲推STEM，但是告诉别人这些没用。别人也不是傻子，想努力的自己也会努力。 lucyliu8587 发表于 2021-04-13 09:21
那你要实事求是承认藤校好，但是上不了，也没什么。 不要上来就鄙视藤校，那你考一般大学也要竞争的，干什么不累啊？ 你毕业于清华，还真是没什么光环。 成长中的葱 发表于 2021-04-13 09:41
那位一直心口不一的，在所有论坛上参与的话题里。不知道是蠢还是坏！ blanch23 发表于 2021-04-13 09:25
嗨，通篇就你说的最准确。 内卷确实不好，可是有的人逻辑就变成了被欺负是好事儿了，呵呵呵。 jiajia2018 发表于 2021-04-13 09:26
回复 485楼blanch23的帖子 说自己是学霸大概不蠢。也许是看其他人蠢，觉得他们生的小孩内卷也没用。 miaka 发表于 2021-04-13 09:59
你娃万一想上好大学却因为不可控的原因去不了，然后受到打击天天哭呢？说到底你还是觉得卷不到自己啊，娃可以选择这样，选择那样。。。 francesjj 发表于 2021-04-13 02:04
回复 178楼ZDI92JJ1的帖子 这位大姐了解一下 做真正喜欢要从事一辈子工作的研究 不叫内卷 叫早日奠定事业基础 那种只是为了升学 学数学 进了大学以后就再也用不上数学的 那才是内卷 lavinder1 发表于 2021-04-13 05:59
所以挫折教育很重要的 这也没办法对吧 真的到了那一天 老妈和她一起抗呗 CleverBeaver 发表于 2021-04-13 12:44
一个大学没录取而已，这也算事？这点挫折都接受不了，还谈什么优秀哦 flora22201 发表于 2021-04-13 12:58
我很好奇这些说系统性歧视的家长是不是只要在大学录取上不存在Aa就可以了还是觉得这种系统性歧视也存在职场中呢？如果也存在职场中，我们要怎么抗争呢？就一个大学而已，給其他种族一点机会有什么大不了？你家的孩子进不进名校，跟优秀没关系。该优秀就是优秀，不优秀进了哪个藤校也不优秀。flora22201 发表于 2021-04-13 12:50
就是因为有系统性歧视的存在，所以华人才不得不被迫往少数几个歧视比较轻的领域里挤。这版上科普过，很多收入高福利好的蓝领工作你看着容易，什么开垃圾车、做电工，其实没人脉人家根本不要你的。越是高科技领域，对有色人种越包容。华人拼命读书就是这个缘故。 在大学录取上锱铢必较，这不是“给其他种族一点机会”，而是其他种族在其他地方机会大把，而华人只有这点点机会。打个不恰当的比方啊，有个寓言故事这么说的，有一头猪要被拉出去了，拼命惨叫；羊对猪说，你叫什么呀，只不过拉出去剪个毛而已，又不痛的；猪说拉你出去是剪毛，拉我出去是要我的命啊！咱们作为猪，就别幻想着自己是那头羊了好么。 至于为什么不在其他领域抗争——因为高科技和高等教育里头有更多的华人，这是low-hanging fruit呀。你要去那些华人根本插不进脚的领域抗争，连民意基础都没有。 coalpilerd 发表于 2021-04-13 15:38
看法不同很正常 但你这样执着的还挺少见的 不就是上个论坛吗？至于一直要追着我嘛 CleverBeaver 发表于 2021-04-13 12:29
好学校，一大把，但也不是谁都可以进去的。top 30，亚裔 都需要搞点名堂出来，才进得去。就指着一个GPA，连好的州大，都去不了。 superdog97 发表于 2021-04-12 19:29
如果没有as,如果把录取标准全部量化，那所有藤校和前30的公立大学会基本上都是亚裔，那样大家都满意了吗？在中国，高考的录取不也是每个省的录取分数线不一样吗？如果全部都一刀切，那北大清华不也都是被高考大省的学生包场了？让客观条件不是那么好，但是又自己努力的孩子一个受教育的机会大家怎么就这么不平衡？在美国，只要想读书，总是有书读的。那些说什么照这个趋势下去，community college 都没得读的简直就是危言耸听。flora22201 发表于 2021-04-13 07:58
不是说不让你去community college读，是说限制从CC转到UC，提高条件，参考分数以外的不可控因素。最简单的例子，Berkeley以前L&S过两年去读CS很容易，认真学习的保证一定的GPA都可以，所以好多人录了就会说我录了CS；现在章程改了，只有很少的人可以去CS，中间的操作不透明，那两个一样GPA的，用脚想想你也知道会录取谁。CC完全可以类似操作啊，让你读让你毕业，限制你转UC，限制你去热门专业，出来找不到工作，那你读呗，就是给他们送学费他们当然欢迎。 francesjj 发表于 2021-04-13 16:13
太赞同了。其实就是系统性歧视。 为什么每年大家都觉得今年录取情况不好呢，就是大学录取太黑箱操作了。华裔标准化考试是优势，人家就取消了。华裔读AP课多，人家也取消了。这些华裔也是辛苦的读书才得到的成绩，人家说不要就不要了。 那么到底大学录取看什么呢？人家就不告诉你。拿文书做挡箭牌而已。 happywork 发表于 2021-04-13 16:13
连CC转UC的路都被堵死了，真是悲催 erieri 发表于 2021-04-13 16:16
我觉得正是因为华人之前n代人都不怎么重视体育，才会体质格外弱。 至于黑人，他们是natural selection选下来的，贩卖黑奴的时候非洲少了几亿人，只有很少的体质强的人存活下来了，在美国继续驴一样地劳作，体力不行的早就gg了。不过同时这批人也是，受教育学识字会被凌迟，傻的听话的主人才喜欢。非洲来的黑人比本土黑人重视教育多了，智商也不错，但体育好像总体也没本土那么好。我觉得美国本土黑人就是白人的一场优生学实验。 badgerbadger 发表于 2021-04-12 12:49
你说的好轻巧啊，完美诠释站着说话不腰疼。你中年觉得无所谓，一个个年轻气盛的孩子受这个打击，能一样吗？感同身受，只能等你娃客观原因18岁没去想去的大学，天天哭的时候你可以回来看一下你自己讲过的话。 francesjj 发表于 2021-04-13 14:11
去不了想去的大学天天哭这娃也太有出息了 Fhu 发表于 2021-04-13 17:17
楼主是川粉，希望不是在带节奏发帖 whitetulip 发表于 2021-04-12 13:08
太赞同了。每次招生官举办讲座，老是说Essay最重要，问题是除了他们，谁看得见 Essay, 他们说好就是好，硬件很强，没有录取的都是Essay没写好，就是说辞而已，里面的黑箱操作，只有他们自己知道。 evachuyi0426 发表于 2021-04-13 16:31
这么说吧 大部分人所谓的推数学 也不过是个课后班题海战术的水平 有这个精力不如踏踏实实的真心提高对数学的喜爱 时间不多占 但小孩真心喜欢 这是我想的 当然你完全可以不那么想 但请不要歪曲我说的话 不过看了这个帖子 真的明白了为什么内卷从根源上不会杜绝了 家长都什么水平啊 没办法 CleverBeaver 发表于 2021-04-13 12:28
不过话说回来，高中生了，其实父母根本都已经推不动了。基本我周围的高中生的父母的感觉都是这样的。不少孩子连报啥学校，怎么申请，都完全不让父母参与，知情权都几乎没有的 LOL jiajia2018 发表于 2021-04-13 09:25
都叫啥名字？说来听听 CleverBeaver 发表于 2021-04-12 13:00
赞同你，我儿子也没推，和藤校的距离就是火星和地球，但强烈反对这种用种族肤色后天无法改变的东西来判断，这不是种族歧视是什么？我不喜欢儿子学习有太大的压力，也避免到亚裔过多的学校，但人家孩子家长愿意为心意的学校付出努力有什么错？
那你要实事求是承认藤校好，但是上不了，也没什么。 不要上来就鄙视藤校，那你考一般大学也要竞争的，干什么不累啊？ 你毕业于清华，还真是没什么光环。
exactly, well said.
谁说不是呢！我这不是针对楼上说的"Asian孩子体育不好都怪父母不推体育因为孩子跟孩子没多大差异"的说法吗？
我反正是认了，我家孩子体育就是个 below average 的配置，不是我们理念上不重视体育。
当然我儿子也是有天赋的，在其他方面，具体就不凡了，目前看起来也不缺grit，是个坚韧不拔的性格。总之就是一个脑袋发育比身体发育快的孩子，外人看起来可能觉得我家天天在家推学习，天地良心，我们每天下午放学以后都是体育课，课外班除了中文全部都是体育类，周末也是花各种心思带出去爬山和打球，我怕他近视，所以是很反对他小小年纪花太多时间看书的。然并卵，他仍然自顾自地在自己的发展道路上一往无前。。。
我们继续锻炼身体，也不在乎爬藤，孩子健康快乐就好了。我的本意就是人各有命，真不是后天什么"先进理念"能掰过来的。
所以我觉得说华人娃要眼光放远不要卷那是太不食肉糜了，有的选谁愿意那么坑次坑次的卷呢？美帝很多领域华人是很难挤进去的，从政的有几个，搞娱乐的有几个，华人娃不读书，还能跟白人娃拼爹不成。
说自己是学霸大概不蠢。也许是看其他人蠢，觉得他们生的小孩内卷也没用。
说实话我也没有藤校情节，但是这件事最大的问题是录取标准是否公平，是否一视同仁。孩子如果性格像我，随遇而安，去读个普通大学做个普通人，我完全支持。但如果孩子本身非常driven，而且聪明勤奋，真的具备有那个实力，却因为族裔或者其他非自身可控的因素，成为政治大环境的牺牲品，这个我无法接受。不是说一定要去藤校，而是说如果聪明孩子努力奋斗却被penalized，那么这个系统就是严重有问题。
感谢分享
成绩也不是想推就推得了，心理健康要注意
同意，看了好几个评论都说亚裔孩子体育推不出成绩blabla。可能是我幼稚，但我家娃学滑冰学游泳学钢琴我都没推过，也没参加过任何比赛，难道不是为了让孩子身心健康人生有更多乐趣才学的吗？
好奇怪啊，我都说了30名外的，你怎么理解成是30名内的？这个communication 技巧太难了
从升学的角度，有体育成绩艺术成绩才有亮点。十项全能但是一个拿不出手的成绩都没有，对升学是没有帮助的，就是别人眼里的nerd。 虽然我家也是在继续打体育课酱油"为了让孩子身心健康人生有更多乐趣"，我能理解这个点。
如果聪明孩子努力奋斗却因为族裔或者其他非自身可控的因素被penalized，那就是系统性歧视，还为此叫好那真是理解不了
所以你家孩子就跟我们的孩子一样啊，坚持体育项目，但是没有成绩，在别人眼里体育不行的nerd类型，只重视学习的，就该被别人贴标签的亚裔啊。。。这个标签你接受吗？大家反感的不就是这个吗？可笑的是这个标签还是从小学开始推数学的亚裔父母积极地给你贴上去。。。
这一看就是你家房子不在10分学校的区买的。站着说话不腰疼！凭什么啊？
那光私下抱怨，大家不捐钱打官司吗？不过一打官司，就一堆人冲上来，说什么被利用了，华盛顿州，加州想法律化AA，大家不在努力反抗，不过总有人要让大家安静接受，前段时间不有两天冒出一堆为AA辩护的帖子
申请的时候要写essay，如果娃只是专注学习，ec搞得少或者没有，essay会没什么素材可以写，ec活动中遇到的挫折这些其实都是很好的素材。还有如果ec有一两项能够一直坚持下来的，还能体现娃的persistence，不轻言放弃的character。
总之我觉得ec会让娃的申请package更饱满，不能拿奖搞ec也是有好处的。体育/音乐/美术/写作/辩论，娃喜欢哪个就让娃去搞好了。
这种就得了，别搞得和国内一样。
这是哪个游行？近期的吗
被名校录取的并不一定是top student
对呀，就应该这样，每个学校的录取比例一样，这样就不要都去挤10分学校了，这样有利于所有学校一起发展，中等的学校好学生多起来，也会越变越好。国内应该也这样，那就不会为学区挤破头了，问题一下子全解决了。我们小时候不都是就近上学么。
这么说吧
大部分人所谓的推数学 也不过是个课后班题海战术的水平
有这个精力不如踏踏实实的真心提高对数学的喜爱 时间不多占 但小孩真心喜欢
这是我想的
当然你完全可以不那么想 但请不要歪曲我说的话
不过看了这个帖子 真的明白了为什么内卷从根源上不会杜绝了 家长都什么水平啊 没办法
这是说有些华人家长唯藤校论。从小就推。我见过身边的七岁的孩子拼得邪乎，父母也特焦虑，张口闭口自己将来就是哈佛的。有点过了。其实上了哈佛又怎样。作为成年的父母，还焦虑藤不藤的。。。。。
这位说话也够冲的。估计是哈佛出来的。太有光环了，都是天下老子第一的劲头。
非得人人膜拜藤校，不崇拜藤校就不行？ 没点理性思考。追名逐利自己追就得了，还非得强迫别人也得一个思路。没见过这么霸道的。也有点自我感觉太良好了。
看法不同很正常 但你这样执着的还挺少见的 不就是上个论坛吗？至于一直要追着我嘛
因与果
没内卷别人也不会那么讨厌我们
卷的方式太让人无奈了
呵呵 这也太阴暗和小儿科了
所以挫折教育很重要的 这也没办法对吧
真的到了那一天 老妈和她一起抗呗
谢谢你
一个大学没录取而已，这也算事？这点挫折都接受不了，还谈什么优秀哦
你说的好轻巧啊，完美诠释站着说话不腰疼。你中年觉得无所谓，一个个年轻气盛的孩子受这个打击，能一样吗？感同身受，只能等你娃客观原因18岁没去想去的大学，天天哭的时候你可以回来看一下你自己讲过的话。
就是因为有系统性歧视的存在，所以华人才不得不被迫往少数几个歧视比较轻的领域里挤。这版上科普过，很多收入高福利好的蓝领工作你看着容易，什么开垃圾车、做电工，其实没人脉人家根本不要你的。越是高科技领域，对有色人种越包容。华人拼命读书就是这个缘故。
在大学录取上锱铢必较，这不是“给其他种族一点机会”，而是其他种族在其他地方机会大把，而华人只有这点点机会。打个不恰当的比方啊，有个寓言故事这么说的，有一头猪要被拉出去了，拼命惨叫；羊对猪说，你叫什么呀，只不过拉出去剪个毛而已，又不痛的；猪说拉你出去是剪毛，拉我出去是要我的命啊！咱们作为猪，就别幻想着自己是那头羊了好么。
至于为什么不在其他领域抗争——因为高科技和高等教育里头有更多的华人，这是low-hanging fruit呀。你要去那些华人根本插不进脚的领域抗争，连民意基础都没有。
对，华人想去当个消防员比刷题码code难多了
没办法，首页就这么几个帖子，你又喜欢每贴秀自己的智商，不得不注意你啊！
有数据吗？我女儿同学4.5以上GPA的中国孩子都拿到UCLA或Cal了，没觉得比往年难。倒是二线UC今年好像特别难。
太赞同了。其实就是系统性歧视。
为什么每年大家都觉得今年录取情况不好呢，就是大学录取太黑箱操作了。华裔标准化考试是优势，人家就取消了。华裔读AP课多，人家也取消了。这些华裔也是辛苦的读书才得到的成绩，人家说不要就不要了。
那么到底大学录取看什么呢？人家就不告诉你。拿文书做挡箭牌而已。
不是说不让你去community college读，但是过两年情况恶劣了，完全可以限制从CC转到UC，提高条件，参考分数以外的不可控因素。最简单的例子，Berkeley以前L&S过两年去读CS很容易，认真学习的保证一定的GPA都可以，所以好多人录了就会说我录了CS；现在章程改了，只有很少的人可以去CS，中间的操作不透明，那两个一样GPA的，用脚想想你也知道会录取谁。CC完全可以类似操作啊，让你读让你毕业，限制你转UC，限制你去热门专业，出来找不到工作，那你读呗，就是给他们送学费他们当然欢迎。
连CC转UC的路都被堵死了，真是悲催
这贴里圣母看不上亚裔自己孩子辛苦读书出来的成绩，说刷题，没能力，不显示水平，真是良心大大的坏了。
现在没有啊，但这么发展下去，肯定是可能性之一。
美国黑人已经不是纯血黑人。体育毕竟还是要靠生体条件。不同人种，激素分泌水平都不一样
太赞同了。每次招生官举办讲座，老是说Essay最重要，问题是除了他们，谁看得见 Essay, 他们说好就是好，硬件很强，没有录取的都是Essay没写好，就是说辞而已，里面的黑箱操作，只有他们自己知道。
去不了想去的大学天天哭这娃也太有出息了
只是举例啊，年轻气盛的时候迎头一棒，说实在哭哭排解一下算好的了。你不能总以过来人看尽山水的标准来衡量。
麻烦回贴时先disclaimer一下你是什么粉
大学录取搞成作文竞赛，也算了。问题这作文是不是本人写的天知道了。 总说sat分数和家庭收入相关不能看，难道文书水平和家庭收入无关？体育和家庭收入无关？还是legacy和家庭收入无关？
刚看了隔壁Stanford 录取的YouTube,孩子哭的时候我都想跟着哭。这是和我一份关系没有的陌生人。
现实是大部分娃不会真的喜欢数学，光为个 skill 匠人水平其实确实也不需要过犹不及。
对的，这个其实就是大部分普通娃的现实。
不过小娃家长有梦想也是好的，毕竟还是存在十万挑一的天才娃。
你们前面的讨论我没翻，就事论事，MIT是有的，CalTech没有。