复星的能力如何不知，它跟Bio合作的结果如何也不一定，我不了解也不推测，它没有辉瑞的行业牛逼能力谁都知道。 但你说的三家之间的关系，可能合作的模式很客观。 我就是不明白，复星的一次商业投资而已，某些人跳出来那么兴奋的扯什么中国黑辉瑞疫苗，侵权辉瑞，中国自己已有的疫苗如何如何..... 为了心中的神，表演得感天动地。 plokmff 发表于 2021-04-02 09:21
”BNTX/PFE都没有否认复星参与了这个疫苗的科研“，这个不太清楚 现在清楚的是复兴否认辉瑞的存在，说复必泰跟辉瑞无关。 5AA 发表于 2021-04-04 22:23
佩服妹妹肯花时间，精力跟他们掰扯，只能点赞支持啦 childefox 发表于 2021-04-02 10:43
那是你的认为。 复星在香港的药瓶上都有PFE的名字， 复星认为这个疫苗和辉瑞没关系？ 一篇文章有2个作者， 复星说和第一作者合作，拿到第一作者的授权， 没有提第二作者的名字， 是不是复星就否认的第二作者的存在？其实到目前为止， 这个疫苗的知识产权是如何按比例分配的， 哪些是BNTX的IP，哪些是PFE的IP，这些也都没有公布过。我们现在知道的是这个成功的疫苗BNTX/PFE都有IP， 现在2家的疫苗利益是50/50 split。 抛砖引玉 发表于 2021-04-04 22:25
我觉得更有可能是基于复星和辉瑞之前各自跟BioNTech的合作协议，BioNTech也无法接受复星直接找辉瑞买，或者辉瑞直接卖个复星，也就是说这款疫苗辉瑞和复星跨过BioNTech直接交易违法。 复星如果要拿辉瑞的原液分装，必须通过BioNTech，换句话说辉瑞要卖复星也必须通过BioNTech，复星在大中华区销售疫苗的名称这类事项必须得遵守当初跟Bio的合同约定。 至于你说的复星嘴巴占便宜就更搞笑了，香港上市的复必泰如果大肆宣传“我就是辉瑞的原版原装”，岂不是妥妥的欺诈，冒充大牌？ 我都想得出如果复星这么宣传，某些人又是一副啥样嘴脸！ plokmff 发表于 2021-04-02 20:27
是呀。就像台湾弯总说的不卖芯片给大陆一样 卖不卖一个做代工foundry的能决定？ dameifan 发表于 2021-04-04 22:36
复星CEO说复比泰是复星和BioNtech共同研发。只可惜药瓶上的Pfizer想抹也抹不掉。 Rutang48 发表于 2021-04-04 22:41
版上有些特殊群体要气死了吧，辉瑞怎么能把授权给中国呢。。。sindylee 发表于 2021-04-01 16:56
代工厂的名字能写到产品上吗？见过富士康-苹果手机吗？ 5AA 发表于 2021-04-04 22:51
特殊群体为啥不集资8500w+5000w买断大中华区经营权呢 哎 tinyrice 发表于 2021-04-04 23:49
那不是我认为，你去中国网站上看看，或者爬爬楼看看这里的某些人言论，一直宣传中德合作，和辉瑞无关。 之前方舟子说复必泰是pfizer-biontech疫苗被骂死了，说方舟子胡说八道，复必泰是复兴和biontech共同研发的，根本没有辉瑞什么事。 5AA 发表于 2021-04-04 22:38
回复 2楼JoeBiden的帖子 BioNtech 只是设计了一个疫苗，在医药开发里算discovery stage. 后续的步骤有preClinic, clinic. Discovery stage 的药 98% 的不可能开发成药，因为后面的preclinical 和 clinical stages 很多都失败了。 所以说bioNtech 的工作可能也就是医药开发过程中的2% 的工作， 后续的98% 是Pfizer 完成的。 所以Pfizer 是合作伙伴。复星是代理商。 Twenty20002020 发表于 2021-04-04 22:45
回复 418楼chacmool的帖子 Press release 和 contract 里写复星参与研发了？contact 那么机密的事你可以看到？没有参与研发不就是代理商吗？ Twenty20002020 发表于 2021-04-05 01:34
那你帮方是民叫屈有三天啦，还没想明白？ 你见到的是“复必泰”不是“复星代理的”必泰“。 吵了三天，你们是自己给中国人定个罪名，然后一直批。 dameifan 发表于 2021-04-05 00:07
特殊群体为啥不在去年三月就果断下手呢？ 事后诸葛亮，还落个买不到疫苗的尴尬局面 dameifan 发表于 2021-04-05 00:12
自己去biontech的网站去看看吧 chacmool 发表于 2021-04-05 01:37
回复 425楼5AA的帖子 我为复星喝彩。 Shame on you. dameifan 发表于 2021-04-05 02:12
回复 428楼Rutang48的帖子 看你码字多就回一句。 什么叫“有四个疫苗”？这层面的争论有意思吗？ 这三天来，你们一会找一个理由攻击，够啦。 为复星自豪一下会怎样？就商业行为而言，你不服？ dameifan 发表于 2021-04-05 02:20
我也为复星喝彩，为中国抢购到了有效的疫苗。应该授与一枚军功章。让军科院和沃森去年一早就开始mRNA试验到现在还不出结果的形见惭。搞半天还得依靠欧美。 Rutang48 发表于 2021-04-05 02:19
自干五都是双重标准的高手，反正党说啥就是啥。党暗示外国疫苗不好，他们就来各种造谣。党觉得要打外国疫苗了，他们就来各种证明如何有骨气的得到辉瑞疫苗。反正就是一副不要脸的样子。 名字去哪里了 发表于 2021-04-01 17:24
说海华怎么怎么的，我以前还是不舒服的。 现在看来，海华就是这样，归化了就做个归化人，爱你的新家。 就像台湾人，三十年代不是毫不犹豫的拿起枪跟着日本人侵略大陆？ It is what it is.
那是你的认为。 复星在香港的药瓶上都有PFE的名字， 复星认为这个疫苗和辉瑞没关系？
一篇文章有2个作者， 复星说和第一作者合作，拿到第一作者的授权， 没有提第二作者的名字， 是不是复星就否认的第二作者的存在？其实到目前为止， 这个疫苗的知识产权是如何按比例分配的， 哪些是BNTX的IP，哪些是PFE的IP，这些也都没有公布过。我们现在知道的是这个成功的疫苗BNTX/PFE都有IP， 现在2家的疫苗利益是50/50 split。
是呀。就像台湾弯总说的不卖芯片给大陆一样 卖不卖一个做代工foundry的能决定？
那不是我认为，你去中国网站上看看，或者爬爬楼看看这里的某些人言论，一直宣传中德合作，和辉瑞无关。 之前方舟子说复必泰是pfizer-biontech疫苗被骂死了，说方舟子胡说八道，复必泰是复兴和biontech共同研发的，根本没有辉瑞什么事。
这种情况，可能说是两个第一作者更合适些。官方文件和程序上，肯定挑不出毛病。复星对内说一点不说一点，用意也很明显。在夹缝中做人，也不容易。
复星CEO说复比泰是复星和BioNtech共同研发。只可惜药瓶上的Pfizer想抹也抹不掉。
我不懂你在说什么，复必泰不是辉瑞疫苗，也不是biontech疫苗，是pfizer-biontech疫苗，这算什么欺诈，冒充大牌？ 根本不用冒充，就是pfizer-biontech这个牌子。如实承认就好了
BioNtech 只是设计了一个疫苗，在医药开发里算discovery stage. 后续的步骤有preClinic, clinic. Discovery stage 的药 98% 的不可能开发成药，因为后面的preclinical 和 clinical stages 很多都失败了。 所以说bioNtech 的工作可能也就是医药开发过程中的2% 的工作， 后续的98% 是Pfizer 完成的。
所以Pfizer 是合作伙伴。复星是代理商。
只可惜辉瑞不是代工。而是共同拥有BNT162B2.
说海华在污蔑中国黑辉瑞疫苗，我真是无语了，前段时间是谁一天一个新闻唱衰辉瑞，面瘫疫苗，转基因疫苗，打死了多少人 又说海华污蔑复兴侵权，解释了无数遍，根本没人讲复兴侵权，讲的是他们的宣传有问题。
代工厂的名字能写到产品上吗？见过富士康-苹果手机吗？
墙里大多高中都没得上的鸡血粉红的记忆只有7分钟，只有社会主义铁拳落到自己身上时才能让他们涨点记性🤣
辩不过就人身攻击，常用套路。
特殊群体为啥不集资8500w+5000w买断大中华区经营权呢 哎
那你帮方是民叫屈有三天啦，还没想明白？ 你见到的是“复必泰”不是“复星代理的”必泰“。 吵了三天，你们是自己给中国人定个罪名，然后一直批。
特殊群体为啥不在去年三月就果断下手呢？ 事后诸葛亮，还落个买不到疫苗的尴尬局面
你也说疫苗和辉瑞无关是评论区某些人言论， 不是复星的宣传。 至少我没有看到复星在哪里说疫苗和PFE无关。 评论区的言论没法控制， 嘴长在别人头上。 这里也有人说疫苗的贡献98%是PFE完成。
复星和BNTX合作利用BNTX技术研制疫苗， 这是复星和BNTX当初的投资协议。 复星也的确是BNTX疫苗研究的参与一方， 虽然复星对疫苗的贡献可能很有限， 但是复星是疫苗研制的参与者， 也是BNTX在大中华圈IP授权使用者。
你都没搞懂PFE什么时候才和BNTX合作的， 就大言不惭疫苗98%是PFE完成的。一期/二期已经是人体临床了， 只是样本数目远远少于三期临床。
复星和PFE都是BNTX签字的合作方， 复星进入早， 早期有大量资金投入， 投入的风险很大，但是抢到了大中华圈的territory。 PFE是后介入的， 3期临床和生产/销售等环节的投入很大。 PFE对疫苗成功贡献很大， 但是离98%有十万八千里。大中华圈是复星的市场范围， 大中华圈以外是PFE的市场范围， 至少到目前看BNTX/PFE/复星对这个合作的市场划分都是在遵守的。
在科研上， 3方参与， 其中复星一方早期提供了资金， 参与了实验， 虽然实验的结果对后面paper贡献不大， 但是paper发表时也不能否认复星是参与方。其实疫苗的4个candidate都是BNTX提供的。
哦
百分之几真是信口胡诌，辉瑞都不敢说拥有98% 合作伙伴还是代理商在press release和contract里都明确定义，也不是靠猜的。
你胡扯吧。
看过一个bioNtch 创始人的报道。他在中国有疫情的时候在他的电脑上设计疫苗。设计好了就给Pfizer 打电话问他们要不要合作。biontch 和Pfizer 之前就有合作所以Pfizer马上就答应了。那时美国还没有疫情。所有的preclinical， clinical，和manufacturing 的工作都是Pfizer 做的。做过医药行业的都知道，Pfizer 后面做的工作是需要非常多投入（平均一个药从开发到上市要20多亿美元）。
医药的研发很多都是这样完成的。一个小的公司做一些discovery, 然后和大公司合作做后续的工作。因为很多时候小公司负担不了后续工作的费用。
而复星只是拿了大中国区域的代理。和研发完全不沾边。
不懂医药行业，就不要在这搅浑水。
Press release 和 contract 里写复星参与研发了？contact 那么机密的事你可以看到？没有参与研发不就是代理商吗？
自己去biontech的网站去看看吧
说复兴代工厂都是抬举，连个工厂都没有的代理商，复必泰英文名pfizer-biontech。 没说中国人有罪，你为什么总是扣帽子？说的是宣传有问题。
你可以把链接贴出来啊
这里没有人说复兴买疫苗违法，也没有人阻止复兴买疫苗，不要颠倒黑白。不知道你讲谁买不到疫苗，是台湾吗？台湾购买疫苗需要经过复兴，这也事实。复兴买断了大陆和港澳台的代理权。 复星国际董事长郭广昌在上海接受采访时，该公司“有责任、有义务、有意愿向大中华地区提供最好的疫苗，包括台湾。”
不管复兴有没有参与，不能否定辉瑞的参与
不懂不要胡扯, biontech 自己对project lightspeed 的说明：去年三月开始复兴和辉瑞的合同是类似的，复兴负责中国区临床和研发，辉瑞负责中国以外所有地区临床和研发。一年过去了辉瑞完成了整个疫苗的三期，FDA认证和生产ramp等等，复兴的工作只到中国国内二期为止，目前市场上批准使用的biontech疫苗只有和辉瑞合作的一种，和复兴没什么关系。至于后面复兴要在中国销售生产Pfizer-biontech mRNA 疫苗也不在去年三月16号第一个合同内 https://biontech.de/covid-19-portal/project-lightspeed
太戏剧化，露一手写给好莱坞呀。 加些热点桥段，像亚洲人什莫的：现在的5%，1%说以身为亚洲人为耻，1%你们这样的会说别打了我不是中国人 ... 等等等
我为复星喝彩。 Shame on you.
我也为复星喝彩，为中国抢购到了有效的疫苗。应该授与一枚军功章。让军科院和沃森去年一早就开始mRNA试验到现在还不出结果的相形见惭。搞半天还得依靠欧美。
看你码字多就回一句。 什么叫“有四个疫苗”？这层面的争论有意思吗？ 这三天来，你们一会找一个理由攻击，够啦。 为复星自豪一下会怎样？就商业行为而言，你不服？
我发现了，你跟他们讲A，他们撤出B、C、D一堆根本不相关的东西，他们不是不明白，是装死。跟这种人讲话真是浪费口舌。
自豪是你的权利。我列的都是一些事实，哪点攻击了？你四个疫苗（candidates)都不知道就不要回我了
抢到翻墙过来的这帮人又用不上，优先级不够，港澳同胞更重要。
我也是这么觉得