复星是有BioNTech/辉瑞疫苗的授权,不是盗版!

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HeyStranger
我摘抄的信息全部来自于wiki, 我几乎没有发表我个人主观色彩的内容。当然你可以说这个wiki是中共大外宣的。
果小小 发表于 2021-04-01 18:29

WIKI也不是宝典,也不一定有及时更新的好吗!而且人家明明说了辉瑞做了clinical trials, 为啥你硬说辉瑞不是codeveloper? 辉瑞不是难道复兴是??? 复兴本来也是codeveloper, 但是那个不是流产了吗?很难理解吗?现在用的就是辉瑞的版本
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5AA
硬要抱着老新闻搅浑水,不知道啥目的
HeyStranger 发表于 2021-04-01 23:46

我意思是复兴本来有机会做的,但是却什么也没做出来,后来进口别人生产的现成货pfizer-biontech疫苗,还虚假宣传跟辉瑞无关
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HeyStranger
BioNTech在大中华地区和复星医药单独合作,研究和推广这个疫苗。[21]


这句话是我从wiki上拷贝的,不是我说的。我本人没有发表过任何主观意见。
果小小 发表于 2021-04-01 18:50

你还说自己中立呢!前面好几个mm解释过了: “其实就是复星所谓参与研发的BNT162b1失败了,现在就直接拿Pfizer共同研发的BNT162b2“ 你充耳不闻,继续引用这段BioNTech在大中华地区和复兴合作的WIKI,真是复读机都没你厉害😂
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brookeyang
还沒开始生产就把Pfizer抛一边,等拿到技术后还不知道怎么政冶化疫苗呢。对厉害国保护知识产权这块千万不要抱幻想。
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5AA
很多人是没搞清楚辉瑞疫苗和德国疫苗的关系,在不正式文件中,会简称为pfizer疫苗和biontech疫苗,这就给一些人做文章的机会,但是正式官方文件都是全称为pfizer-biontech或者BNT162b2
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Abbots
前面都说的很清楚了,复兴和辉瑞都是代理商,本来BioNTech也是要复兴在国内帮忙做三期的,但是国内很快就控制住了,没有做三期的环境。
复兴和辉瑞就是一个级别的代理商而已,或者说是BioNTech的合作伙伴。
德国的BNT疫苗就是BioNTech公司自己生产的
不懂不要胡扯
JoeBiden 发表于 2021-04-01 17:09

辉瑞可不单纯是BioTech的代理商。辉瑞还投入研发和临床。
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Shawfree
只要别耍无赖让人开放知识产权,买来的技术生产上严控质量,让中国公民打上有用的疫苗,对大国没有更多要求了。
吖毛 发表于 2021-04-01 22:42

唉,真的不敢要求了。这个世界现在真的是流氓横行还有理的世道了
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HeyStranger
楼上很多人对药物研发太不了解了,实验室里成功不代表动物试验能通过,动物试验有效不代表对人有效。知道多少个实验室产物才能有一个进临床试验吗?多少临床试验能有一个成功吗?这个比例极低。药物生产研发不是那几个试剂瓶混混,搞几个培养基就能出来的。辉瑞在疫苗研发里起的作用还是要承认的,为疫苗做小白鼠的志愿者们也是值得尊敬的。如果这款疫苗出来个negative结果,还有副作用,这些临床试验的投入,包括志愿者们,岂不是搬石头砸自己脚,得不偿失。那种情况下是不是该嘲笑辉瑞和志愿者们自己蠢?!
hahastory 发表于 2021-04-01 20:45

Re. 那些粉毛们动不动说什么自恨党,大家无非厌恶你们歪曲事实,漠视这些医药公司和志愿者的付出和努力而已!!!
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HeyStranger
我意思是复兴本来有机会做的,但是却什么也没做出来,后来进口别人生产的现成货pfizer-biontech疫苗,还虚假宣传跟辉瑞无关
5AA 发表于 2021-04-01 23:58

mm我不是说你,是说另一个ID
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5AA
是的,复兴是大中华区总代理,BioNTech官网上有新闻稿的
辉瑞是欧美的代理
复兴和辉瑞级别是一样的
都是人家BioNTech授权的技术与生产
美国、欧盟,以及其他大部分国家药监部门使用许可的持有人都是BioNTech,而不是辉瑞
JoeBiden 发表于 2021-04-01 16:51

Pfizer-BioNTech Updated Mar. 4, 2021 Languages General information Name: BNT162b2 Manufacturer: Pfizer, Inc., and BioNTech
The U.S. Food and Drug Administration (FDA) has issued an Emergency Use Authorization (EUA) to permit the emergency use of the unapproved product, Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine, for active immunization to prevent COVID-19 in individuals 16 years of age and older.
你所谓的与辉瑞无关的德国疫苗在哪?有FDA和WHO批文吗? 复必泰=pfizer-biontech=简称的辉瑞疫苗=简称的德国疫苗=BNT162b2
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b111230088
回复 191楼Summer1980的帖子
其他黑也就算了,国内生物统计基本都是这边毕业的统计phd回去的,我学姐就是人家好歹phd毕业有jasa外加5,6篇小文章这水平平常年份ap都没问题。你的citation多少,你有多懂clinical trial?
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chacmool
mRNA 的疫苗最早的研发不知道是谁的,就是clinical的那部分是两家公司合作的啊。没有Pfizer谁知道 BioNtech
zhaojie2005 发表于 2021-04-01 20:41

这个太无知了吧,mRNA技术平台,新冠疫苗早期研发和clinical supply都是bioNtech独有的,biontech有很多产品跟各大药厂合作并且已经在clinical trail了 你不知道,但是业界都知道
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chacmool
biontech网站里写的清清楚楚合作形式,自己去看看就行了
上好佳无袖Tank
自干五都是双重标准的高手,反正党说啥就是啥。党暗示外国疫苗不好,他们就来各种造谣。党觉得要打外国疫苗了,他们就来各种证明如何有骨气的得到辉瑞疫苗。反正就是一副不要脸的样子。
名字去哪里了 发表于 2021-04-01 17:24

这波人原来都是黑辉瑞的吧,现在怎么又赶上抢注占座的事儿了。押宝押中了就赶紧偷着乐完了怎么还要军功章了。
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dameifan
復星2000年三月與BioNTech簽了, 風投1.35億,研發和大中華區的臨床分銷; 輝瑞2000年四月加入,風投1.6億,研發和美國的臨床分銷; ... ... 爭什麼?每個國家都有很多機構在研發,每個國家都同時風投其他研發 事實是 滅活的先完成三期,才有西方政客要無償共享一說,才有中國答應1000萬贈WHO whatever, 有糧的心中不慌;沒糧的急得跳牆
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mymyah
不是一直说中国疫苗100%有效吗?干嘛用外国的,这不是崇洋媚外,给国家抹黑吗。而且不是一直说核心技术要用国产的,复星这是想干什么?
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5AA
biontech网站里写的清清楚楚合作形式,自己去看看就行了
chacmool 发表于 2021-04-02 01:43

按你们逻辑辉瑞和复兴都是委托生产,辉瑞已经生产好几亿,复兴生产多少了?有能力生产干嘛又去进口pfizer-biontech疫苗
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5AA
復星2000年三月與BioNTech簽了, 風投1.35億,研發和大中華區的臨床分銷; 輝瑞2000年四月加入,風投1.6億,研發和美國的臨床分銷; ... ... 爭什麼?每個國家都有很多機構在研發,每個國家都同時風投其他研發 事實是 滅活的先完成三期,才有西方政客要無償共享一說,才有中國答應1000萬贈WHO whatever, 有糧的心中不慌;沒糧的急得跳牆
dameifan 发表于 2021-04-02 01:48

哈哈哈,原来西方国家是看中100%有效的灭火疫苗配方啊,怪不得某乎上说,谈分享,中国第一个不同意。
100%灭活疫苗通过who认证了吗?
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chacmool
按你们逻辑辉瑞和复兴都是委托生产,辉瑞已经生产好几亿,复兴生产多少了?有能力生产干嘛又去进口pfizer-biontech疫苗
5AA 发表于 2021-04-02 01:51

去学习一下药厂之间的合作形式吧
微风伊人
美国疫苗接种步伐加快,平均每天平均约220万剂Covid疫苗剂量。
https://www.nytimes.com/live/2021/03/12/world/covid-19-coronavirus#covid-vaccine-pace-adults-eligible
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piano_artist
这个太无知了吧,mRNA技术平台,新冠疫苗早期研发和clinical supply都是bioNtech独有的,biontech有很多产品跟各大药厂合作并且已经在clinical trail了 你不知道,但是业界都知道
chacmool 发表于 2021-04-02 01:40

你也太无知了。 Pfizer-biontech 疫苗用到的 11 项专利,其中10项是 U Penn 的,只有一项是biontech的。这 11项专利还仅仅是实验室阶段涉及的。后续的大规模生产、储存、分装的专利都是 Pfizer 的。
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plokmff
陈院士的疫苗不香吗?不安全不有效吗?为什么要打资本主义的疫苗?
pp.piggy 发表于 2021-04-01 16:58

你可以叫资本主义不卖嘛,去辉瑞或BioNTech堵大门抗议示威试试看呗 可惜啊, 也许你觉得你的一票可以换数千万分之一的总统 ,但换不了资本拥有者的一根X毛。
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plokmff
自干五都是双重标准的高手,反正党说啥就是啥。党暗示外国疫苗不好,他们就来各种造谣。党觉得要打外国疫苗了,他们就来各种证明如何有骨气的得到辉瑞疫苗。反正就是一副不要脸的样子。
名字去哪里了 发表于 2021-04-01 17:24

明明都是欧美媒体在报道那些疫苗的负面新闻吧?他们都是在听党的安排造谣污蔑? 想起来了,川粉前几个月是在说美国主媒都是土共卧底哈
你找一篇国内媒体原创自采欧美疫苗副作用的报道来看看?


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plokmff
回复 211楼chacmool的帖子
那你找这些公司告BioNTech跟复星合作侵权嘛。 这些公司不告,你可以先自费替他们告,稳赢! 赢了你肯定能分一大笔....
珞珈山街
好了好了,大外宣风向已变,可以明确的是,国内要开始打辉瑞(复比泰)了,希望透明,看谁配打,谁打了。
就是有点自打嘴巴,毕竟不久前还在连篇累牍地攻击mRNA疫苗,吹捧灭活疫苗。不过不要紧,脸皮厚,顶得住。
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seebeauty
大中华区没法做临床了,没有一个地区能达到足够的感染人数去做这个临床。
chemtocs 发表于 2021-04-01 20:48

疫苗的临床是在未感染人群中做才能拿到有效保护的数据,在感染人群里做是要做treatment trail吗?
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shoppingisfun
你可以叫资本主义不卖嘛,去辉瑞或BioNTech堵大门抗议示威试试看呗 可惜啊, 也许你觉得你的一票可以换数千万分之一的总统 ,但换不了资本拥有者的一根X毛。
plokmff 发表于 2021-04-02 05:35

咦奇怪了,资本主义原来打算卖了? 复星就是个大中华分销系统, biontech哪里说把要整条生产线都给复星了? 而且,连搞个灌装厂都整出个疫苗漏出来, 这种质量,biontech砸自己牌子的事不会做了吧? 最烦的就是中国口气大,什么都拿钱买,有钱买疫苗去呗。知识产权在中国就是块抹布,用完就扔,还当全世界人民都傻瓜。




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ca563
疫苗的临床是在未感染人群中做才能拿到有效保护的数据,在感染人群里做是要做treatment trail吗?
seebeauty 发表于 2021-04-02 07:41

这是什么样的文盲?要是绝大多数测试对象接种后都没有机会接触病毒,clinical trial什么时候才能到endpoint啊
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vivian999msu
在中国这个疫苗没有批啊。怎么打?!
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moonandsixpence
回复 191楼Summer1980的帖子
其他黑也就算了,国内生物统计基本都是这边毕业的统计phd回去的,我学姐就是人家好歹phd毕业有jasa外加5,6篇小文章这水平平常年份ap都没问题。你的citation多少,你有多懂clinical trial?
b111230088 发表于 2021-04-02 01:26

临床试验灵魂人物/team leader是设计实验的医生,不是统计师。国内有多少做统计的是从美国拿了博士回去的不知道,统计师也是团队的重要成员,但是做运营等等的也非常重要。运营是另一个team leader。
临床团队都是药厂拿钱堆出来的,光念个博士,想做临床统计师的一般是从CRO开始。
国内做临床试验确实是才起步,之前也是丑闻不断,比如要求的实验室测试,CRO不做自己编结果。还有比较近的自己制作伦理委员会批准的信件,都是拍案惊奇。
所以您学姐念了统计博士,发表过文章,个人能力强,都非常👌,但真的代表不了什么,也不能以她一人之力,把国内临床试验水平提高到很懂的地步。
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bipoppy
简单说,复星从bioNTech拿到的是株型是BNT162b1,实验没成功; 辉瑞从bioNtech拿到的株型是BNT162b2,实验成功了。
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plokmff
咦奇怪了,资本主义原来打算卖了? 复星就是个大中华分销系统, biontech哪里说把要整条生产线都给复星了? 而且,连搞个灌装厂都整出个疫苗漏出来, 这种质量,biontech砸自己牌子的事不会做了吧? 最烦的就是中国口气大,什么都拿钱买,有钱买疫苗去呗。知识产权在中国就是块抹布,用完就扔,还当全世界人民都傻瓜。





shoppingisfun 发表于 2021-04-02 07:45

不卖?你决定的? 那你们哔哔的复星和BioNTech合作的是啥? 东西、技术不拿钱买,难道像殖民主义者一样派军队去抢?
跨国公司在中国那么多工厂, 买和卖那么多产品,中国也买了无数的产品技术,卖了全世界那么多产品技术和服务,人家资本家赚钱赚得不亦乐乎,你一张嘴就中国当知识产权当抹布了?你替国际资本心疼个啥呀,人家觉得被侵占了专利什么的不知道自己打官司?
中外公司互相之间的专利诉讼也打了那么多了,在中国,在欧美的法庭、甚至WTO都有判决,都互有输赢,生意在懂王的贸易战和疫情泛滥的情况下也在正常进行,就你生意大,一个人吃了比所有跨国公司还多的中外贸易的亏!
我看只是皇帝不急太监急,典型的户主心切,自作多情,用力过猛!伤了自己无妨,小心伤了主子啊你

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5AA
不卖?你决定的? 那你们哔哔的复星和BioNTech合作的是啥? 东西不拿钱买,难道派军队去抢?

plokmff 发表于 2021-04-02 08:04

卖成品也是合作,不是卖生产线,biontech根本就没有生产线
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seebeauty
回复 227楼的帖子
你这就是狡辩了吧?以大中国地区没法做临床的理由,理直气壮地拿人辉瑞的疫苗过来说是合作疫苗的嘴脸不要太难看!科兴和国药好歹还在巴西、秘鲁等国做临床试验呢?
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Idle
你还说自己中立呢!前面好几个mm解释过了: “其实就是复星所谓参与研发的BNT162b1失败了,现在就直接拿Pfizer共同研发的BNT162b2“ 你充耳不闻,继续引用这段BioNTech在大中华地区和复兴合作的WIKI,真是复读机都没你厉害😂
HeyStranger 发表于 2021-04-01 23:58

对啊,这个不是早就解释过。复星一开始跟辉瑞地位是一样的,复星是大中华区,辉瑞是欧美,一家拿了一个biontech的疫苗备选去做临床。复星在江苏做过一期二期的,但是二期结果不如辉瑞那个备选好,而且中国没有条件做三期,复星就没有再继续做下去了。辉瑞的三期结果出来以后,复星又在江苏重复做了辉瑞疫苗的一期二期,但是因为仍然没条件做三期,所以是打算把美国的三期结果链接到中国本地二期结果去提交审批上市的。
整个这个过程我觉得倒没啥问题,我觉得像biontech这种自己没有能力做临床试验,用这种方式跟不同地区的公司合作也是挺好的。复星所有一系列操作宣传,虽然有往自己脸上贴金之嫌,但他一早押宝押中了biontech是事实,也确实做了一期二期。这里头最魔幻我觉得是不知道被哪里带起来的黑辉瑞疫苗的节奏,从副作用,到有效性。还有就是中国这个疫苗审批也不知道是个啥流程,国产那几款啥啥一期二期三期数据也没有就开打了,复星这个别人直接数据现成的还要自己重复做二期,估计复星自己也是很郁闷的。
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shoppingisfun
不卖?你决定的? 那你们哔哔的复星和BioNTech合作的是啥? 东西、技术不拿钱买,难道像殖民主义者一样派军队去抢?
跨国公司在中国那么多工厂, 买和卖那么多产品,中国也买了无数的产品技术,卖了全世界那么多产品技术和服务,人家资本家赚钱赚得不亦乐乎,你一张嘴就中国当知识产权当抹布了?你替国际资本心疼个啥呀,人家觉得被侵占了专利什么的不知道自己打官司?
中外公司互相之间的专利诉讼也打了那么多了,在中国,在欧美的法庭、甚至WTO都有判决,都互有输赢,生意在懂王的贸易战和疫情泛滥的情况下也在正常进行,就你生意大,一个人吃了比所有跨国公司还多的中外贸易的亏!
我看只是皇帝不急太监急,典型的户主心切,自作多情,用力过猛!伤了自己无妨,小心伤了主子啊你


plokmff 发表于 2021-04-02 08:04

卖不卖又不是我决定的,你自己去看biontech的声明,说了要在中国建厂了?说了在中国已经万事俱备只欠签字了? 复星就是一个分销商,你给蹬鼻子上脸地非说是正房大奶要分钱分地,人家复星都没bb,你这起劲个啥? 东西,技术,不花钱白送的好事都有。摸摸自己的肝,疼不?不疼?为啥不疼?因为人家把整个乙肝疫苗的生产线免费搬中国来了,否则中国要多多少个姚策。你再摸摸自己的心,疼吗?也不疼?哦,那是没心了。
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plokmff
卖成品也是合作,不是卖生产线,biontech根本就没有生产线
5AA 发表于 2021-04-02 08:06

哈哈,BioNTech可以和辉瑞合作生产线,就不可以和复星?为什么辉瑞和Bio的合同只涵盖大中华区之外?因为复星比辉瑞早签的相关产品在这个区域的制造销售而已。
你不信任复星就等于Bio也不信任?
就算复星和Bio在中国生产,必须买辉瑞的专利,辉瑞告诉你一定不卖? 不卖,你以为就没有其他技术路线可走?
制造过程,制造工艺的专利,又不是某个药物分子式那种专利无法绕过! 只要投入够怎么可能找不到其他流程制造出同样的东西?很多大公司买这种制备工艺专利,也只是出于时间资金成本的计算,觉得买比独立研发合算而已!你以为什么专利都是天下人必须得买? 在药物行业,必须买的只有分子式发明那种专利,工艺买还是独立研发只看成本!
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ddg2001
回复 18楼5AA的帖子
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04649021?term=fosun&draw=2&rank=6
复星也是做了一点trial的好吗?清清楚楚的写着入组了950个人。 不然中国怎么可能让他销售?没有一点国人的data,中国药监局能让他销售?这东西不是卖保健品,都是highly regulated。没有一点国人数据,想卖门都没有。
复星不做大的trial完全合理。复星的目标人群是国内,没有那么多的人群做trial。所以采用一个桥接的手法。 桥接实验本来就是临床里的常用手法。避免重复建设,浪费资源。 https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1081/BIP-120014564?journalCode=lbps20
另外说一下辉瑞的贡献。辉瑞确实组织了临床试验,但是没必要过高夸大辉瑞的贡献。说白了就是辉瑞砸了一大笔钱,从技术含量上非常的普通。这种赶鸭子上架的临床试验,如果德国biontech肯砸钱/有足够的钱和资源,随便找个外包公司都可以做的。但是跟辉瑞合作有好处,辉瑞的财力足,加上后续的分销团队都是biontech没有的,可以最快的把疫苗推出去。
这个事上没必要过分拔高辉瑞。辉瑞是个啥样的公司大家都知道。多少东西都是靠买买买。辉瑞强的就是资源和财力,可以快速的推临床。不过现在大部分大药厂都是走的这种模式。创新让别人弄,然后看到好的买过来,自己就是靠规模,搞批准上市的环节。
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shoppingisfun
对啊,这个不是早就解释过。复星一开始跟辉瑞地位是一样的,复星是大中华区,辉瑞是欧美,一家拿了一个biontech的疫苗备选去做临床。复星在江苏做过一期二期的,但是二期结果不如辉瑞那个备选好,而且中国没有条件做三期,复星就没有再继续做下去了。辉瑞的三期结果出来以后,复星又在江苏重复做了辉瑞疫苗的一期二期,但是因为仍然没条件做三期,所以是打算把美国的三期结果链接到中国本地二期结果去提交审批上市的。
整个这个过程我觉得倒没啥问题,我觉得像biontech这种自己没有能力做临床试验,用这种方式跟不同地区的公司合作也是挺好的。复星所有一系列操作宣传,虽然有往自己脸上贴金之嫌,但他一早押宝押中了biontech是事实,也确实做了一期二期。这里头最魔幻我觉得是不知道被哪里带起来的黑辉瑞疫苗的节奏,从副作用,到有效性。还有就是中国这个疫苗审批也不知道是个啥流程,国产那几款啥啥一期二期三期数据也没有就开打了,复星这个别人直接数据现成的还要自己重复做二期,估计复星自己也是很郁闷的。
Idle 发表于 2021-04-02 08:26

是啊,这里掐复星脖子的,始终不是辉瑞不是biontech,而是中国药监局。 当然还有后面的5毛们。 也奇怪了,都打疫苗送鸡蛋了,那领导们怎么不出来走一圈打个疫苗来着?
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stainlessbelief
大外宣之前卯足了劲黑mRNA疫苗,现在画风180度转弯。
集权国家的这宣传机器从上到下都是一帮子精分。
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plokmff
大外宣之前卯足了劲黑mRNA疫苗,现在画风180度转弯。
集权国家的这宣传机器从上到下都是一帮子精分。
stainlessbelief 发表于 2021-04-02 08:35

根本就是你无法容忍中国说美国的不好,哪怕只是重复美国媒体自己的报道! 不爽你去那些新闻原始出处的媒体门口静坐嘛,可惜你不敢哈!
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shoppingisfun
哈哈,BioNTech可以和辉瑞合作生产线,就不可以和复星?为什么辉瑞和Bio的合同只涵盖大中华区之外?因为复星比辉瑞早签的相关产品在这个区域的制造销售而已。
你不信任复星就等于Bio也不信任?
就算复星和Bio在中国生产,必须买辉瑞的专利,辉瑞告诉你一定不卖? 不卖,你以为就没有其他技术路线可走?
制造过程,制造工艺的专利,又不是某个药物分子式那种专利无法绕过! 只要投入够怎么可能找不到其他流程制造出同样的东西?很多大公司买这种制备工艺专利,也只是出于时间资金成本的计算,觉得买比独立研发合算而已!你以为什么专利都是天下人必须得买? 在药物行业,必须买的只有分子式发明那种专利,工艺买还是独立研发只看成本!
plokmff 发表于 2021-04-02 08:33

呵呵,biontech+辉瑞=疫苗, biontech+复星就也等于是疫苗了? 看复星在国内疫苗的境地,上边没人是肯定的。 只怕陈薇的mrna都上市了,还没有国产复必泰下线呢。
c
chater
回复 237楼ddg2001的帖子
找本临床试验的书读读,再过来瞎bb。 不懂谦虚点
前面id说了, 复兴真想做临床,完全可以像科兴,国药一样去国外做
它再国内装装样子,也知道国内感染少,不可能出结果。 它一开始就打算碰瓷



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chater
回复 240楼plokmff的帖子
别偷换概念,
这里说,厉害国无耻,偷东西不给人credit
刚看了香港的宣传, 复必泰 就是 复星/BioNtech 哈哈 只字不提辉瑞
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plokmff
大外宣之前卯足了劲黑mRNA疫苗,现在画风180度转弯。
集权国家的这宣传机器从上到下都是一帮子精分。
stainlessbelief 发表于 2021-04-02 08:35

远在mRNA疫苗出来之前,复星就跟BioNTech签了合作协议,在辉瑞之前。
中文媒体转述了海外媒体的几篇mRNA和AZ的副作用报道,就被你生生安上中国黑欧美疫苗的帽子。
我看你不仅精分,还有被迫害妄想症,不仅妄想自己被迫害,还妄想主子自己都没感觉到的迫害。 甚至连这个主子都是你自己妄想出来的,还要比自己妄想出来的主子焦虑一万倍不止.......
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icecreamman
回复 236楼plokmff的帖子
辉瑞不会卖技术,这种是商业机密,只可能在复星签约作为它的CMO以后技术转让。Biontech 没有权力把辉瑞的生产技术单方面给复星。
复星要生产,要么自己研发生产线,和辉瑞平起平坐。要么和辉瑞合作,做代工。复星现在没生产技术没生产线,只有分装车间,八字都没一撇。
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tanglianzi
好奇国内小朋友的疫苗研发进度如何了,别又等他国都批了然后又跳出来说中国第一
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chater
回复 244楼plokmff的帖子
你同伴发的链接你不读一下吗? 我给你copy 过来
德国BioNTech与美国辉瑞制药早于2018年8月便展开合作共同开发mRNA疫苗[20],当时的目标是针对传染性强,而且变异快速的流感病毒,由于BioNTech采用的mRNA技术平台比传统技术可加快疫苗开发的时程,而辉瑞制药在临床测试、数据分析及申请药物注册等方面具有丰富经验,因此2019冠状病毒病疫情爆发后,双方很快便将mRNA疫苗的开发技术投入在冠状病毒疫苗的研发[21],BioNTech与辉瑞制药在2020年3月17日达成共同开发冠状病毒疫苗的协议[22]。BioNTech负责mRNA技术平台,辉瑞制药负责组织临床试验及数据分析[23],并向世界各国政府的药品管理部门(大中华地区除外)申请使用许可,为疫苗的量产和上市铺平道路,辉瑞同时同意为该疫苗的研发出资不少于1.85亿美元,并预支应由BioNTech负担的50%研发经费,直到疫苗上市后,BioNTech才分期向辉瑞还款,最终达到BioNTech与辉瑞各自提供50%疫苗开发经费的出资比例[24]。 至于中国大陆及港澳台地区[25],因为中国复星医药子公司上海复星医药产业发展有限公司于2020年3月16日与BioNTech签署议[26],复星医药同意向BioNTech支付8500万美元的授权费及购买5000万美元的BioNTech股份,复星医药因此取得BioNTech的mRNA疫苗在中国大陆及港澳台地区的代理权[27][25],负责该疫苗在中国大陆及港澳台地区的临床试验、上市申请和市场销售,并承担相应的成本和费用[28]
虽然复星医药没有参与BNT162b2的研发,只是购买辉瑞制药与BioNTech合作研发的疫苗到中国大陆进行试验及在大中华地区应用,而当BNT162b2在欧美已完成第三期临床试验,并且已经在英国、美国批准上市时,BNT162b2在中国大陆仍在第二期临床测试的阶段[29],但中国大陆媒体及香港特区政府却常以“由复星医药与德国药厂BioNTech合作研发的疫苗”来发放该款疫苗的正面讯息[30],造成BNT162b2是复星医药和BioNTech研发的错觉[29]

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8D%E5%BF%85%E6%B3%B0
顺便红色标注一下 你们5毛正在做的事情 哈哈哈 群众的眼睛是雪亮的
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sunychen23
回复 214楼dameifan的帖子

哈哈哈,“才有西方政客要無償共享一說“ mit菌斑神经小将智商捉急,灭活当初吹的那么好,mRNA黑的那么厉害的时候想过今天嘛,还是觉得海华和你们文革2.0小将都是一样7分钟记忆的LOL?

滅活的先完成三期,才有西方政客要無償共享一說,才有中國答應1000萬贈WHO whatever, 有糧的心中不慌;沒糧的急得跳牆
b
bud
从这个大戏可以看出, 中国科技发展靠美国。 复星比国资的中关村的中科院的医科院的少将的高明之处, 它有美国内线。 有一UPenn(也是mRNA疫苗最早的研究单位, 拥有一些基础专利)副教授是复星的人, 明白这是好东西。 在BioNtech与辉瑞Boston会谈时, 成功挤入其间为复星赢得一亩三分地。 如果看复星发家历史, 它是套狼玩资本的好手, 根本没有生物医药研发能力和生产技术。关键时刻那些千人内线还是很起作用的。
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shoppingisfun
根本就是你无法容忍中国说美国的不好,哪怕只是重复美国媒体自己的报道! 不爽你去那些新闻原始出处的媒体门口静坐嘛,可惜你不敢哈!

plokmff 发表于 2021-04-02 08:45

别说静坐抗议了,你敢去政府门口散个步我就服你这条汉子! 5毛风向跟风跟紧点,cctv都转向了你们还是先和组长开个会通个气。
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plokmff
回复 240楼plokmff的帖子
别偷换概念,
这里说,厉害国无耻,偷东西不给人credit
刚看了香港的宣传, 复必泰 就是 复星/BioNtech 哈哈 只字不提辉瑞

chater 发表于 2021-04-02 08:51

Bio分别授权辉瑞和复星在各自买断授权的区域生产销售同样的产品,为什么复星一定要提辉瑞? 不提正常,提才会有侵权的嫌疑吧?
就像sony授权中国,日本,马来西亚的合作厂商都生产某同一型号电视机,马来和中国的工厂在出货给零售商时说是日本厂生产的,或者日本的工厂销售时说是中国、马来生产的,你觉得更合理?
就算某些人说的复星没有能力生产,Bio也没有,是复星买辉瑞的产品分装贴自己的商标,那也肯定有三方的合作合同才行。难不成复星去辉瑞工厂偷几万支在香港卖?
我看你是爱美心切,恨中情急,用力过猛了吧
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ddg2001
回复 242楼chater的帖子
哈哈,不好意思,临床试验的书10几年前读过很多,后来又亲自做过几十个临床试验了,再去读临床试验的书有必要吗?
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plokmff
呵呵,biontech+辉瑞=疫苗, biontech+复星就也等于是疫苗了? 看复星在国内疫苗的境地,上边没人是肯定的。 只怕陈薇的mrna都上市了,还没有国产复必泰下线呢。
shoppingisfun 发表于 2021-04-02 08:46

我认为本来就是复星的一次商业投资,至于结果怎么样现在还不一定。
好笑的就是某些人跳得那么欢实的出来说中国如何黑辉瑞,如何侵权......反中歇斯底里大爆发

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chater
回复 251楼plokmff的帖子
在中国,马来生产的sony电视机, 在中国卖的时候把sony牌子抹掉, 然后写上代工厂的名字?以前是这么操作的? 没听说啊
我不爱美,我爱良知。
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icecreamman
回复 251楼plokmff的帖子
买别人东西贴自己商标,这是妥妥低侵权。辉瑞要能同意,那是脑子出问题了。复星都不敢这么直白,有钱不是万能的。
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sunychen23
回复 251楼plokmff的帖子
大家可不是什么爱美心切,一开始黑mRNA疫苗时候是觉得你们无知无畏无耻,现在痛哭流涕陈将军和带货清瘟钟院士还在憋足了劲搞国内mRNA呢,你们风向转的太快又来抢辉瑞mRNA的credit了,上面同意了嘛,小心用力过猛的你,真替你们五毛着急,这么干跟不上形势很容易就内卷下岗的,要多虚心学习LOL
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ddg2001
回复 242楼chater的帖子
去国外做的是要卖到国外去的,你去巴西做,去智利做potentially可以卖到那些地区的,复星没有拿大中华区以外的销售权,去国外做实验what''''s the point?中国药监局不直接承认国外的数据,必须要做桥接
p
plokmff
回复 236楼plokmff的帖子
辉瑞不会卖技术,这种是商业机密,只可能在复星签约作为它的CMO以后技术转让。Biontech 没有权力把辉瑞的生产技术单方面给复星。
复星要生产,要么自己研发生产线,和辉瑞平起平坐。要么和辉瑞合作,做代工。复星现在没生产技术没生产线,只有分装车间,八字都没一撇。
icecreamman 发表于 2021-04-02 08:56

复星的能力如何不知,它跟Bio合作的结果如何也不一定,我不了解也不推测,它没有辉瑞的行业牛逼能力谁都知道。 但你说的三家之间的关系,可能合作的模式很客观。
我就是不明白,复星的一次商业投资而已,某些人跳出来那么兴奋的扯什么中国黑辉瑞疫苗,侵权辉瑞,中国自己已有的疫苗如何如何..... 为了心中的神,表演得感天动地。
c
chater
回复 252楼ddg2001的帖子
很好, 问你个问题
双盲试验中, 为了尽量保证两个实验组demographic的平衡,在设计和具体实施中可做哪些措施啊? 请教一下哈
你读了好多临床书,做了几十个临床试验了。真心请教



c
chater
回复 257楼ddg2001的帖子
那么科兴 和国药呢?
他们是通过哪国数据获得国内许可的?
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icecreamman
复星的能力如何不知,它跟Bio合作的结果如何也不一定,我不了解也不推测,它没有辉瑞的行业牛逼能力谁都知道。 但你说的三家之间的关系,可能合作的模式很客观。
我就是不明白,复星的一次商业投资而已,某些人跳出来那么兴奋的扯什么中国黑辉瑞疫苗,侵权辉瑞,中国自己已有的疫苗如何如何..... 为了心中的神,表演得感天动地。

plokmff 发表于 2021-04-02 09:21

目前看起来,复星只是灌装,就是拿辉瑞生产的大包装原液,分装到西林瓶里。也算合作吧,但是复星跟生产的90%过程没有关系。要说自己和Biontech 合作生产,贴金得也太厉害了,占人便宜。整套生产不客气的说,辉瑞肯转让,复星都未必接得下。现在这样,对中国老百姓来讲,至少疫苗质量不会有问题,也算做了一件好事。
R
Rutang48
回复 258楼plokmff的帖子
大家讨论的复星卖的和以后想生产的是Pfizer-BioNtech疫苗。提不提辉瑞也根本不存在复星疫苗(当然国内人愿意自己骗自己另说)。你是恨美心切,宁愿抬高另一个资本主义国家,也要罔顾事实。
p
plokmff
回复 244楼plokmff的帖子
你同伴发的链接你不读一下吗? 我给你copy 过来
德国BioNTech与美国辉瑞制药早于2018年8月便展开合作共同开发mRNA疫苗[20],当时的目标是针对传染性强,而且变异快速的流感病毒,由于BioNTech采用的mRNA技术平台比传统技术可加快疫苗开发的时程,而辉瑞制药在临床测试、数据分析及申请药物注册等方面具有丰富经验,因此2019冠状病毒病疫情爆发后,双方很快便将mRNA疫苗的开发技术投入在冠状病毒疫苗的研发[21],BioNTech与辉瑞制药在2020年3月17日达成共同开发冠状病毒疫苗的协议[22]。BioNTech负责mRNA技术平台,辉瑞制药负责组织临床试验及数据分析[23],并向世界各国政府的药品管理部门(大中华地区除外)申请使用许可,为疫苗的量产和上市铺平道路,辉瑞同时同意为该疫苗的研发出资不少于1.85亿美元,并预支应由BioNTech负担的50%研发经费,直到疫苗上市后,BioNTech才分期向辉瑞还款,最终达到BioNTech与辉瑞各自提供50%疫苗开发经费的出资比例[24]。 至于中国大陆及港澳台地区[25],因为中国复星医药子公司上海复星医药产业发展有限公司于2020年3月16日与BioNTech签署议[26],复星医药同意向BioNTech支付8500万美元的授权费及购买5000万美元的BioNTech股份,复星医药因此取得BioNTech的mRNA疫苗在中国大陆及港澳台地区的代理权[27][25],负责该疫苗在中国大陆及港澳台地区的临床试验、上市申请和市场销售,并承担相应的成本和费用[28]
虽然复星医药没有参与BNT162b2的研发,只是购买辉瑞制药与BioNTech合作研发的疫苗到中国大陆进行试验及在大中华地区应用,而当BNT162b2在欧美已完成第三期临床试验,并且已经在英国、美国批准上市时,BNT162b2在中国大陆仍在第二期临床测试的阶段[29],但中国大陆媒体及香港特区政府却常以“由复星医药与德国药厂BioNTech合作研发的疫苗”来发放该款疫苗的正面讯息[30],造成BNT162b2是复星医药和BioNTech研发的错觉[29]

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8D%E5%BF%85%E6%B3%B0
顺便红色标注一下 你们5毛正在做的事情 哈哈哈 群众的眼睛是雪亮的

chater 发表于 2021-04-02 08:56

你标不标红,无所谓。你转的文字正确与否也不论,那也得不出复星的复必泰不是复星和Bio合作的产品! 投入资金获得授权不是合作?复星的花的钱一定一分钱没用于开发? 一期二期三期临床实验不是技术合作? 共同开发就一定只能是单纯的技术开发? 市场开发,临床实验算不算共同开发?
复星在香港怎么介绍产品,是否侵权辉瑞或Bio,你说了算还是这两家公司说了 算? 产品符合不符合香港法律,你说了算,还是香港相关部门说了算? 复星如果侵权,那就等着Bio或辉瑞的官司呗,我们也可以等法庭辩论审判不迟。
你等不及了也可以替辉瑞或Bio先把官司打起来嘛。
c
chater
回复 263楼plokmff的帖子
算了,不跟你绕了,太费劲了。 呵呵
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plokmff
别说静坐抗议了,你敢去政府门口散个步我就服你这条汉子! 5毛风向跟风跟紧点,cctv都转向了你们还是先和组长开个会通个气。

shoppingisfun 发表于 2021-04-02 09:04

哈哈,我干嘛要去静坐,我又没有为媒体报道欧美疫苗的副作用, 中国媒体竟然也敢跟着转载而义愤填膺、恨之入骨。
等到某件事把我惹得跟你一样气急败坏了,我在考虑吧
d
ddg2001
回复 260楼chater的帖子
你这个非要抬杠。你的意思是没有中国数据,药品/疫苗可以随便在中国上市?复星傻不知道这点? 首先国药和科兴在早期的时候有没有国人的数据我不清楚。如果你有数据证明从来没有任何国人数据,你可以贴出来。复星跟国药和科兴不一样,这种重大公共卫生事件,国药和科兴作为国内研发的疫苗,在药监局那边negotiation的能力不一样。复星作为一款引进的项目,而且在已有被批的类似产品的情况下,再考虑到mRNA的技术首次成功用于大规模疫苗,批准的bar可能会高很正常。事情都是evolving的,现在越来越多的数据出来,可能后面bar会降。这个不是当事人直接参与跟国家药监局讨论批准需要的data,根本掌握不到一手信息。至少从对外公布的信息,不觉得复星的decision有什么问题。人家公司可能每天都在无数会议,实时adjust策略。外人就从有限的网上的信息在那里评头论足,好像老子天下第一,恨不得你来当复星这家公司CEO,决策一定比现在好10倍,有点太把自己当回事了。
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plokmff
回复 251楼plokmff的帖子
在中国,马来生产的sony电视机, 在中国卖的时候把sony牌子抹掉, 然后写上代工厂的名字?以前是这么操作的? 没听说啊
我不爱美,我爱良知。
chater 发表于 2021-04-02 09:16

算了吧,中国生产的电视机冒充马来的?疯了吧。 以前合资厂的,某些零售商冒充原装进口的是有。那跟国家行为有关吗?
你肯定欧美市场从来没有过欺诈?那金融危机,次级贷还有庞氏骗局的麦多夫是什么? 难道这些都是国家故意纵容?或者根本就是民族劣根性?
疫苗这事, 基于之前的合同,辉瑞在香港直接卖这款疫苗肯定违法,至于复必泰怎么来的,三家内部肯定有协议。 人家三家自己赚钱分享利润,某些人跳出来指责某一家 两家,还声称良心,自作多情的有点过分了吧
c
chater
回复 267楼plokmff的帖子
麻烦别再回我的帖子了 谢谢 屏蔽我吧

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plokmff
回复 251楼plokmff的帖子
买别人东西贴自己商标,这是妥妥低侵权。辉瑞要能同意,那是脑子出问题了。复星都不敢这么直白,有钱不是万能的。
icecreamman 发表于 2021-04-02 09:16

所以你先得证明复必泰是未经允许在这样做吧。 很简单,等着辉瑞告。 辉瑞不告复必泰已经在香港上市说明了什么,不用多少智商就明白。
六月天
Bio分别授权辉瑞和复星在各自买断授权的区域生产销售同样的产品,为什么复星一定要提辉瑞? 不提正常,提才会有侵权的嫌疑吧?
就像sony授权中国,日本,马来西亚的合作厂商都生产某同一型号电视机,马来和中国的工厂在出货给零售商时说是日本厂生产的,或者日本的工厂销售时说是中国、马来生产的,你觉得更合理?
就算某些人说的复星没有能力生产,Bio也没有,是复星买辉瑞的产品分装贴自己的商标,那也肯定有三方的合作合同才行。难不成复星去辉瑞工厂偷几万支在香港卖?
我看你是爱美心切,恨中情急,用力过猛了吧
plokmff 发表于 2021-04-02 09:09

笑死了! Sony 授权马来西亚生产的电视能允许他们贴 “ 马来西亚- Sony” 的牌子全世界去买 ?

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plokmff
回复 267楼plokmff的帖子
麻烦别再回我的帖子了 谢谢 屏蔽我吧


chater 发表于 2021-04-02 10:07

公开聊天,我看见了有兴趣的就发言。记不住也不会记哪个ID。 没兴趣知道发言的是谁。 你介意你拉黑我。
c
chater
回复 270楼六月天的帖子
看了几眼这id的帖子,没法回 就先行撤了
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Rutang48
查了一下,复必泰就是Pfizer-BioNtech欧洲 商品名COMIRNATY®的中文译名而已。国内说是复星研发的疫苗,他们高兴就好。希望复星有能力生产出来。
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plokmff
笑死了! Sony 授权马来西亚生产的电视能允许他们贴 “ 马来西亚- Sony” 的牌子全世界去买 ?


六月天 发表于 2021-04-02 10:16

笑死了,曾几何时,满大街 卖sony TV, made in China,made in Malaysia,made in Indonesia没见过啊? Sony TV流行的时候,全世界卖的电视机有几台是日本本土生产的心里有数没? 全世界的Mac phone,Macbook,Dell notebook/desktop......有几台是在美国生产的? 大妈你钟爱的奢侈品牌的包包、服装有几件是在品牌原创国生产的? 心里有数没? 不然懂王恨之入骨的美国制造业空心化怎么来的,大妈真的心里一点概念都木有?
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5AA
所以你先得证明复必泰是未经允许在这样做吧。 很简单,等着辉瑞告。 辉瑞不告复必泰已经在香港上市说明了什么,不用多少智商就明白。
plokmff 发表于 2021-04-02 10:08

辉瑞确实无权在中国直接卖,进口药到中国用,必须要中国厂家按规定进口,复兴就是进口商,进口pfizer-biontech原装疫苗,起个中文名叫复必泰,懂了吗?还说跟辉瑞无关,也太恶心。
R
Rutang48
回复 274楼plokmff的帖子
你这比喻不恰当。是中国产的没错,但品牌还是Sony, Apple etc. 中国这些代工厂也不能说是我研发的。
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Xishankanqiao
回复 274楼plokmff的帖子
你这逻辑上哪去了, 人家说的是帖牌/套牌的问题, 并没有说在哪产的问题。
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plokmff
查了一下,复必泰就是Pfizer-BioNtech欧洲 商品名COMIRNATY®的中文译名而已。国内说是复星研发的疫苗,他们高兴就好。希望复星有能力生产出来。

Rutang48 发表于 2021-04-02 10:27

一开始,国内股市猛炒复星股票时,大家都知道是因为它跟BioNTech签了合作协议,知道复星获得了大中华区授权合作生产销售疫苗。 后来台湾骂大陆鸭霸阻挠台湾买辉瑞疫苗时,大家也知道其实是辉瑞无权在台湾卖疫苗,台湾又不愿意找复星这个总代买。 只有你们张口就赖复星声称自己开发了疫苗,或者否定复星在大中华区的疫苗来自于Bio的授权,侵犯了辉瑞的专利。
你以为复星声称疫苗是自己生产的,香港那帮反骨仔会更中意复必泰,而不是科兴?
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childefox
笑死了,曾几何时,满大街 卖sony TV, made in China,made in Malaysia,made in Indonesia没见过啊? Sony TV流行的时候,全世界卖的电视机有几台是日本本土生产的心里有数没? 全世界的Mac phone,Macbook,Dell notebook/desktop......有几台是在美国生产的? 大妈你钟爱的奢侈品牌的包包、服装有几件是在品牌原创国生产的? 心里有数没? 不然懂王恨之入骨的美国制造业空心化怎么来的,大妈真的心里一点概念都木有?
plokmff 发表于 2021-04-02 10:32

佩服妹妹肯花时间,精力跟他们掰扯,只能点赞支持啦
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Lavender_tutu

没啥可吵的。 其实就是中国买美国/德国联合开发的疫苗,但之前反美宣传太厉害,直接在国内标美国疫苗相当于变相承认美国疫苗有效,既不利于大国自信,也怕韭菜们一时转不过弯抗拒美国疫苗,或者转弯太快,一下子什么都明白了,所以绝口不提疫苗和美国/辉瑞有关,蒙蒙那些看不到国外新闻的普通韭菜的故事。
c
chater
回复 280楼Lavender_tutu的帖子
其实就是这么回事。 下作手段,搞迂回而已

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Rutang48
回复 278楼plokmff的帖子
没人否认复星在大中华地区代理权,但复星说的他和BioNtech 共同研发了现在这款Pfizer-BioNtech疫苗就不是事实。他要说三家公司共同研发了,也许就不会有这贴的讨论。真搞不懂国内为什么那么恨美国,能恨到事实都不顾了。
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plokmff

没啥可吵的。 其实就是中国买美国/德国联合开发的疫苗,但之前反美宣传太厉害,直接在国内标美国疫苗相当于变相承认美国疫苗有效,既不利于大国自信,也怕韭菜们一时转不过弯抗拒美国疫苗,或者转弯太快,一下子什么都明白了,所以绝口不提疫苗和美国/辉瑞有关,蒙蒙那些看不到国外新闻的普通韭菜的故事。
Lavender_tutu 发表于 2021-04-02 10:44

本韭菜从国内恶炒复星股票,就知道它的将来要卖的疫苗技术源头是谁,跟谁合作。 什么绝口不提都是你脑补。 谁被蒙被自我洗脑还得意洋洋还用说吗? 自己把自己洗成了小白,再来洗别人有意思吗?
X
Xishankanqiao
回复 283楼plokmff的帖子
你只能代表你自己这棵韭菜而已。
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Lavender_tutu
回复 283楼plokmff的帖子
你只能代表你自己这棵韭菜而已。
Xishankanqiao 发表于 2021-04-02 10:55

Bingo! 😛
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sunychen23
回复 280楼Lavender_tutu的帖子
说得太对了,就是需要90度急转弯怕粉红脑子转不过来照顾楼上这种智商捉急的小粉红的,最有意思的是党妈贴牌不好明说,他们当真了。还有他说的几点都是墙里骗人的消息
1.)台湾不能从biontech直接买,美欧上周插手后辉瑞-bion已经要越过复星直接卖给台湾了,才有郭广昌出来说没有阻拦卖台湾,会和台湾直接沟通distribute疫苗。
2.)国安法还没完全落地的香港人实话实说了的记录了疫苗的作用,不光是科兴还有辉瑞啊,小粉红这么恨他们阿,人家反不反骨,反谁家的骨和疫苗效果有丁点关系吗。
用Namama之流最喜欢的培训描红,我们也学会啦LOL



没啥可吵的。 其实就是中国买美国/德国联合开发的疫苗,但之前反美宣传太厉害,直接在国内标美国疫苗相当于变相承认美国疫苗有效,既不利于大国自信,也怕韭菜们一时转不过弯抗拒美国疫苗,或者转弯太快,一下子什么都明白了,所以绝口不提疫苗和美国/辉瑞有关,蒙蒙那些看不到国外新闻的普通韭菜的故事。
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plokmff
回复 278楼plokmff的帖子
没人否认复星在大中华地区代理权,但复星说的他和BioNtech 共同研发了现在这款Pfizer-BioNtech疫苗就不是事实。他要说三家公司共同研发了,也许就不会有这贴的讨论。真搞不懂国内为什么那么恨美国,能恨到事实都不顾了。
Rutang48 发表于 2021-04-02 10:49

一开始,确实是复星和辉瑞分别拿到了中国,和中国以外跟Bio合作生产开发疫苗的授权。 这有各自公司公告作证。
辉瑞比复星的协议晚了一天,因为辉瑞公告里有一句“与Bio合作开发并在除大中华区域以外的区域生产销售疫苗”,独运轮兴奋了了好几天啊,欢呼懂王禁止美国疫苗出口中国了!你不记得我还是记得的。
至于现在你说是三方合作复星才拿到疫苗,有可能。但三方任何一方到现在都没有公开提这个三方合作对吧? 他们三方怎么合作怎么想的,你知道就贴出来嘛。
据此就说复星只承认跟Bio合作不承认有辉瑞合作,甚 说复星干脆说是自己开发的不是造谣污蔑是啥?

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stainlessbelief
别说静坐抗议了,你敢去政府门口散个步我就服你这条汉子! 5毛风向跟风跟紧点,cctv都转向了你们还是先和组长开个会通个气。

shoppingisfun 发表于 2021-04-02 09:04

LOL,他每天只有一个小时放风,在操场上散步。
G
Grace222
回复 263楼plokmff的帖子
算了,不跟你绕了,太费劲了。 呵呵
chater 发表于 2021-04-02 09:45

小粉红就是这样,不看事实,只会用自己的独特逻辑狡辩,占了便宜,别人现在懒得搭理你,就沾沾自喜觉得自己很有道理,你看他的逻辑就是反正辉瑞没说我做的不对,我做的就是对的
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brookeyang
总有一天中国的医疗行业会为这种拿来主义买单,创新能力会被西方奶死。这是0到1和1-2的区别,中国这样从上到下这种不尊重知识产权,永远就走不出0到1这一歩。
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Rutang48
回复 287楼plokmff的帖子
复星和辉瑞没有直接合作。但BioNtech不独自拥有Pfizer-BioNtech疫苗。复星要进口这个疫苗,不提辉瑞它也存在着。我说的共同研发是想说三方都贡献了。
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plokmff
小粉红就是这样,不看事实,只会用自己的独特逻辑狡辩,占了便宜,别人现在懒得搭理你,就沾沾自喜觉得自己很有道理,你看他的逻辑就是反正辉瑞没说我做的不对,我做的就是对的
Grace222 发表于 2021-04-02 11:11

辉瑞没说,你就可以先替它说对吧。 你比辉瑞更有权力代表辉瑞? 香港卖的复必泰,如果真的有辉瑞的合作,那么大的量辉瑞不同意谁拿得到? 比方台湾,直接从辉瑞拿不到就是拿不到,有充分的法律依据台湾拿不到。除非辉瑞敢于为台湾冒与Bio的法律风险或者Bio冒跟复星的法律风险。就这么简单。
你也别急,等辉瑞告复星,Bio甚至香港政府吧。

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5AA
一开始,确实是复星和辉瑞分别拿到了中国,和中国以外跟Bio合作生产开发疫苗的授权。 这有各自公司公告作证。
辉瑞比复星的协议晚了一天,因为辉瑞公告里有一句“与Bio合作开发并在除大中华区域以外的区域生产销售疫苗”,独运轮兴奋了了好几天啊,欢呼懂王禁止美国疫苗出口中国了!你不记得我还是记得的。
至于现在你说是三方合作复星才拿到疫苗,有可能。但三方任何一方到现在都没有公开提这个三方合作对吧? 他们三方怎么合作怎么想的,你知道就贴出来嘛。
据此就说复星只承认跟Bio合作不承认有辉瑞合作,甚 说复星干脆说是自己开发的不是造谣污蔑是啥?


plokmff 发表于 2021-04-02 11:04

复兴可以花钱买代理权在中国销售,也可以通过合法途径花钱买license在国内生产,但是复兴花再多的钱也买不来说自己参与研制,也不能说这款疫苗与辉瑞无关。复兴做的trial只不过是中国进口国外药物一个流程,中国规定:一款国外新药进入中国,需要重新在中国进行临床试验和申报。科兴做的trial不是研发,只是一个进口药物上市流程。 将来如果科兴花钱买到生产权,生产的疫苗还是叫pfizer-biontech,在中国叫做复必泰,这个道理就像在中国生产的apple叫苹果。非要说苹果不是apple,就是不要脸。
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plokmff
回复 287楼plokmff的帖子
复星和辉瑞没有直接合作。但BioNtech不独自拥有Pfizer-BioNtech疫苗。复星要进口这个疫苗,不提辉瑞它也存在着。我说的共同研发是想说三方都贡献了。
Rutang48 发表于 2021-04-02 11:21

这我没意见。 复必泰在香港上市也不是一天两天了,辉瑞觉得有法律问题侵权问题会等着某些大妈现在出来抱不平嘛!笑话。 何况这些人是坚信复必泰就是从辉瑞拿来分装一下贴张纸啊,欧盟的默克尔大妈,法国的加拿大的小鲜肉总理也没这么容易想拿到就拿到吧!这不矛盾么!
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sunychen23
回复 292楼plokmff的帖子

biontech自己要卖,郭广昌再不distribute到台湾就直接绕过去了。所以香港的辉瑞疫苗接种速度会慢下来的
In response to Guo’s comments, Chuang Jen-hsiang, a spokesman for Taiwan’s Central Epidemic Command Center, said that the government had spoken directly to all vaccine providers including BioNTech. “There is no message from BioNTech to us saying that we should talk to Fosun instead,” he said. Taiwan has already signed off on a supply deal with BioNTech, it’s just waiting for the company to respond, Chuang said.
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5AA
这我没意见。 复必泰在香港上市也不是一天两天了,辉瑞觉得有法律问题侵权问题会等着某些大妈现在出来抱不平嘛!笑话。 何况这些人是坚信复必泰就是从辉瑞拿来分装一下贴张纸啊,欧盟的默克尔大妈,法国的加拿大的小鲜肉总理也没这么容易想拿到就拿到吧!这不矛盾么!

plokmff 发表于 2021-04-02 11:30

你高看复兴了,根本没贴纸,药瓶是原装pfizer-biontech
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plokmff
复兴可以花钱买代理权在中国销售,也可以通过合法途径花钱买license在国内生产,但是复兴花再多的钱也买不来说自己参与研制,也不能说这款疫苗与辉瑞无关。复兴做的trial只不过是中国进口国外药物一个流程,中国规定:一款国外新药进入中国,需要重新在中国进行临床试验和申报。科兴做的trial不是研发,只是一个进口药物上市流程。 将来如果科兴花钱买到生产权,生产的疫苗还是叫pfizer-biontech,在中国叫做复必泰,这个道理就像在中国生产的apple叫苹果。非要说苹果不是apple,就是不要脸。
5AA 发表于 2021-04-02 11:25

复必泰肯定是至少跟Bio合同里确定的在大中华区的商品名称,而且已经上市,你不爽找Bio和复星去吧。