3月24日,美国确诊7万多,几乎是近一个月来最高

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babyflynn
回复 3楼mangooo26的帖子
不仅没效果,一堆医不好的副作用,还有可能ade,也没有fda approve,谁爱打谁打吧。本来年轻人得这病几乎都没事,现在ade也死了
取啥名字好 发表于 2021-03-25 12:17

年轻人还根本没资格打疫苗呢,粉毛,回去先跟领导请示一下做个due diligence 再来带风向
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Yi913
疫苗有效率95%,而且变异太快,我觉得美国真是太乐观,就算打了疫苗也应该stay at home等数据真的下去,再慢慢开放。要不然这样下去就是没完没了了。
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CleverBeaver
因为ta也一直这种论调
zhegufei 发表于 2021-03-25 17:38

这种擦边球的行为也是很可笑的
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commander
轉發:最近发表在新英格兰医学杂志上的两篇论文显示,美国研发的疫苗在美国的真实世界中非常有效,两针完全接种后的感染率大概是0.13%,要比Pfizer和Moderna给出的数据还令人欣慰。 那些说疫苗没用的,请闭上你的臭嘴。
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meraviglia
疫苗有效率95%,而且变异太快,我觉得美国真是太乐观,就算打了疫苗也应该stay at home等数据真的下去,再慢慢开放。要不然这样下去就是没完没了了。
Yi913 发表于 2021-03-25 17:54

还有很多人打有效率低的强生疫苗 (66%-72%)后出去浪,被传染可能自己不用去医院,但周围人就不好说了。
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jmm
按照1918的剧本,现在刚刚过了40%的时间,最严重的一波还没有到来,还有一年半左右才结束
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CleverBeaver
按照1918的剧本,现在刚刚过了40%的时间,最严重的一波还没有到来,还有一年半左右才结束
jmm 发表于 2021-03-25 18:26

我看过那么多言之凿凿hcq可以治新冠 还有各种乌七八糟的药之后
现在对这些言之凿凿的都没啥感觉了
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tuer
我记得你当时说的不是国内孕妇
Grace222 发表于 2021-03-25 16:43

please https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2659828 另外,楼上说孕妇优先打的,你月球来的?我们这里优先向来不包括孕妇,网上对孕妇是否应该打疫苗议论的也很多,我是看完专家的科普才发帖的。作为普通人,大家意见不同是很正常的,干什么动不动就给人盖帽子。
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noshock
因为ta也一直这种论调
zhegufei 发表于 2021-03-25 17:38

他好像没有提供虚假消息。只要尊重事实,表达观点无可非议。
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tuer
Spring break 惹祸吧,这玩意今年应该取消
44ff 发表于 2021-03-25 16:38

我们这里本科spring break是取消了的,今年晚开学。
t
tuer
孕妇属于优先接种人群。 你应该先学学英语,以及正确使用互联网。
jakon 发表于 2021-03-25 16:06

傻的都快翻天了,来华人的还有人不懂英语?你这种优越感不知道怎么产生的。
t
tuer
dei,正确使用互联网就是,不要上华人了,现在傻子和莽子特别特别多,动不动就骂人掐架,还莫名其妙的优越感。不知道是哪波东西带来的。
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wssca
加州貌似还好
Heiniu 发表于 2021-03-25 14:03

那是因为春假在西岸晚一些,那些壮小伙,壮姑娘不会闷在家里的,南加快要orange tier了,酒吧马上要开出来了,case一定会上去的,不过这些壮如牛的小伙姑娘不太会有重症,死亡的。
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isabel
楼主下次建新马甲烦恼取啥名字好的时候可以考虑”LiarLiar”
ytwk1 发表于 2021-03-25 13:06

今天最佳贴😂😂😂
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commander
回复 213楼tuer的帖子
春假取消不代表学生不翘课出去浪,我先生课上40多个学生,这周上课的就7个人。其它人哪去了?学生才不管那么多呢。憋了一年多,这时候所有人都已经fatigue至极。越是这时候越不能放松警惕
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mylittle9
可能第一批打的已经没有抗体了,所以出现瓶颈人数下不去了。感觉这疫苗就得半年一次不停地打。
月亮的雨 发表于 2021-03-25 16:51

这个假设太吓人了。
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tuer
回复 213楼tuer的帖子
春假取消不代表学生不翘课出去浪,我先生课上40多个学生,这周上课的就7个人。其它人哪去了?学生才不管那么多呢。憋了一年多,这时候所有人都已经fatigue至极。越是这时候越不能放松警惕
commander 发表于 2021-03-25 19:11

没有人要跟你争这个,我只是阐述春假已经开始了。
C
CleverBeaver
dei,正确使用互联网就是,不要上华人了,现在傻子和莽子特别特别多,动不动就骂人掐架,还莫名其妙的优越感。不知道是哪波东西带来的。
tuer 发表于 2021-03-25 18:48

嗯嗯
C
CleverBeaver
这个假设太吓人了。

mylittle9 发表于 2021-03-25 19:19

我们殊途同归了
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seventen
ade和什么疫苗无关,指的是抗体越强病得越重。不知道为什么大家都说和哪种疫苗有关,sars之类的没有疫苗是有原因的。
取啥名字好 发表于 2021-03-25 12:45

又瞎说,sars没有疫苗是到夏天就自己消失了,疫苗还没出来
C
CleverBeaver
又瞎说,sars没有疫苗是到夏天就自己消失了,疫苗还没出来
seventen 发表于 2021-03-25 19:29

我同意楼里同学讲的要尊重事实
这个说sars 1.0疫苗有ade的问题 好像两边都有提过 连疫苗专家都一直用这点打击tg的疫苗
c
commander
不敢或者不愿打疫苗不丢人,老实呆家里也不会殃及其它人。最糟糕的就是楼里几个傻逼满世界散播谣言胡咧咧,鼓动别人也不打疫苗,损人不利己。各位总统社会名流直播注射疫苗就是为了破除阴谋论和谣言,你到好上下嘴唇一碰撒谎不打草稿,又坏又蠢
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mingdrew
不敢或者不愿打疫苗不丢人,老实呆家里也不会殃及其它人。最糟糕的就是楼主这样的傻逼满世界散播谣言胡咧咧,鼓动别人也不打疫苗,损人不利己。各位总统社会名流直播注射疫苗就是为了破除阴谋论和谣言,你到好上下嘴唇一碰撒谎不打草稿,又坏又蠢
commander 发表于 2021-03-25 19:38

楼主也太冤枉了吧!!你们骂人不带眼睛吗?
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commander
楼主也太冤枉了吧!!你们骂人不带眼睛吗?
mingdrew 发表于 2021-03-25 19:40

呀,不好意思误伤楼主。改了行文
取啥名字好
回复 223楼seventen的帖子
没呀,你去搜2012年还有关于sars疫苗的文章发表,不过动物实验失败了,不是钟南山所谓的没有病人了
C
CleverBeaver
楼主也太冤枉了吧!!你们骂人不带眼睛吗?
mingdrew 发表于 2021-03-25 19:40

这都是哪里跑出来的怒气
完全没有可以科学讨论的感觉
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ytwk1
我同意楼里同学讲的要尊重事实
这个说sars 1.0疫苗有ade的问题 好像两边都有提过 连疫苗专家都一直用这点打击tg的疫苗
CleverBeaver 发表于 2021-03-25 19:37

那你说说你去年武汉疫情爆发时在这个版上大肆贩卖病毒来自土共实验室的阴谋论算不算尊重事实呢?
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sillynut
疫苗打了以后也需要一段时间activate,很多人已经等不及出去浪了
c
commander
回复 229楼CleverBeaver的帖子
鄙视你。发个言一副莫测高深的样子,说话东一榔头西一棒槌,从来没办法说一个完整的段落支持自己的观点。我也是学生物的,尊重事实尊重知识,尊重科学研究方法和医学成果,相信fda严谨的审核程序。向美国强大的生命科学和研究力量致敬。
绿
绿葱
放春假有关系吧。 生病的年轻人多, 还没轮上打疫苗呢。 我们州从1月份就没有继续减少, 滑雪场,开学都有关系。 但死人少了很多, 基本都个位数了。
w
wqsong
回复 229楼CleverBeaver的帖子
鄙视你。发个言一副莫测高深的样子,说话东一榔头西一棒槌,从来没办法说一个完整的段落支持自己的观点。我也是学生物的,尊重事实尊重知识,尊重科学研究方法和医学成果,相信fda严谨的审核程序。向美国强大的生命科学和研究力量致敬。
commander 发表于 2021-03-25 20:00

Re!那个ID就不要理了,特殊人群。
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chopincminor
Spring break 啊
c
chopincminor
回复 3楼mangooo26的帖子
不仅没效果,一堆医不好的副作用,还有可能ade,也没有fda approve,谁爱打谁打吧。本来年轻人得这病几乎都没事,现在ade也死了
取啥名字好 发表于 2021-03-25 12:17

真是张嘴就来啊
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jajabin
回复 229楼CleverBeaver的帖子
鄙视你。发个言一副莫测高深的样子,说话东一榔头西一棒槌,从来没办法说一个完整的段落支持自己的观点。我也是学生物的,尊重事实尊重知识,尊重科学研究方法和医学成果,相信fda严谨的审核程序。向美国强大的生命科学和研究力量致敬。
commander 发表于 2021-03-25 20:00

早就屏蔽这个ID了
C
CleverBeaver
回复 229楼CleverBeaver的帖子
鄙视你。发个言一副莫测高深的样子,说话东一榔头西一棒槌,从来没办法说一个完整的段落支持自己的观点。我也是学生物的,尊重事实尊重知识,尊重科学研究方法和医学成果,相信fda严谨的审核程序。向美国强大的生命科学和研究力量致敬。
commander 发表于 2021-03-25 20:00

这是你自己阅读的感觉吧?这件事那么简单明了 怎么会高深莫测呢?
fda的审核仅仅是emergency usage啊
之前的hcq还有其他那些 也都有过啊
C
CleverBeaver
那你说说你去年武汉疫情爆发时在这个版上大肆贩卖病毒来自土共实验室的阴谋论算不算尊重事实呢?
ytwk1 发表于 2021-03-25 19:45

我仍然觉得tg的泄漏可能很大
现在我们也没有办法说是或不是
取啥名字好
回复 232楼commander的帖子
的确fda没有approve,it’s emergency only
l
louaci
这波年轻人多住院的也年轻化了,老的很多打过疫苗反而没啥事
C
CleverBeaver
回复 241楼取啥名字好的帖子
是啊
这个倒打一耙的id非常多啊
取啥名字好
回复 243楼CleverBeaver的帖子
而且上来就是骂你,简直有病
C
CleverBeaver
回复 243楼CleverBeaver的帖子
而且上来就是骂你,简直有病
取啥名字好 发表于 2021-03-25 20:45

目的就是阻断正常讨论
强制注册不注不行
疫苗效果肯定有,但不能光看效果而忽视风险,尤其远期不可知的风险,打不打疫苗应该自己评估和权衡。我个人,作为总体健康,年龄不老,即使中了也风险有限的人,只要不是被强迫,肯定是不会去打这种没经过时间检验的东西的,出于对自己亲朋好友的善意,也肯定会尽力劝阻他们打疫苗。对了,顺便说明下,这个疫苗通指所有新冠疫苗,不分国籍,不分牌子,不分类型。
取啥名字好
回复 245楼CleverBeaver的帖子
我算是见识了,我常年都是潜水,从不发表意见,最近看不过去才注册了一个号,太多人又凶又misleading了
取啥名字好
回复 246楼强制注册不注不行的帖子
觉得大家有权知道风险,如果在information全面的前提下觉得benefit outweights risk完全可以打,但这也是个人选择,别人觉得不值得也不应该干涉和强迫
y
ytwk1
我仍然觉得tg的泄漏可能很大
现在我们也没有办法说是或不是
CleverBeaver 发表于 2021-03-25 20:31

我记得你当时的阴谋论是病毒是土共实验室制造的。你现在仍然觉得泄漏的可能很大有事实根据吗?没有的话你还这样觉得是不是你前面要求别人尊重事实有点双标呢?
c
commander
回复 247楼取啥名字好的帖子
你这是演左右互搏吗?几个马甲轮换着来,给自己逐一点赞,你是有多寂寞?你想客观公正讨论上马甲干嘛?你到大纪元去找同盟,造谣惑众他们和你绝对臭味相投。你爱打不打,遭殃的是你又不是别人,咱们走着瞧
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chenshuise
只能说这届美国人民不行 还禁移民 少了技术移民人才美国怎么保住地位
c
commander
回复 245楼CleverBeaver的帖子
讨论?你这种故弄玄虚搅浑水的人也配?发表在新英格兰医学杂志上的两篇论文显示,美国研发的疫苗在美国的真实世界中非常有效,两针完全接种后的感染率大概是0.13%,要比Pfizer和Moderna给出的数据还令人欣慰。 医护人员就是靠着疫苗作战在一线,你这种蹲在家里的键盘侠多privilege,积点口德吧
强制注册不注不行
回复 246楼强制注册不注不行的帖子
觉得大家有权知道风险,如果在information全面的前提下觉得benefit outweights risk完全可以打,但这也是个人选择,别人觉得不值得也不应该干涉和强迫
取啥名字好 发表于 2021-03-25 20:52

你这是理想主义,现在的形势就是不让讨论,只能说好,各种质疑的,要么被禁了,要么被沉了,要么被淹了,总之,大气候如此,管不了别人,只能自己多思考,保持清醒,管好自己的家人,提醒自己的亲朋,其他的,事不关己,实在憋不住就说一句,但没必要多劝,天要下雨,娘要嫁人,好言难劝那啥不是?
怕就怕 能够独善其身都是奢望了,只要不各种软性强制注射就行,本就人各有命,这种乱世,个人自求多福吧
宫迷
今天开车听老美讨论疫情,不少人觉得戴口罩没有用,理由是感染人数还是不停上升。还有人认为疫苗没有用,打疫苗也是在赌命。主持人只好重申戴口罩是为了延缓感染,打疫苗需要时间考验。其实好多老美不明白简单的道理,这种状态下感染率能下来就奇怪了。
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seventen
回复 223楼seventen的帖子
没呀,你去搜2012年还有关于sars疫苗的文章发表,不过动物实验失败了,不是钟南山所谓的没有病人了
取啥名字好 发表于 2021-03-25 19:44

sars到今天也没有灭绝,但到夏天就不再作为致命流行病存在了。那个时候中国的疫苗还没有研发成功,其它国家研发的动力也不足。再往后,没有足够的人力物力财力投入到疫苗研发里去,就不了了之了。
至于ade的问题,因为sars没有疫苗,自然也就没有结论。现在的新冠,也一样没有明确的结论,只能说目前为止尚未发现。但不打疫苗死扛,在美国这种自由社会抗不过啊。
g
galah
真的见鬼,中国怎么都好了,美国就这样没完没了的
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noshock
不敢或者不愿打疫苗不丢人,老实呆家里也不会殃及其它人。最糟糕的就是楼里几个傻逼满世界散播谣言胡咧咧,鼓动别人也不打疫苗,损人不利己。各位总统社会名流直播注射疫苗就是为了破除阴谋论和谣言,你到好上下嘴唇一碰撒谎不打草稿,又坏又蠢
commander 发表于 2021-03-25 19:38

就是这样,自己打不打是个人决定,大家不应干涉,但是在没有任何确证前鼓动别人避免疫苗就是别有用心,而且有点缺德。
取啥名字好
回复 254楼强制注册不注不行的帖子
也是,顺其自然吧
强制注册不注不行
就是这样,自己打不打是个人决定,大家不应干涉,但是在没有任何确证前鼓动别人避免疫苗就是别有用心,而且有点缺德。
noshock 发表于 2021-03-25 21:24

在没有任何确证前鼓动别人避免疫苗是缺德,嗯,我就是鼓动所有我关心和在乎的人不打疫苗,按你的逻辑就是别有用心和缺德了,同样按你的逻辑,那么,在对于远期是否可能有严重副作用的确证前,鼓动别人打疫苗,是不是一样“缺德”?
n
noshock
那你说说你去年武汉疫情爆发时在这个版上大肆贩卖病毒来自土共实验室的阴谋论算不算尊重事实呢?
ytwk1 发表于 2021-03-25 19:45

到现在连WHO 谭书记都说,没有排除任何可能性。下面就是我的个人观点,从犯罪学的circumstantial evidence 而言,武汉病毒所绝对脱不了关系。有很多时候,最逻辑的就是最真实的,我今天就把这句话放在这里。另外,按照美国法律,circumstantial evidence 是可以定罪的,当然这个罪可以是,无心过失罪,过失罪(无法确定有心无心),鲁莽罪,未遂故意罪,故意伤害罪,细菌战泄露罪,细菌战罪。 目前我无法猜想属于哪一类,不过倾向于前面几种类型。
c
commander
回复 260楼的帖子
你怎么定义长期?用不可知来吓唬人就是贩卖阴谋论。 可知的新冠副作用有心肺损伤,嗅觉消失,耳鸣,长期无力,这些后遗症可不可怕? 可知的还有50多万人死于新冠,现在每天还有过千人死于新冠,我们还知道新冠的传染性及其强大,这么多可知你选择性忽视吗?掩耳盗铃不带这样玩儿的。你可以坐在家里当键盘侠打不打疫苗没差,那些要出外户口的essential worker有选择吗?站着说话不腰疼
强制注册不注不行
回复 262楼commander的帖子
本来就是不可知,要么干吗要说是紧急情况下的实验性疫苗?要么药厂要那个免责干吗?长期如何定义不是我说了算,但1到2年之类肯定不是长期
强制注册不注不行
回复 260楼的帖子
你怎么定义长期?用不可知来吓唬人就是贩卖阴谋论。 可知的新冠副作用有心肺损伤,嗅觉消失,耳鸣,长期无力,这些后遗症可不可怕? 可知的还有50多万人死于新冠,现在每天还有过千人死于新冠,我们还知道新冠的传染性及其强大,这么多可知你选择性忽视吗?掩耳盗铃不带这样玩儿的。你可以坐在家里当键盘侠打不打疫苗没差,那些要出外户口的essential worker有选择吗?站着说话不腰疼
commander 发表于 2021-03-25 21:35

本来就是不可知,要么干吗要说是紧急情况下的实验性疫苗?要么药厂要那个免责干吗?长期如何定义不是我说了算,但1到2年之类肯定不是长期.
“嗅觉消失,耳鸣,长期无力,这些后遗症可不可怕”, ---当然可怕,但血小板减少,血栓,过敏,未知风险也好不到哪里去
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little_racoon
sars到今天也没有灭绝,但到夏天就不再作为致命流行病存在了。那个时候中国的疫苗还没有研发成功,其它国家研发的动力也不足。再往后,没有足够的人力物力财力投入到疫苗研发里去,就不了了之了。
至于ade的问题,因为sars没有疫苗,自然也就没有结论。现在的新冠,也一样没有明确的结论,只能说目前为止尚未发现。但不打疫苗死扛,在美国这种自由社会抗不过啊。
seventen 发表于 2021-03-25 21:20

我觉得现在基本可以说有临床意义的ADE不存在了,把实验室分离出来的能够增强病毒感染力的抗体做成单抗打给猴子再攻毒也没发现症状更严重。现在有几百万打过单抗或者康复血清的人,好几亿甚至更多体内有抗体的康复患者,还有2亿多人打过疫苗,真要是有ADE早就看出来了。
c
commander
回复 263楼的帖子
紧急批复使用又不是不经过临床验证,你以为这是三无产品吗?哪个药品没有免责申明?哪个药品患者使用过超过200年?现代医药行业你给我举个例子来。你刻意夸大不可知和副作用,这么多可知的好处避而不谈,缺德带冒烟儿 不光新冠疫苗,其它疫苗也会导致过敏反应,过敏反应造成的病人和新冠患者本身数量上是1:100,000,你有意混淆视听
C
CleverBeaver
回复 245楼CleverBeaver的帖子
讨论?你这种故弄玄虚搅浑水的人也配?发表在新英格兰医学杂志上的两篇论文显示,美国研发的疫苗在美国的真实世界中非常有效,两针完全接种后的感染率大概是0.13%,要比Pfizer和Moderna给出的数据还令人欣慰。 医护人员就是靠着疫苗作战在一线,你这种蹲在家里的键盘侠多privilege,积点口德吧
commander 发表于 2021-03-25 21:01

我既不骂人 又不随口诅咒
只是基于事实讨论 帽子不要乱扣好不好
强制注册不注不行
回复 260楼的帖子
你怎么定义长期?用不可知来吓唬人就是贩卖阴谋论。 可知的新冠副作用有心肺损伤,嗅觉消失,耳鸣,长期无力,这些后遗症可不可怕? 可知的还有50多万人死于新冠,现在每天还有过千人死于新冠,我们还知道新冠的传染性及其强大,这么多可知你选择性忽视吗?掩耳盗铃不带这样玩儿的。你可以坐在家里当键盘侠打不打疫苗没差,那些要出外户口的essential worker有选择吗?站着说话不腰疼
commander 发表于 2021-03-25 21:35

我知道新冠传染性有多强,同样我也知道新冠死亡率和重症率有多低,我说话一点都不腰疼,因为你那个什么“坐在家里当键盘侠”是你自己的妄想症,我家有天天出门上课的,天天出门上班的,我家邻居左右都中过招了,我根本不需要掩耳,那些铃就在我家门口,我不认为那些有比实验性疫苗更大的风险
C
CleverBeaver
在没有任何确证前鼓动别人避免疫苗是缺德,嗯,我就是鼓动所有我关心和在乎的人不打疫苗,按你的逻辑就是别有用心和缺德了,同样按你的逻辑,那么,在对于远期是否可能有严重副作用的确证前,鼓动别人打疫苗,是不是一样“缺德”?
强制注册不注不行 发表于 2021-03-25 21:31

在我看来两者是一样的 在安全性和有效性都很未知的情况下
有一点是肯定的 不让讨论的一定更缺德
C
CleverBeaver
到现在连WHO 谭书记都说,没有排除任何可能性。下面就是我的个人观点,从犯罪学的circumstantial evidence 而言,武汉病毒所绝对脱不了关系。有很多时候,最逻辑的就是最真实的,我今天就把这句话放在这里。另外,按照美国法律,circumstantial evidence 是可以定罪的,当然这个罪可以是,无心过失罪,过失罪(无法确定有心无心),鲁莽罪,未遂故意罪,故意伤害罪,细菌战泄露罪,细菌战罪。 目前我无法猜想属于哪一类,不过倾向于前面几种类型。
noshock 发表于 2021-03-25 21:32

谢谢你解释 我语文不好 您的论述比较清晰的
c
chopincminor
看新增阳性率能说明什么问题?没打过疫苗的人多还是打过疫苗的人多?打过疫苗的大部分是老年人和体弱生病的人以及医护,没打过的大部分是年轻人,这两类人哪类人一群一群出去浪的多?打完疫苗的人里面得了新冠的有多少?打了疫苗得了新冠的人里面重症比例多少?跟没打的相同人群比如何?
C
CleverBeaver
我知道新冠传染性有多强,同样我也知道新冠死亡率和重症率有多低,我说话一点都不腰疼,因为你那个什么“坐在家里当键盘侠”是你自己的妄想症,我家有天天出门上课的,天天出门上班的,我家邻居左右都中过招了,我根本不需要掩耳,那些铃就在我家门口,我不认为那些有比实验性疫苗更大的风险
强制注册不注不行 发表于 2021-03-25 21:48

特别是对年轻的健康人口
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little_racoon
我知道新冠传染性有多强,同样我也知道新冠死亡率和重症率有多低,我说话一点都不腰疼,因为你那个什么“坐在家里当键盘侠”是你自己的妄想症,我家有天天出门上课的,天天出门上班的,我家邻居左右都中过招了,我根本不需要掩耳,那些铃就在我家门口,我不认为那些有比实验性疫苗更大的风险
强制注册不注不行 发表于 2021-03-25 21:48


这是个什么逻辑??每天新冠死一两千人,但是邻居左右得了新冠都没死,所以你知道“死亡率和重症率有多低”。欧洲几千万人里面出了几十个打完疫苗之后血栓的,所以“未知风险也好不到哪里去”
l
louaci
你要看看当年别的疫苗怎么做出来的就会觉得新冠疫苗做出来各方面试验都做得很充足了,过敏和血栓还是极少数。当年乙肝疫苗从乙肝高发群体吸毒那些人身上收集血液做抗原,经过三道严格的灭活程序做了几千人临床就上市了,默克自己好多员工都要去当志愿者。那时开发时还不知道有艾滋病毒,但还好开发者特别严格地灭活,不然后果不堪设想。
c
commander
回复 268楼强制注册不注不行的帖子
对于传染性这么高的新冠,只要基数够大,死亡人数惊人。不打疫苗,你是想医院再次熔断,再死50万人吗?你的命多金贵,知识眼界性命比福奇,拜登,奥巴马都宝贵。千万别打,省了给别人
强制注册不注不行
回复 263楼的帖子
紧急批复使用又不是不经过临床验证,你以为这是三无产品吗?哪个药品没有免责申明?哪个药品患者使用过超过200年?现代医药行业你给我举个例子来。你刻意夸大不可知和副作用,这么多可知的好处避而不谈,缺德带冒烟儿 不光新冠疫苗,其它疫苗也会导致过敏反应,过敏反应造成的病人和新冠患者本身数量上是1:100,000,你有意混淆视听
commander 发表于 2021-03-25 21:45

即使是最早接种的,也不可能已经验证了远期安全性,不可知就是不可知,“不可知”不可能被所谓夸大和缩小,这是最基本的逻辑。
按你的逻辑同样可退:你刻意回避不可知和副作用,光是片面强调有效性,缺德的都失火了,呵呵
c
commander
回复 269楼CleverBeaver的帖子
没人封你的嘴,不愿意打或者不敢打不丢人。故弄玄虚,对疫苗的有效性和安全性数据喜人结果选择性忽视,那就是缺德。
l
little_racoon
回复 277楼commander的帖子
屏蔽掉就是了,天天抱着阴谋论的人是叫不醒的
C
CleverBeaver
回复 277楼commander的帖子
屏蔽掉就是了,天天抱着阴谋论的人是叫不醒的
little_racoon 发表于 2021-03-25 22:01

e
阴谋论这三个字是您说的
我只是说具体信息不明确 但不要双标
这都触动了你的神经?
强制注册不注不行

这是个什么逻辑??每天新冠死一两千人,但是邻居左右得了新冠都没死,所以你知道“死亡率和重症率有多低”。欧洲几千万人里面出了几十个打完疫苗之后血栓的,所以“未知风险也好不到哪里去”
little_racoon 发表于 2021-03-25 21:53

你理解错了,
1,我说我邻居中招没事不是证明死亡和重症率低,而是针对“掩耳盗铃那个来说的,意思是我就是捂住耳朵,也挡不住铃声,因为铃声就在我家隔壁,所以我很清楚中招的可能有多高。
2,我说我知道重症和死亡率有多低,那和邻居无关,那是我看到过的统计数据,这个数字网上到处都是,可以随便搜索。
3,欧洲几千万仁里面出了几十个打完疫苗之后血栓的, 那是已知风险,我说的未知风险是指远期不可预期的事情,因为这个现在没有任何数据,甚至没有任何个例
C
CleverBeaver
回复 269楼CleverBeaver的帖子
没人封你的嘴,不愿意打或者不敢打不丢人。故弄玄虚,对疫苗的有效性和安全性数据喜人结果选择性忽视,那就是缺德。
commander 发表于 2021-03-25 22:00

我好想知道我都忽略了啥?
这楼里怒气汹汹的人其实都带有很多assumptions 且还口径不一致
有人讲打了疫苗的通常不会出去浪(不易接触感染源?) 又有人讲打了疫苗的是前线人员(比较容易接触感染源?)
还绕了好多其他有的没的那些 人都不傻 真的好处远大于坏处且明显 老早都抢着打掉了 才不会需要天天有人来宣传一下好处多多呢
c
commander
回复 276楼强制注册不注不行的帖子
贩卖不可知论的是阴谋论的基础,你接着绕你自己吧。你千万别打疫苗,你不打真的挺好的
C
CleverBeaver
回复 276楼强制注册不注不行的帖子
贩卖不可知论的是阴谋论的基础,你接着绕你自己吧。你千万别打疫苗,你不打真的挺好的
commander 发表于 2021-03-25 22:07

其实这说话的口吻 怒气那么大 我就不理解为什么
c
commander
回复 281楼CleverBeaver的帖子
太好笑了,教育程度不高的人容易相信阴谋论。所以福奇还有各位名流直播注射疫苗来破除阴谋论。没有基本的科学训练和素养,给你解释这些就是对牛弹琴。
强制注册不注不行
回复 268楼强制注册不注不行的帖子
对于传染性这么高的新冠,只要基数够大,死亡人数惊人。不打疫苗,你是想医院再次熔断,再死50万人吗?你的命多金贵,知识眼界性命比福奇,拜登,奥巴马都宝贵。千万别打,省了给别人
commander 发表于 2021-03-25 21:56

死亡率低,但基数大,所以死亡人数惊人,这没错,但同样是否也可以推论,疫苗副作用发生率低,但只要接种的人基数大了,副作用发生人数同样可以惊人?说来说去还不就是个几率问题吗。
我的命肯定金贵,任何生命对于其个人来说都是珍贵的,这有问题吗?我的生命对于我自己以及爱我的人来说,肯定要比福奇,拜登,奥巴马都宝贵,至于你,如果认为你的生命,对于你和你的家人来说不金贵,完全不如福奇,拜登,奥巴马的生命,那也是你自己的评估,同样没毛病
c
commander
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你为什么assume我生气呢?不打疫苗受到伤害的是你又不是我。
c
commander
回复 285楼的帖子
疫苗引起的过敏反应不限新冠疫苗,所有疫苗打了这许多年,像霍乱,小儿麻痹症这些曾经横行,死伤无数的疾病由于疫苗几乎绝迹。和你的理论是不是背道而驰啊。杜绝新冠这就是为什么推行新冠疫苗的原因
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贩卖不可知论的是阴谋论的基础,你接着绕你自己吧。你千万别打疫苗,你不打真的挺好的
commander 发表于 2021-03-25 22:07

无视不可知这个事实是无知的表现,你不冲着我说,我自然不会和你什么绕。 你放心,我肯定不打疫苗,不打就是挺好的,你多打些吧,我的份额我万分自愿地让给你,希望你打了也挺好的,呵呵
C
CleverBeaver
回复 283楼CleverBeaver的帖子
你为什么assume我生气呢?不打疫苗受到伤害的是你又不是我。
commander 发表于 2021-03-25 22:14

Look
that is an assumption
c
commander
回复 289楼CleverBeaver的帖子
Yup this is another assumption
C
CleverBeaver
回复 285楼的帖子
疫苗引起的过敏反应不限新冠疫苗,所有疫苗打了这许多年,像霍乱,小儿麻痹症这些曾经横行,死伤无数的疾病由于疫苗几乎绝迹。和你的理论是不是背道而驰啊。杜绝新冠这就是为什么推行新冠疫苗的原因
commander 发表于 2021-03-25 22:19

most of those stood the test of time
c
commander
回复 288楼强制注册不注不行的帖子
你夸大不可知,有意忽视可知的好处那是愚蠢。哈哈我已经打了疫苗,非常感恩。谢谢你省了宝贵的疫苗给有需要的人。看你键盘侠的劲头,估计也不是浪人
强制注册不注不行
回复 285楼的帖子
疫苗引起的过敏反应不限新冠疫苗,所有疫苗打了这许多年,像霍乱,小儿麻痹症这些曾经横行,死伤无数的疾病由于疫苗几乎绝迹。和你的理论是不是背道而驰啊。杜绝新冠这就是为什么推行新冠疫苗的原因
commander 发表于 2021-03-25 22:19

我从没否认疫苗对人类的贡献,我质疑的是,实验性紧急使用的疫苗,没经过疫苗通常3年的动物和人体试验时间,过于仓促大面积推广,且信息不够公开透明,言论控制,压制质疑的声音,这个操作,对于墙里面出来的人来说,实在是似曾相识
c
commander
回复 291楼CleverBeaver的帖子
是啊,多亏当时推行这些疫苗的人没有被你这种阴谋论者吓到,那时绝对不缺你这种人。正是因为疫苗推动者的坚强和对科学的热爱,这些疫苗才机会拯救成千上万的人
C
CleverBeaver
我从没否认疫苗对人类的贡献,我质疑的是,实验性紧急使用的疫苗,没经过疫苗通常3年的动物和人体试验时间,过于仓促大面积推广,且信息不够公开透明,言论控制,压制质疑的声音,这个操作,对于墙里面出来的人来说,实在是似曾相识
强制注册不注不行 发表于 2021-03-25 22:26

说出了我的心里话
(这次真的森森的感到墙内外的差别也没那么大嘛)
取啥名字好
回复 294楼commander的帖子
打都打了,就别费事在这里吵了,感觉出去pub吧
强制注册不注不行
回复 288楼强制注册不注不行的帖子
你夸大不可知,有意忽视可知的好处那是愚蠢。哈哈我已经打了疫苗,非常感恩。谢谢你省了宝贵的疫苗给有需要的人。看你键盘侠的劲头,估计也不是浪人
commander 发表于 2021-03-25 22:24

不可知 不存在夸大或缩小,这是逻辑。 你有意忽视可知及不可知的坏处,那是愚不可及。不用谢我,真的,能省下这瓶未知液体,那是我的智慧和造化,没有什么需要感谢的。
取啥名字好
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这个必须赞,说好的我并不同意你的观点,但是我誓死捍卫你说话的权利
c
commander
回复 296楼取啥名字好的帖子
哈哈注射疫苗可以保护自己,又不能保证不把病毒Pass给别人。拖家带口的好多年不去pub了
y
ytwk1
到现在连WHO 谭书记都说,没有排除任何可能性。下面就是我的个人观点,从犯罪学的circumstantial evidence 而言,武汉病毒所绝对脱不了关系。有很多时候,最逻辑的就是最真实的,我今天就把这句话放在这里。另外,按照美国法律,circumstantial evidence 是可以定罪的,当然这个罪可以是,无心过失罪,过失罪(无法确定有心无心),鲁莽罪,未遂故意罪,故意伤害罪,细菌战泄露罪,细菌战罪。 目前我无法猜想属于哪一类,不过倾向于前面几种类型。
noshock 发表于 2021-03-25 21:32

没有排除任何可能性离确实是事实还差得远着呢。我们先不讨论你说的间接证据存在与否、可不可以以此定罪、定哪一类罪,我想知道的是那个层主在去年武汉疫情爆发时贩卖病毒是土共实验室制造的阴谋论或现在仍觉得实验室泄露的可能性很大是基于什么事实?
请不要替她回答我的问题,我想知道的是她的答案而不是你的或任何其他人的答案。
C
CleverBeaver
回复 291楼CleverBeaver的帖子
是啊,多亏当时推行这些疫苗的人没有被你这种阴谋论者吓到,那时绝对不缺你这种人。正是因为疫苗推动者的坚强和对科学的热爱,这些疫苗才机会拯救成千上万的人
commander 发表于 2021-03-25 22:27

好吧 相信你是🤖️了

y
ytwk1
谢谢你解释 我语文不好 您的论述比较清晰的
CleverBeaver 发表于 2021-03-25 21:49

请不要回避我问你的问题。请说说你去年武汉疫情爆发时贩卖病毒是土共实验室制造的阴谋论或现在仍觉得实验室泄露的可能性很大是基于什么事实?
C
CleverBeaver
没有排除任何可能性离确实是事实还差得远着呢。我们先不讨论你说的间接证据存在与否、可不可以以此定罪、定哪一类罪,我想知道的是那个层主在去年武汉疫情爆发时贩卖病毒是土共实验室制造的阴谋论或现在仍觉得实验室泄露的可能性很大是基于什么事实?
请不要替她回答我的问题,我想知道的是她的答案而不是你的或任何其他人的答案。

ytwk1 发表于 2021-03-25 22:33

omg 您大可以去挖一下坟