每个人都是从自己的亲身经历来了解和理解事情。我几次问我女儿(小学四年级,并且转过一次学,分别是5分和9分学区),你们年级有bully吗?学校有吗?男生有吗?女生有吗?她都说没有。她经常看的动画片、书都会出现bully的角色,甚至她自己写的小说也有bully的角色。我就问那你们学校怎么没有呢?她耸耸肩,说,“Because we are in America.” 从我孩子的经历,也是很难体会ABC(在小学)被歧视的心情。 lianqiao 发表于 2021-03-20 20:33
很多年来我也以为是这样 直到我的娃去年shutdown前一天回家 非常难过的说,我为我是中国人feel sorry。 忙问啥事,原来一个跟我娃平时一起玩的娃说他Chinese all have virus。
请问多大的孩子感受到歧视,男孩女孩,具体是什么样的事呢?比如学校里自己和白人妈妈聊不到一起,很尴尬,但这不是歧视。我跟人家没有共同话题,没有共同经历,没有共同圈子而已。白人妈妈对我说go back to China,这是歧视。但我目前还没遇到哪个白人这么对我,倒是被黑人这么说过。孩子稍微大点就能明白啊。歧视肯定是存在,但我们也要具体问题具体分析,不能扣帽子。
请问多大的孩子感受到歧视,男孩女孩,具体是什么样的事呢?比如学校里自己和白人妈妈聊不到一起,很尴尬,但这不是歧视。我跟人家没有共同话题,没有共同经历,没有共同圈子而已。白人妈妈对我说go back to China,这是歧视。但我目前还没遇到哪个白人这么对我,倒是被黑人这么说过。孩子稍微大点就能明白啊。歧视肯定是存在,但我们也要具体问题具体分析,不能扣帽子。 lianqiao 发表于 2021-03-19 16:10
Lz说的太好了,感触很深,也为我的子女感到难过。确实,我们可以either不敏感从而感受不到,or就局限于自己的华人圈做鸵鸟,但孩子们必须面对外界的恶意,也没有“go back to China”的退路。只能努力让他们成长在华人多的decent区,screen out掉一些恶意,同时自己也学习如何教育他们内心强大。 最后再表白下lz,我要把lz以前的帖都翻出来看一遍,哈哈
请问多大的孩子感受到歧视,男孩女孩,具体是什么样的事呢?比如学校里自己和白人妈妈聊不到一起,很尴尬,但这不是歧视。我跟人家没有共同话题,没有共同经历,没有共同圈子而已。白人妈妈对我说go back to China,这是歧视。但我目前还没遇到哪个白人这么对我,倒是被黑人这么说过。孩子稍微大点就能明白啊。歧视肯定是存在,但我们也要具体问题具体分析,不能扣帽子。 lianqiao 发表于 2021-03-19 16:10
没有黑人的civil right movement, 我们亚裔根本没有机会移民美国! 册定人 发表于 2021-03-20 08:34
确实,当时华裔完全是搭了黑人用生命奋斗的成果的顺风车 移民,女性保护,平权法案都是民主党通过的 我们受益于中国三十年高速发展是民主党批准加入WTO的结果 六四血卡是民主党的佩洛西争去天安门抗议,取来的 大量留学生和工作签证是在奥巴马时期宽松的政策下来的 去年反歧视亚裔法案是民主党提出的,共和党92%反对 不妨碍受益的对象天天大骂“黑命贵”,“猪党”,“白左” Legacy, it's planting seeds in a garden you never get to see.
确实,当时华裔完全是搭了黑人用生命奋斗的成果的顺风车 移民,女性保护,平权法案都是民主党通过的 我们受益于中国三十年高速发展是民主党批准加入WTO的结果 六四血卡是民主党的佩洛西争去天安门抗议,取来的 大量留学生和工作签证是在奥巴马时期宽松的政策下来的 去年反歧视亚裔法案是民主党提出的,共和党92%反对 不妨碍受益的对象天天大骂“黑命贵”,“猪党”,“白左” Legacy, it''''''''s planting seeds in a garden you never get to see. 爱与自由 发表于 2021-03-20 09:30
如果那个华人男开的车里真的坐着他的孩子的话,而那个孩子是土生土长的ABC的话,那一刻,那个孩子在想什么?他/她会不会疑惑、惭愧,为什么自己父亲居然面对如此直白的侮辱还能笑脸相迎?
很重要的也是很多人没有意识到的事实:很多华人二代其实是从小目睹着父母受到外界一些隐性或明面上的歧视而长大的!
举个非常简单的例子,版上有妈妈说去孩子幼儿园,白人孩子的父母们凑成一团,不理她这个亚洲人面孔。别觉得孩子小不懂,其实他们很早就门清自己的父母处于什么样尴尬的场面。 而在这些尴尬场面里,ABC父母们的反应往往是陪笑,或者息事宁人,或者更多的时候像那个视频里那样:父母们都没搞明白其实被别人歧视了!
现在网上很多帖子都说了这样一个事实:第一代移民美华,很多时候对于发生在自己身上的歧视是非常麻木和迟钝的。原因有几个:
1.语言和文化隔阂占了很大的因素,比如英语歧视性的一些俚语(英语课本里不会教这个),还有别人迅速的用英语说点什么,很多非native speaker其实是听不懂的。 2.很多第一代美华移民下意识觉得自己到别人地盘上混饭吃,潜意识认为这是白人的国家,被本土人忽视歧视,感觉自己“底气本来就不壮”,只能埋头做的更好,以图换得别人的尊重。 3.阿Q心理。很多人会这样补偿安慰自己:哇,中国的各种歧视更严重,美国这点歧视算个啥呀,好太多了(这版上很多人一听美国种族歧视,就要扯中国地域歧视,贫富歧视),做人不要太玻璃心啦。 4. 第一代美华在美国往往处于努力生存的奋斗状态,一门心思为了生存、身份、扎根,从而无意或有意的屏蔽很多其他的感受和讯息。同样的人如果在中国,也许今天关心这个社会新闻,明天不爽办公室里谁对我态度不好,但在美国,因为生存压力,人变得“简单”、“一根筋”,基本只局限于自己的一亩三分地,外面的美国社会让很多一代美华觉得很复杂,很难handle,那么最好的办法是无视。
因为些原因,所以往往第一代美华对种族歧视基本无视、迟钝、或者坦然接受。然而二代们完全不存在这些原因,他们是native speaker,从小出生成长在这里,这就是他们的地盘,也没有母国可以比较来获取平衡,同时他们从小很美国孩子们一起混,各种讯息都接受的到。一旦有对他们的歧视,他们一定能感受得到,而且不会坦然的逆来顺受。
所以当一代们抱怨二代被左派洗脑啦,太理想主义啦等等等等,先反省一下自己,到底是孩子们太玻璃心,还是自己有很多自身的局限,没法感同身受孩子们的现状和感受。
在这样的环境下成长ABC们,会怎么看待这个种族歧视问题,又怎么能和父母们达成彼此理解的沟通呢?(一些华人父母们会批评孩子们玻璃心,或者说什么打铁还需自身硬之类的话,那简直就是鸡同鸭讲了。)
能想到的是:父母可以和孩子坦诚自己在文化语言上的短板,在美国社会无法完全融入的现状,这是第一代移民普遍遇到的困难,没啥不能承认的。孩子也应该和父母多交流, 自己遇到啥歧视了,并不是玻璃心啥的。关于歧视这个社会问题,怎么做是合适有度的,过分强调是不对的,但完全无视是更错误的。面对歧视,只有大家共同努力才能让问题解决,不是单靠父母单打独斗,也不是靠孩子自己摸爬滚打,要互相帮助。
总之父母和孩子应该互相了解理解,这样,才能解决一些一代和二代之间的代沟。而且,很重要的一点:这些努力除了帮助了华人自己,也让我们所处的社会变得更文明更美好,只有不断进步,这个国家这个社会才会更强大。
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很多年来我也以为是这样 直到我的娃去年shutdown前一天回家 非常难过的说,我为我是中国人feel sorry。 忙问啥事,原来一个跟我娃平时一起玩的娃说他Chinese all have virus。
但是你也要考虑时代背景啊, 不能用现代的文明标准来要求古人。
好比Amy Tan小说里面,可能就是福喜会吧, 她diss李逵那段,当年的英语课,我就写了篇essey反对。。。 主题就是不能用现代标注苛责古人,从而引起对自己文化传统的不信任。
同意
喜福会有中文版。是非常好的书,对中国文化中似是而非的价值观有非常透彻的描写。
对的。
🛋️ 沙发板凳
扎心了,但是说出了很多真相。
独轮运又来抹黑中国了?有多远滚多远,中国文化教育一个人做顶天立地的人呢,您懂什么中国文化?
这就是语言文化短板造成的,对外界的歧视都弄不懂。 视频里那个女人喊得声音挺平和的,脸也笑眯眯的,哎,就是不知道那男人的孩子怎么看自己爸爸的遭遇。
很多一代华人有一种难民心态,觉得自己没有资格抗议。脑子里也没有这根弦,再加上语言不好,典故也不熟,很多时候被歧视了都不知道。
这就是大量川粉号称自己没有被歧视过的根本原因
ABC是真把自己当美国人的,而且也听得懂别人的潜台词。所以一旦在任何小地方被白人排斥,反应就很强烈。
我指的是,听不懂可能算是语言文化短板不明白外界歧视. 但是成为川粉这个......就是纯粹的智商问题了.
嗯,我记得你的帖,是的,那些人的反应实在是让人无语。
这就是切诺基印第安人的老家,当年白人伙同总统把人家撵走的地方。红脖子种族主义者的革命圣地。
我再加一点 社会上的种族歧视比学校里的微妙多了,不那么明显。学校里的种族歧视更加野蛮,更加赤裸裸,对于正在寻求同龄人认同的青少年简直是一种burn。
作为少数族裔,你给种族主义加的柴点的火,最后都会烧到自己孩子身上。
还有去Trump rally跟着喊自己都不知道来历的口号。
第一代移民英文不好不抗议,不参与完全理解,跟着红脖当川粉还是挺有勇气的,这种勇气用来反歧视就好了。
最近一期bachelor里的最后获胜者Rachel因为几年前参加了乔治亚殖民时期种植园cosplay,被批评种族主义者,黑人男友和她分了
华人网平均年龄40-50之间。所以他们自动带入了父母的角色。
你说的非常对,这一点吧,对第一代华人移民尤其是理工科的,确实是很大的问题,就算口语练得再好,这些对文化历史方面的欠缺,是很难很难补的。
这一点,其实一代应该向二代多讨教讨教(如果不把二代培养的只懂数学题的话),二代也应该多科普科普父母,大家本来是一个战壕的,真的应该互相帮助。
能当上传粉的,都没有这个意识。 这版大妈们 认为 文科都是垃圾的还少么。
二代从小在美国长大,对歧视有切身体会,再加这就是他们的国家,心理诉求不一样。
就是我一代移民,也感觉跟周围格格不入,跟邻居当地人都打不成一片,也是不像国内那样气势。
我有个东欧移民同事,她出去不张嘴还好,一张嘴说话,人家就知道她是移民。但是人家女儿是白人,没有问题。咱们亚裔的儿女,自小就是要的deal with 这个种族问题。
前几天我女儿回家说,她同学说她眼睛squinty, 她自我安慰说这不是坏话,可以想象她到了初中会听到更糟糕的话了。
在美国decent学区受到种族歧视的几率比在中国受到地域歧视低的多了,真有歧视走protocol 去告就完了,哪那么多废话
孩子们成长不容易啊,大人们作为第一代移民,也是很不容易。 双方要互相理解,互相帮助
你现在美国,就和美国普通人比,不要扯中国。 你的孩子们不会去和遥远的中国的表兄弟姐妹们比种族歧视还是地域歧视。
他们只会和自己身边的同学比。
你不说我都忘了这切诺基郡历史这事儿了,这事发生在这地简直是讽刺啊。人性的贪婪和丑恶没变啊。很多人说什么融入没融入啊,语言不好啊文化隔阂啊,赤裸裸的种族歧视不会因为你多么靠近白人种族就消失 - 因为他们歧视你没有任何其他原因,就是因为你的肤色不一样。印第安人的血泪历史教训。
其实都不需要回复Biu_Biu这样的,直接屏蔽就好。
如果碰到Atlanta凶手这样的,你可以大喊 “我是decent学区的“
所以,各种人都有
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https://www.youtube.com/embed/F9pwUmU33O8
额的天 华川粉真是至贱无敌
其实非常简单,随便去找几本abc写的小说,或者follow两个YouTube上的abc博主,就能明白他们跟我们成长环境完全不一样。我看过的一个abc女youtuber,猜测是那种广东福建早期移民的子女,她说五岁开始上学一句英语都听不懂,后来需要去补英语,爸妈不能理解你在美国长大怎么能英语需要补习?有没有想到这个版号称小孩在美国长大终归英语不会有问题不需要教的?天哪你们虽然不是在美国长大,但是在中国长大难道没见过语文学不好的小孩吗?另外还有一些什么带中餐去食堂吃被嘲笑之类的,她后来也说早就成长了,社会也变化了,不过真的一个五六岁的小孩这些遭遇,我真的听着都心碎。另外有些小说虽然老,其实写得也不咋样说实话,比如说喜福会,但是看一看很有助于了解abc小孩的心理状况。
确实是这样。我们的语言就算开会没问题,对很多俚语典故都不了解。别人歧视你,你根本听不出来。
就像德州议员说的关于私刑的话,如果不是有人解释,我根本不知道是什么意思。
其实在国内的时候也有这样的事。本地的小孩儿用方言嘲笑外地转来的小孩儿。只不过我们大多数都是主体民族,根本没有这种意识。
前两年有个一个参议员竞选上了新闻,然后她照样当选 Mississippi Republican who 'joked' about public hangings takes white supremacist's campaign cash Will Mississippi Republican Sen. Cindy Hyde-Smith return a $2,700 campaign contribution from a white supremacist? Her campaign is not saying, and since Hyde-Smith recently “joked” about public hangings, in a state with a long history of lynchings, maybe that refusal to immediately disavow and return the money of a white supremacist is all we need to know
https://m.dailykos.com/stories/2018/11/19/1813929/-Mississippi-Republican-who-joked-about-public-hangings-takes-white-supremacist-s-campaign-cash
还有去年的这一个bill,当初华人上好像也有讨论
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https://www.youtube.com/embed/wxSmXZbvBUc
怪不得川粉都没被歧视过,因为它们遇到这种情况要么听不懂要么觉得白大人在夸它们。
我现在怀疑很多人对种族隔离老南方奴隶制的了解就止步于乱世佳人的水平了
竟然这么多连lynch都不知道的。。。
你说的都是反映你内心的东西,同情一下
看来你从小就教你孩子怎么下跪了
我一直就觉得把孩子生在美国,有优势有劣势。虽然生活富足学习压力小,但是从小要经历歧视,交朋友难,长得不一样,identity 问题,race 问题,孰优孰劣很难说。
每每考虑到这些问题,我就有些后悔出国。
很多一代美华对南方农奴制度的了解确实就止步于《乱世佳人》了。前几个月这里不还有一堆人盖了个高楼赞美热聊《乱世佳人》的世界。 虽然《飘》确实有它自己的审美价值,但是,作为有色人种,如果只是无脑赞美,而不明白这本书背后的残酷历史真相是什么,那真就是倒退回了玩穿越的小孩子们的境界了。 那些热衷于穿越的小孩子们,以为自己回去都能穿越成格格、公主,宠妃,却不知道,其实99.9%的可能回去是挣扎的生存线上的平民百姓或是下人仆役。
说的太好了
跟着红脖的川粉这次都先装死,再甩锅,然后说你们都在欺负我
美国的歧视能怪到CCP头上?CCP还真是万能的。所以CCP坐着时光机穿越到了两百年前,美国白人是在CCP的影响之下杀native american还贩卖黑人奴隶的吗?
真诚的希望以后被攻击被射杀的都是这些华川粉,不要再伤及无辜了
但是车里的川粉好像很高兴啊。和车外的川粉一起欢呼。多么和谐
敏感的孩子一二年级就能感觉到. 最难处理的歧视就是别人不带你玩, 把你当空气. 我家孩子最初在普通学区, 和家长们(各种种族都有)聚在一起, 他们会主动和你聊, 一次两次后就有共同话题了. 后来到了一个非常好的学区, 在学校做义工, 白人妈妈完全不理我, 没有话题? 学校的话题不是话题吗. 非常后悔搬到了这个所谓的好学区, 这个学区基本是白人, 黑人比亚裔都少.
作为一直生活在深蓝州深蓝市工作环境是大学的人,我想说我英语很好,我能感受到微妙的歧视和骚扰无处不在。川粉也就是又蠢又坏脖子都埋沙堆里了才说得出生活在红州岁月静好从来没人歧视华人这种话。
你举的例子叫拍马屁,不是一回事儿。再说了,种族主义者是你领导?
这个看着真是太disturbing 了
作为政治觉悟不高,政治斗争不强的华裔整体,如果没有政治正确的保护伞,一旦遭受任何政治风波,根本无力保护自己。只有在政治正确的大伞下,华裔所谓的勤劳努力才会有意义。
看看华人上某些id整天盯着谁上什么厕所较劲,满嘴种族歧视的言辞,不惜第一个跳出来站在所有黑人平权运动的对立面,来表示自己比黑人高一等。简直搞笑短视到极点。
文章很有道理
您说的这些还不太严重
一代移民中还产生了可怕的一种心理现象: 把自己身心代入到白人中去,从白人立场来歧视其他少数族裔,甚至通过歧视自己族裔和怼自己母国以求所谓“融入这个国家”感受, 的奇葩行为, 典型的例子就是2020华人川粉,或者类比20世纪30年代的挺希特勒的犹太组织。
这些人明目张胆的dismiss 各种针对自己族裔的歧视,到处为歧视洗地,追求所谓“greater good”
川粉连啥是lynching 都不知道,自然觉得红脖子都是友善的。。。
女生还好吧
亚洲男生在西方国家最不受欢迎
哎
欧洲其实比美国更加严重
只是西欧人比较会装, 一般不表露出来
但是东欧人就很直接了, 波兰, 俄罗斯等国家, 直接打死你!!
歧视才不管你男女。 我家女儿是个特别敏感的孩子,有时候回家抱怨班里的女孩子把她当空气,她是一个年级里唯一的亚裔女孩。这还只是小学,到了初中更是难以想象。
我女儿开始送到我们这里一个白人为主的私校,她是整个年级里唯一的一个亚裔,还有两个显然家庭条件很好的黑人同学。在那儿别说学校活动和生日party(学校规定是必须全班都请)上没人理我们,连play date都不好约,待了一年就转走了。新学校虽然离家远一些,但大部分是professional的家庭,亚裔20%,孩子去了很快交了很多朋友,开心多了,我也交了几个朋友。
起码 白人男生 对亚洲女生还有些礼貌吧
白人女生 白人男生都不喜欢亚洲男
没有黑人的civil right movement, 我们亚裔根本没有机会移民美国!
😂还可以大喊我是川粉,我只是披着黄皮而已
确实,当时华裔完全是搭了黑人用生命奋斗的成果的顺风车
移民,女性保护,平权法案都是民主党通过的 我们受益于中国三十年高速发展是民主党批准加入WTO的结果 六四血卡是民主党的佩洛西争去天安门抗议,取来的 大量留学生和工作签证是在奥巴马时期宽松的政策下来的 去年反歧视亚裔法案是民主党提出的,共和党92%反对 不妨碍受益的对象天天大骂“黑命贵”,“猪党”,“白左”
Legacy, it's planting seeds in a garden you never get to see.
或者以白人的立场来支持 BLM以求融入,一样一样了。什么时候华人能自己不稀罕任何党派,我们就是很强的种族,自己就可以,不需要站任何人的台,就好了。
华人川粉就是食碗面反碗底,只要利益不是完全符合自己的,而且还不知道那个利益是最符合自己安身立命的,捡了芝麻丢了西瓜那种。
一定要感恩某些种族吗?可以说我们就是worth it吗?
如果读过乱世佳人,就知道乱世佳人对背叛南方白人的态度..... 估计看的都是电影吧.
你看过你还出国?偏向虎山行?
正因为那段历史被美国主流摒弃了,我们才会来到美国。 来移民的,不是冲着百年前的美国南方庄园主们来的。 虽然白人至上会死灰复燃,但只要主流对它持批判的态度,社会支持我们能够警醒它抵制它,这就说明整个系统还是积极正面的。
你可能因为个人的特点或者成长的状况,可以不对周围人的接纳和尊重那么敏感,别的小朋友不是啊,在这样环境中长大会没有自尊,更渴望别人认可。父母的责任当然是给孩子比较合适的容易融入的成长环境。
应该把华川们送回到Jim Crow era American South, 让他们得尝所愿