早就说了第一代亚裔移民由于文化语言等原因对种族歧视很迟钝,这也往往导致和下一代不可愈合的代沟

b
buzhidao2000
楼主 (北美华人网)
记得去年底网上流传的一个视频,川粉们聚会,路边站着拿标语喊口号的川粉,一辆辆车开过来,里面也是支持方,大家互相喊口号支持懂王。然后开来了一家华人川粉,开着车里面似乎还坐着孩子。这时站在路边的一个中年白女川粉,对着他这俩车大喊了一句:go back china!。 她喊的语气不是凶巴巴的,甚至脸上还带着微笑,所以视频里那个开车的华人川粉肯定是没听明白那女人的话,因为他还笑着和那女人挥手示意。
如果那个华人男开的车里真的坐着他的孩子的话,而那个孩子是土生土长的ABC的话,那一刻,那个孩子在想什么?他/她会不会疑惑、惭愧,为什么自己父亲居然面对如此直白的侮辱还能笑脸相迎?
很重要的也是很多人没有意识到的事实:很多华人二代其实是从小目睹着父母受到外界一些隐性或明面上的歧视而长大的!
举个非常简单的例子,版上有妈妈说去孩子幼儿园,白人孩子的父母们凑成一团,不理她这个亚洲人面孔。别觉得孩子小不懂,其实他们很早就门清自己的父母处于什么样尴尬的场面。 而在这些尴尬场面里,ABC父母们的反应往往是陪笑,或者息事宁人,或者更多的时候像那个视频里那样:父母们都没搞明白其实被别人歧视了!
现在网上很多帖子都说了这样一个事实:第一代移民美华,很多时候对于发生在自己身上的歧视是非常麻木和迟钝的。原因有几个:
1.语言和文化隔阂占了很大的因素,比如英语歧视性的一些俚语(英语课本里不会教这个),还有别人迅速的用英语说点什么,很多非native speaker其实是听不懂的。 2.很多第一代美华移民下意识觉得自己到别人地盘上混饭吃,潜意识认为这是白人的国家,被本土人忽视歧视,感觉自己“底气本来就不壮”,只能埋头做的更好,以图换得别人的尊重。 3.阿Q心理。很多人会这样补偿安慰自己:哇,中国的各种歧视更严重,美国这点歧视算个啥呀,好太多了(这版上很多人一听美国种族歧视,就要扯中国地域歧视,贫富歧视),做人不要太玻璃心啦。 4. 第一代美华在美国往往处于努力生存的奋斗状态,一门心思为了生存、身份、扎根,从而无意或有意的屏蔽很多其他的感受和讯息。同样的人如果在中国,也许今天关心这个社会新闻,明天不爽办公室里谁对我态度不好,但在美国,因为生存压力,人变得“简单”、“一根筋”,基本只局限于自己的一亩三分地,外面的美国社会让很多一代美华觉得很复杂,很难handle,那么最好的办法是无视。
因为些原因,所以往往第一代美华对种族歧视基本无视、迟钝、或者坦然接受。然而二代们完全不存在这些原因,他们是native speaker,从小出生成长在这里,这就是他们的地盘,也没有母国可以比较来获取平衡,同时他们从小很美国孩子们一起混,各种讯息都接受的到。一旦有对他们的歧视,他们一定能感受得到,而且不会坦然的逆来顺受。
所以当一代们抱怨二代被左派洗脑啦,太理想主义啦等等等等,先反省一下自己,到底是孩子们太玻璃心,还是自己有很多自身的局限,没法感同身受孩子们的现状和感受。

在这样的环境下成长ABC们,会怎么看待这个种族歧视问题,又怎么能和父母们达成彼此理解的沟通呢?(一些华人父母们会批评孩子们玻璃心,或者说什么打铁还需自身硬之类的话,那简直就是鸡同鸭讲了。)
能想到的是:父母可以和孩子坦诚自己在文化语言上的短板,在美国社会无法完全融入的现状,这是第一代移民普遍遇到的困难,没啥不能承认的。孩子也应该和父母多交流, 自己遇到啥歧视了,并不是玻璃心啥的。关于歧视这个社会问题,怎么做是合适有度的,过分强调是不对的,但完全无视是更错误的。面对歧视,只有大家共同努力才能让问题解决,不是单靠父母单打独斗,也不是靠孩子自己摸爬滚打,要互相帮助。
总之父母和孩子应该互相了解理解,这样,才能解决一些一代和二代之间的代沟。而且,很重要的一点:这些努力除了帮助了华人自己,也让我们所处的社会变得更文明更美好,只有不断进步,这个国家这个社会才会更强大。

最新回帖

yup
160 楼
每个人都是从自己的亲身经历来了解和理解事情。我几次问我女儿(小学四年级,并且转过一次学,分别是5分和9分学区),你们年级有bully吗?学校有吗?男生有吗?女生有吗?她都说没有。她经常看的动画片、书都会出现bully的角色,甚至她自己写的小说也有bully的角色。我就问那你们学校怎么没有呢?她耸耸肩,说,“Because we are in America.” 从我孩子的经历,也是很难体会ABC(在小学)被歧视的心情。
lianqiao 发表于 2021-03-20 20:33

很多年来我也以为是这样 直到我的娃去年shutdown前一天回家 非常难过的说,我为我是中国人feel sorry。 忙问啥事,原来一个跟我娃平时一起玩的娃说他Chinese all have virus。
ChristinaW
159 楼
中国文化的核心是什么?忠,孝,那一个不是要求建立接受人的不平等!
中国的主流文化是强化强势集团的利益,比如忠,比如孝,比如尊重长辈,尊重老师。
而不是用文化舆论支持声援弱势比如孩子,比如学生得到尊重,得到平等的人权.
事实很残酷,可能不能让我们感觉舒服,认识事实要有智慧,面对真实需要勇气。


jasmine123 发表于 2021-03-23 15:41

但是你也要考虑时代背景啊, 不能用现代的文明标准来要求古人。
好比Amy Tan小说里面,可能就是福喜会吧, 她diss李逵那段,当年的英语课,我就写了篇essey反对。。。 主题就是不能用现代标注苛责古人,从而引起对自己文化传统的不信任。
j
jasmine123
158 楼
我早两年就说过,华人作为minority,一定要提倡和拥护政治正确。
作为政治觉悟不高,政治斗争不强的华裔整体,如果没有政治正确的保护伞,一旦遭受任何政治风波,根本无力保护自己。只有在政治正确的大伞下,华裔所谓的勤劳努力才会有意义。
看看华人上某些id整天盯着谁上什么厕所较劲,满嘴种族歧视的言辞,不惜第一个跳出来站在所有黑人平权运动的对立面,来表示自己比黑人高一等。简直搞笑短视到极点。


mylittle9 发表于 2021-03-20 03:48

同意
册定人
Second gen一直视川粉是说着蹩脚英文挺orange monkey 的fob, 嫌后者丢人现眼
Biu_Biu
在中国跪倒领导面前都不觉得领导歧视你,跑到这里怎么能感觉到。 华人的怂包离不开共产党和传统文化的教导,从小学习就是要崇拜强者的人,领导对你的歧视是正常的,懂吗。
dezhouren
回复 1楼buzhidao2000的帖子
扎心了,但是说出了很多真相。
majia306
本身连go back to china都不懂还能选择成为传粉的, 也很难获得子女的尊重吧。。。。。。。。
l
littlevivi
川粉觉得你们都在bullshit,所有的一切都是民主党编出来骗人的,你说多少都没用。川粉只看自己paycheck被hold了多少税
keaidedabaicai
在中国跪倒领导面前都不觉得领导歧视你,跑到这里怎么能感觉到。 华人的怂包离不开共产党和传统文化的教导,从小学习就是要崇拜强者的人,领导对你的歧视是正常的,懂吗。
Biu_Biu 发表于 2021-03-19 14:24

独轮运又来抹黑中国了?有多远滚多远,中国文化教育一个人做顶天立地的人呢,您懂什么中国文化?
bangobunny
写的很好 手动赞
b
buzhidao2000
本身连go back to china都不懂还能选择成为传粉的, 也很难获得子女的尊重吧。。。。。。。。
majia306 发表于 2021-03-19 14:27

这就是语言文化短板造成的,对外界的歧视都弄不懂。 视频里那个女人喊得声音挺平和的,脸也笑眯眯的,哎,就是不知道那男人的孩子怎么看自己爸爸的遭遇。
justfadeaway.
分析的很对。
helloterran3
这就是语言文化短板造成的,对外界的歧视都弄不懂。 视频里那个女人喊得声音挺平和的,脸也笑眯眯的,哎,就是不知道那男人的孩子怎么看自己爸爸的遭遇。
buzhidao2000 发表于 2021-03-19 14:32

很多一代华人有一种难民心态,觉得自己没有资格抗议。脑子里也没有这根弦,再加上语言不好,典故也不熟,很多时候被歧视了都不知道。
这就是大量川粉号称自己没有被歧视过的根本原因
ABC是真把自己当美国人的,而且也听得懂别人的潜台词。所以一旦在任何小地方被白人排斥,反应就很强烈。
marytng
确实有人被歧视了,因为英文不好,没听懂,还觉得对方挺友好,起码被洋人搭理了。也有人明明是被白垃圾约炮似的pick up侮辱,还觉得自己在白人面前很popular,走到哪里都有人搭讪 曾经有过国人很自豪的跟我说,白人有yellow fever,所以我们很popular。。。。
majia306
这就是语言文化短板造成的,对外界的歧视都弄不懂。 视频里那个女人喊得声音挺平和的,脸也笑眯眯的,哎,就是不知道那男人的孩子怎么看自己爸爸的遭遇。
buzhidao2000 发表于 2021-03-19 14:32

我指的是,听不懂可能算是语言文化短板不明白外界歧视. 但是成为川粉这个......就是纯粹的智商问题了.
badgerbadger
我之前发过帖子,以小辈的角度说过同样的话,结果被有些倚老卖老的网友说不尊重父母。 我:???
majia306
没法.有次去过个本地教堂搞的跟国际学生普及圣经,几个中国学生在那, 不记得什么事情说到上海大概哪个白人来了句不怎么正面的,我还没开口,几个中国小孩自己抢着上来满脸带笑主动地:不谈政治不谈政治。 那叫一个小心谨慎,温柔善良. 我心说谈NMB,完了再也没去过。
b
buzhidao2000
我之前发过帖子,以小辈的角度说过同样的话,结果被有些倚老卖老的网友说不尊重父母。 我:???
badgerbadger 发表于 2021-03-19 14:38

嗯,我记得你的帖,是的,那些人的反应实在是让人无语。
梅干茶泡饭
还有一个问题就是没有学基础历史 比如每个接受美国基础教育的都知道trail of tears 都会明白佐治亚的切诺基郡是什么地方 绝不会说出什么红州蓝市这种笑掉大牙的话
这就是切诺基印第安人的老家,当年白人伙同总统把人家撵走的地方。红脖子种族主义者的革命圣地。
badgerbadger
还有一个问题就是没有学基础历史 比如每个接受美国基础教育的都知道trail of tears 都会明白佐治亚的切诺基郡是什么地方 绝不会说出什么红州蓝市这种笑掉大牙的话
这就是切诺基印第安人的老家,当年白人伙同总统把人家撵走的地方。红脖子种族主义者的革命圣地。
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-19 14:47

我再加一点 社会上的种族歧视比学校里的微妙多了,不那么明显。学校里的种族歧视更加野蛮,更加赤裸裸,对于正在寻求同龄人认同的青少年简直是一种burn。
作为少数族裔,你给种族主义加的柴点的火,最后都会烧到自己孩子身上。
落地无声
本身连go back to china都不懂还能选择成为传粉的, 也很难获得子女的尊重吧。。。。。。。。
majia306 发表于 2021-03-19 14:27

还有去Trump rally跟着喊自己都不知道来历的口号。
happy3001
很多一代华人有一种难民心态,觉得自己没有资格抗议。当然因为不关心这些事情,很多时候被歧视了都不知道。
这就是大量川粉号称自己没有被歧视过的根本原因
ABC是真把自己当美国人的。所以一旦在任何小地方被白人排斥,反应就很强烈。
helloterran3 发表于 2021-03-19 14:35

第一代移民英文不好不抗议,不参与完全理解,跟着红脖当川粉还是挺有勇气的,这种勇气用来反歧视就好了。
Pelosi
确实有人被歧视了,因为英文不好,没听懂,还觉得对方挺友好,起码被洋人搭理了。也有人明明是被白垃圾约炮似的pick up侮辱,还觉得自己在白人面前很popular,走到哪里都有人搭讪 曾经有过国人很自豪的跟我说,白人有yellow fever,所以我们很popular。。。。
marytng 发表于 2021-03-19 14:35

lastunas
回复 17楼梅干茶泡饭的帖子
最近一期bachelor里的最后获胜者Rachel因为几年前参加了乔治亚殖民时期种植园cosplay,被批评种族主义者,黑人男友和她分了
candidcamera
完全同意。 这里反省一下自己,以前也跟孩子说过个人并没有感觉到有明显的种族歧视,也劝孩子不要那么敏感。但是后来慢慢觉悟到,一代和二代的生活环境和文化背景太不一样了,我们生活的圈子多是同类,而他们在学校的环境,半大孩子的污言秽语防不胜防。我们一代也的确语言能力有限吗,对历史也不够了解,对一些subtle的歧视语言get 不到,就当作没有。 两代人要多沟通,为对方设身处地地思考。
lovewriting123
我之前发过帖子,以小辈的角度说过同样的话,结果被有些倚老卖老的网友说不尊重父母。 我:???
badgerbadger 发表于 2021-03-19 14:38

华人网平均年龄40-50之间。所以他们自动带入了父母的角色。
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buzhidao2000
还有一个问题就是没有学基础历史 比如每个接受美国基础教育的都知道trail of tears 都会明白佐治亚的切诺基郡是什么地方 绝不会说出什么红州蓝市这种笑掉大牙的话
这就是切诺基印第安人的老家,当年白人伙同总统把人家撵走的地方。红脖子种族主义者的革命圣地。
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-19 14:47

你说的非常对,这一点吧,对第一代华人移民尤其是理工科的,确实是很大的问题,就算口语练得再好,这些对文化历史方面的欠缺,是很难很难补的。
这一点,其实一代应该向二代多讨教讨教(如果不把二代培养的只懂数学题的话),二代也应该多科普科普父母,大家本来是一个战壕的,真的应该互相帮助。
majia306
你说的非常对,这一点吧,对第一代华人移民尤其是理工科的,确实是很大的问题,就算口语练得再好,这些对文化历史方面的欠缺,是很难很难补的。
这一点,其实一代应该向二代多讨教讨教(如果不把二代培养的只懂数学题的话),二代也应该多科普科普父母,大家本来是一个战壕的,真的应该互相帮助。
buzhidao2000 发表于 2021-03-19 15:00

能当上传粉的,都没有这个意识。 这版大妈们 认为 文科都是垃圾的还少么。
ecnanif
说的对,我们自己心理本来就不觉得自己是美国人,很少跟美国人混,从小在单一的国内环境里长大,对歧视不敏感。
二代从小在美国长大,对歧视有切身体会,再加这就是他们的国家,心理诉求不一样。
就是我一代移民,也感觉跟周围格格不入,跟邻居当地人都打不成一片,也是不像国内那样气势。
我有个东欧移民同事,她出去不张嘴还好,一张嘴说话,人家就知道她是移民。但是人家女儿是白人,没有问题。咱们亚裔的儿女,自小就是要的deal with 这个种族问题。
前几天我女儿回家说,她同学说她眼睛squinty, 她自我安慰说这不是坏话,可以想象她到了初中会听到更糟糕的话了。
s
sunychen23
回复 1楼buzhidao2000的帖子
在美国decent学区受到种族歧视的几率比在中国受到地域歧视低的多了,真有歧视走protocol 去告就完了,哪那么多废话
b
buzhidao2000
说的对,我们自己心理本来就不觉得自己是美国人,很少跟美国人混,从小在单一的国内环境里长大,对歧视不敏感。
二代从小在美国长大,对歧视有切身体会,再加这就是他们的国家,心理诉求不一样。
就是我一代移民,也感觉跟周围格格不入,跟邻居当地人都打不成一片,也是不像国内那样气势。
我有个东欧移民同事,她出去不张嘴还好,一张嘴说话,人家就知道她是移民。但是人家女儿是白人,没有问题。咱们亚裔的儿女,自小就是要的deal with 这个种族问题。
前几天我女儿回家说,她同学说她眼睛squinty, 她自我安慰说这不是坏话,可以想象她到了初中会听到更糟糕的话了。
ecnanif 发表于 2021-03-19 15:03

孩子们成长不容易啊,大人们作为第一代移民,也是很不容易。 双方要互相理解,互相帮助
h
healthbear
我们家正好反过来,我们觉得有歧视,孩子们觉得没什么
b
buzhidao2000
回复 1楼buzhidao2000的帖子
在美国decent学区受到种族歧视的几率比在中国受到地域歧视低的多了,真有歧视走protocol 去告就完了,哪那么多废话
sunychen23 发表于 2021-03-19 15:08

你现在美国,就和美国普通人比,不要扯中国。 你的孩子们不会去和遥远的中国的表兄弟姐妹们比种族歧视还是地域歧视。
他们只会和自己身边的同学比。
greengrass12
确实也是事实,华人就算一般生活工作时英语不错,很多这方面的话语也不见得听很明白,或者就是后来才明白,反应慢半拍
a
atreeoflight
有的时候真的觉得当初决定移民来美国是不是一个错误的决定,一代移民常常会说大不了我们回中国,可是我们的孩子我们的后代他们无路可退。
commander
楼主讲的非常好,真的需要多读书多读美国历史。以给第二代很多钱为目标真是下下策。和孩子一起成长,学会怎样应付歧视和不公平,这对亚裔小孩的成长太重要了。前天在推特上读了一篇韩裔青年写得在纽约被一群白垃圾暴打的经历。这种经历给他的身心带来深远的痛苦影响。不敢想象如果这是自己孩子的遭遇,这完全可以毁坏人生观,职业,精神健康这些最重要的东西。所以留下钱财真的是下策。教给孩子在这个险恶社会生存的能力最有意义。这几天这个屠杀亚裔的悲剧太触动我了
圆棱角
回复 17楼梅干茶泡饭的帖子
你不说我都忘了这切诺基郡历史这事儿了,这事发生在这地简直是讽刺啊。人性的贪婪和丑恶没变啊。很多人说什么融入没融入啊,语言不好啊文化隔阂啊,赤裸裸的种族歧视不会因为你多么靠近白人种族就消失 - 因为他们歧视你没有任何其他原因,就是因为你的肤色不一样。印第安人的血泪历史教训。
m
momo2008
还有一种心态就是 中国做得更差 歧视更多 所以美国这些都不是事 呵呵
coho
分析得很全面了。 作为第一代移民、英语还算比较好的敏感文科生,我觉得我对于歧视的日常感受非常深。所以我是坚定的左派。 不要以为自己有车有房了,就不是弱势群体了。
dezhouren
独轮运又来抹黑中国了?有多远滚多远,中国文化教育一个人做顶天立地的人呢,您懂什么中国文化?
keaidedabaicai 发表于 2021-03-19 14:31

其实都不需要回复Biu_Biu这样的,直接屏蔽就好。
dezhouren
回复 1楼buzhidao2000的帖子
在美国decent学区受到种族歧视的几率比在中国受到地域歧视低的多了,真有歧视走protocol 去告就完了,哪那么多废话
sunychen23 发表于 2021-03-19 15:08

如果碰到Atlanta凶手这样的,你可以大喊 “我是decent学区的“
c
can-can
说的很好
white09
第一代移民有些是对歧视没经验不敏感,有些是装傻做缩头乌龟,有些是跪舔外族,巴掌打左脸,还急着送右脸,生怕让人落空....
所以,各种人都有
fitzroy
前阵不是有几个黄疮粉去支持川普rally,被白女骂带着你的崽子滚回中国,这几个黄疮还非常高兴,跟着欢呼。

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来去自如
前阵不是有几个黄疮粉去支持川普rally,被白女骂带着你的崽子滚回中国,这几个黄疮还非常高兴,跟着欢呼。

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fitzroy 发表于 2021-03-19 15:53

额的天 华川粉真是至贱无敌
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lianqiao
请问多大的孩子感受到歧视,男孩女孩,具体是什么样的事呢?比如学校里自己和白人妈妈聊不到一起,很尴尬,但这不是歧视。我跟人家没有共同话题,没有共同经历,没有共同圈子而已。白人妈妈对我说go back to China,这是歧视。但我目前还没遇到哪个白人这么对我,倒是被黑人这么说过。孩子稍微大点就能明白啊。歧视肯定是存在,但我们也要具体问题具体分析,不能扣帽子。
o
oats715
请问多大的孩子感受到歧视,男孩女孩,具体是什么样的事呢?比如学校里自己和白人妈妈聊不到一起,很尴尬,但这不是歧视。我跟人家没有共同话题,没有共同经历,没有共同圈子而已。白人妈妈对我说go back to China,这是歧视。但我目前还没遇到哪个白人这么对我,倒是被黑人这么说过。孩子稍微大点就能明白啊。歧视肯定是存在,但我们也要具体问题具体分析,不能扣帽子。
lianqiao 发表于 2021-03-19 16:10

其实非常简单,随便去找几本abc写的小说,或者follow两个YouTube上的abc博主,就能明白他们跟我们成长环境完全不一样。我看过的一个abc女youtuber,猜测是那种广东福建早期移民的子女,她说五岁开始上学一句英语都听不懂,后来需要去补英语,爸妈不能理解你在美国长大怎么能英语需要补习?有没有想到这个版号称小孩在美国长大终归英语不会有问题不需要教的?天哪你们虽然不是在美国长大,但是在中国长大难道没见过语文学不好的小孩吗?另外还有一些什么带中餐去食堂吃被嘲笑之类的,她后来也说早就成长了,社会也变化了,不过真的一个五六岁的小孩这些遭遇,我真的听着都心碎。另外有些小说虽然老,其实写得也不咋样说实话,比如说喜福会,但是看一看很有助于了解abc小孩的心理状况。
o
oats715
要把小孩在这里抚养,就要面对代沟加文化隔阂,我发现在很多abc的书里,有个很让人伤心的事情是,他们很难把这些事情跟父母沟通,有的心里明白从父母那里根本得不到什么帮助,说不定反而得到指责,所以干脆可能什么都没提。要达到互相理解,首先把子女当成一个人来尊重,朋友来关心,而不要是小孩来对待。
Haribough
记得去年底网上流传的一个视频,川粉们聚会,路边站着拿标语喊口号的川粉,一辆辆车开过来,里面也是支持方,大家互相喊口号支持懂王。然后开来了一家华人川粉,开着车里面似乎还坐着孩子。这时站在路边的一个中年白女川粉,对着他这俩车大喊了一句:go back china!。 她喊的语气不是凶巴巴的,甚至脸上还带着微笑,所以视频里那个开车的华人川粉肯定是没听明白那女人的话,因为他还笑着和那女人挥手示意。
如果那个华人男开的车里真的坐着他的孩子的话,而那个孩子是土生土长的ABC的话,那一刻,那个孩子在想什么?他/她会不会疑惑、惭愧,为什么自己父亲居然面对如此直白的侮辱还能笑脸相迎?
很重要的也是很多人没有意识到的事实:很多华人二代其实是从小目睹着父母受到外界一些隐性或明面上的歧视而长大的!
举个非常简单的例子,版上有妈妈说去孩子幼儿园,白人孩子的父母们凑成一团,不理她这个亚洲人面孔。别觉得孩子小不懂,其实他们很早就门清自己的父母处于什么样尴尬的场面。 而在这些尴尬场面里,ABC父母们的反应往往是陪笑,或者息事宁人,或者更多的时候像那个视频里那样:父母们都没搞明白其实被别人歧视了!
现在网上很多帖子都说了这样一个事实:第一代移民美华,很多时候对于发生在自己身上的歧视是非常麻木和迟钝的。原因有几个:
1.语言和文化隔阂占了很大的因素,比如英语歧视性的一些俚语(英语课本里不会教这个),还有别人迅速的用英语说点什么,很多非native speaker其实是听不懂的。 2.很多第一代美华移民下意识觉得自己到别人地盘上混饭吃,潜意识认为这是白人的国家,被本土人忽视歧视,感觉自己“底气本来就不壮”,只能埋头做的更好,以图换得别人的尊重。 3.阿Q心理。很多人会这样补偿安慰自己:哇,中国的各种歧视更严重,美国这点歧视算个啥呀,好太多了(这版上很多人一听美国种族歧视,就要扯中国地域歧视,贫富歧视),做人不要太玻璃心啦。 4. 第一代美华在美国往往处于努力生存的奋斗状态,一门心思为了生存、身份、扎根,从而无意或有意的屏蔽很多其他的感受和讯息。同样的人如果在中国,也许今天关心这个社会新闻,明天不爽办公室里谁对我态度不好,但在美国,因为生存压力,人变得“简单”、“一根筋”,基本只局限于自己的一亩三分地,外面的美国社会让很多一代美华觉得很复杂,很难handle,那么最好的办法是无视。
因为些原因,所以往往第一代美华对种族歧视基本无视、迟钝、或者坦然接受。然而二代们完全不存在这些原因,他们是native speaker,从小出生成长在这里,这就是他们的地盘,也没有母国可以比较来获取平衡,同时他们从小很美国孩子们一起混,各种讯息都接受的到。一旦有对他们的歧视,他们一定能感受得到,而且不会坦然的逆来顺受。
所以当一代们抱怨二代被左派洗脑啦,太理想主义啦等等等等,先反省一下自己,到底是孩子们太玻璃心,还是自己有很多自身的局限,没法感同身受孩子们的现状和感受。

在这样的环境下成长ABC们,会怎么看待这个种族歧视问题,又怎么能和父母们达成彼此理解的沟通呢?(一些华人父母们会批评孩子们玻璃心,或者说什么打铁还需自身硬之类的话,那简直就是鸡同鸭讲了。)
能想到的是:父母可以和孩子坦诚自己在文化语言上的短板,在美国社会无法完全融入的现状,这是第一代移民普遍遇到的困难,没啥不能承认的。孩子也应该和父母多交流, 自己遇到啥歧视了,并不是玻璃心啥的。关于歧视这个社会问题,怎么做是合适有度的,过分强调是不对的,但完全无视是更错误的。面对歧视,只有大家共同努力才能让问题解决,不是单靠父母单打独斗,也不是靠孩子自己摸爬滚打,要互相帮助。
总之父母和孩子应该互相了解理解,这样,才能解决一些一代和二代之间的代沟。而且,很重要的一点:这些努力除了帮助了华人自己,也让我们所处的社会变得更文明更美好,只有不断进步,这个国家这个社会才会更强大。
buzhidao2000 发表于 2021-03-19 14:21

确实是这样。我们的语言就算开会没问题,对很多俚语典故都不了解。别人歧视你,你根本听不出来。
就像德州议员说的关于私刑的话,如果不是有人解释,我根本不知道是什么意思。
其实在国内的时候也有这样的事。本地的小孩儿用方言嘲笑外地转来的小孩儿。只不过我们大多数都是主体民族,根本没有这种意识。
落地无声
确实是这样。我们的语言就算开会没问题,对很多俚语典故都不了解。别人歧视你,你根本听不出来。
就像德州议员说的关于私刑的话,如果不是有人解释,我根本不知道是什么意思。
其实在国内的时候也有这样的事。本地的小孩儿用方言嘲笑外地转来的小孩儿。只不过我们大多数都是主体民族,根本没有这种意识。
Haribough 发表于 2021-03-19 17:20

前两年有个一个参议员竞选上了新闻,然后她照样当选 Mississippi Republican who 'joked' about public hangings takes white supremacist's campaign cash Will Mississippi Republican Sen. Cindy Hyde-Smith return a $2,700 campaign contribution from a white supremacist? Her campaign is not saying, and since Hyde-Smith recently “joked” about public hangings, in a state with a long history of lynchings, maybe that refusal to immediately disavow and return the money of a white supremacist is all we need to know
https://m.dailykos.com/stories/2018/11/19/1813929/-Mississippi-Republican-who-joked-about-public-hangings-takes-white-supremacist-s-campaign-cash
还有去年的这一个bill,当初华人上好像也有讨论

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d
durkin
前阵不是有几个黄疮粉去支持川普rally,被白女骂带着你的崽子滚回中国,这几个黄疮还非常高兴,跟着欢呼。

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fitzroy 发表于 2021-03-19 15:53

怪不得川粉都没被歧视过,因为它们遇到这种情况要么听不懂要么觉得白大人在夸它们。
梅干茶泡饭
前两年有个一个参议员竞选上了新闻,然后她照样当选 Mississippi Republican who 'joked' about public hangings takes white supremacist's campaign cash Will Mississippi Republican Sen. Cindy Hyde-Smith return a $2,700 campaign contribution from a white supremacist? Her campaign is not saying, and since Hyde-Smith recently “joked” about public hangings, in a state with a long history of lynchings, maybe that refusal to immediately disavow and return the money of a white supremacist is all we need to know
https://m.dailykos.com/stories/2018/11/19/1813929/-Mississippi-Republican-who-joked-about-public-hangings-takes-white-supremacist-s-campaign-cash
还有去年的这一个bill,当初华人上好像也有讨论

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落地无声 发表于 2021-03-19 19:52

我现在怀疑很多人对种族隔离老南方奴隶制的了解就止步于乱世佳人的水平了
竟然这么多连lynch都不知道的。。。
badgerbadger
我现在怀疑很多人对种族隔离老南方奴隶制的了解就止步于乱世佳人的水平了
竟然这么多连lynch都不知道的。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-19 20:10

SamTaDie
在中国跪倒领导面前都不觉得领导歧视你,跑到这里怎么能感觉到。 华人的怂包离不开共产党和传统文化的教导,从小学习就是要崇拜强者的人,领导对你的歧视是正常的,懂吗。
Biu_Biu 发表于 2021-03-19 14:24

你说的都是反映你内心的东西,同情一下
奶油小白菜
在中国跪倒领导面前都不觉得领导歧视你,跑到这里怎么能感觉到。 华人的怂包离不开共产党和传统文化的教导,从小学习就是要崇拜强者的人,领导对你的歧视是正常的,懂吗。
Biu_Biu 发表于 2021-03-19 14:24

看来你从小就教你孩子怎么下跪了
ecnanif
读读fresh off the boat 和其他的abc写的书就知道他们的经历了、非常的难过。
我一直就觉得把孩子生在美国,有优势有劣势。虽然生活富足学习压力小,但是从小要经历歧视,交朋友难,长得不一样,identity 问题,race 问题,孰优孰劣很难说。
每每考虑到这些问题,我就有些后悔出国。
b
buzhidao2000
我现在怀疑很多人对种族隔离老南方奴隶制的了解就止步于乱世佳人的水平了
竟然这么多连lynch都不知道的。。。
梅干茶泡饭 发表于 2021-03-19 20:10

很多一代美华对南方农奴制度的了解确实就止步于《乱世佳人》了。前几个月这里不还有一堆人盖了个高楼赞美热聊《乱世佳人》的世界。 虽然《飘》确实有它自己的审美价值,但是,作为有色人种,如果只是无脑赞美,而不明白这本书背后的残酷历史真相是什么,那真就是倒退回了玩穿越的小孩子们的境界了。 那些热衷于穿越的小孩子们,以为自己回去都能穿越成格格、公主,宠妃,却不知道,其实99.9%的可能回去是挣扎的生存线上的平民百姓或是下人仆役。
爱与自由
我再加一点 社会上的种族歧视比学校里的微妙多了,不那么明显。学校里的种族歧视更加野蛮,更加赤裸裸,对于正在寻求同龄人认同的青少年简直是一种burn。
作为少数族裔,你给种族主义加的柴点的火,最后都会烧到自己孩子身上。
badgerbadger 发表于 2021-03-19 14:50

说的太好了
爱与自由
第一代移民英文不好不抗议,不参与完全理解,跟着红脖当川粉还是挺有勇气的,这种勇气用来反歧视就好了。
happy3001 发表于 2021-03-19 14:51

跟着红脖的川粉这次都先装死,再甩锅,然后说你们都在欺负我

huanglin82
你说的很对。应该就是这么个理儿。
keluoyi
在中国跪倒领导面前都不觉得领导歧视你,跑到这里怎么能感觉到。 华人的怂包离不开共产党和传统文化的教导,从小学习就是要崇拜强者的人,领导对你的歧视是正常的,懂吗。
Biu_Biu 发表于 2021-03-19 14:24

美国的歧视能怪到CCP头上?CCP还真是万能的。所以CCP坐着时光机穿越到了两百年前,美国白人是在CCP的影响之下杀native american还贩卖黑人奴隶的吗?
屏蔽大法
回复 56楼爱与自由的帖子
真诚的希望以后被攻击被射杀的都是这些华川粉,不要再伤及无辜了
a
annnna
Lz说的太好了,感触很深,也为我的子女感到难过。确实,我们可以either不敏感从而感受不到,or就局限于自己的华人圈做鸵鸟,但孩子们必须面对外界的恶意,也没有“go back to China”的退路。只能努力让他们成长在华人多的decent区,screen out掉一些恶意,同时自己也学习如何教育他们内心强大。 最后再表白下lz,我要把lz以前的帖都翻出来看一遍,哈哈
婚纱旗袍晚礼服
前阵不是有几个黄疮粉去支持川普rally,被白女骂带着你的崽子滚回中国,这几个黄疮还非常高兴,跟着欢呼。

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/F9pwUmU33O8

fitzroy 发表于 2021-03-19 15:53

但是车里的川粉好像很高兴啊。和车外的川粉一起欢呼。多么和谐
y
yayapig
请问多大的孩子感受到歧视,男孩女孩,具体是什么样的事呢?比如学校里自己和白人妈妈聊不到一起,很尴尬,但这不是歧视。我跟人家没有共同话题,没有共同经历,没有共同圈子而已。白人妈妈对我说go back to China,这是歧视。但我目前还没遇到哪个白人这么对我,倒是被黑人这么说过。孩子稍微大点就能明白啊。歧视肯定是存在,但我们也要具体问题具体分析,不能扣帽子。
lianqiao 发表于 2021-03-19 16:10

敏感的孩子一二年级就能感觉到. 最难处理的歧视就是别人不带你玩, 把你当空气.  我家孩子最初在普通学区, 和家长们(各种种族都有)聚在一起, 他们会主动和你聊, 一次两次后就有共同话题了.  后来到了一个非常好的学区, 在学校做义工, 白人妈妈完全不理我, 没有话题?  学校的话题不是话题吗.   非常后悔搬到了这个所谓的好学区, 这个学区基本是白人, 黑人比亚裔都少.  
m
missfreckles
分析得很全面了。 作为第一代移民、英语还算比较好的敏感文科生,我觉得我对于歧视的日常感受非常深。所以我是坚定的左派。 不要以为自己有车有房了,就不是弱势群体了。
coho 发表于 2021-03-19 15:15

作为一直生活在深蓝州深蓝市工作环境是大学的人,我想说我英语很好,我能感受到微妙的歧视和骚扰无处不在。川粉也就是又蠢又坏脖子都埋沙堆里了才说得出生活在红州岁月静好从来没人歧视华人这种话。
goodme
一想到我的孩子可能被歧视,心里就咯噔一下
RedRockG
我听那个视频里说的是”take your shit back to China”? 那个车里伸出来谄媚摇曳的小旗子深深地刺痛了我的心
mmbluesky
在中国跪倒领导面前都不觉得领导歧视你,跑到这里怎么能感觉到。 华人的怂包离不开共产党和传统文化的教导,从小学习就是要崇拜强者的人,领导对你的歧视是正常的,懂吗。
Biu_Biu 发表于 2021-03-19 14:24

你举的例子叫拍马屁,不是一回事儿。再说了,种族主义者是你领导?
开心的时光
这个其实是我一直担心的问题,尤其是男孩好像感觉更厉害,二代很多人会有身份认同问题。之前的老贴搬运一下: https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2128775&fid=398&page=1


ajassmine
别人歧视可以大度不在乎 但是不可以麻木 更不可以洗地
如如
但是车里的川粉好像很高兴啊。和车外的川粉一起欢呼。多么和谐
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2021-03-20 01:30

这个看着真是太disturbing 了
m
mylittle9
我早两年就说过,华人作为minority,一定要提倡和拥护政治正确。
作为政治觉悟不高,政治斗争不强的华裔整体,如果没有政治正确的保护伞,一旦遭受任何政治风波,根本无力保护自己。只有在政治正确的大伞下,华裔所谓的勤劳努力才会有意义。
看看华人上某些id整天盯着谁上什么厕所较劲,满嘴种族歧视的言辞,不惜第一个跳出来站在所有黑人平权运动的对立面,来表示自己比黑人高一等。简直搞笑短视到极点。

Silverwing
回复 1楼buzhidao2000的帖子
文章很有道理
您说的这些还不太严重
一代移民中还产生了可怕的一种心理现象: 把自己身心代入到白人中去,从白人立场来歧视其他少数族裔,甚至通过歧视自己族裔和怼自己母国以求所谓“融入这个国家”感受, 的奇葩行为, 典型的例子就是2020华人川粉,或者类比20世纪30年代的挺希特勒的犹太组织。
这些人明目张胆的dismiss 各种针对自己族裔的歧视,到处为歧视洗地,追求所谓“greater good”

大胖子
英文不好容易自卑。 好好学英文就可以解决,少上华人网看中文还有看中文电视浪费时间。
Biden
第一代移民英文不好不抗议,不参与完全理解,跟着红脖当川粉还是挺有勇气的,这种勇气用来反歧视就好了。
happy3001 发表于 2021-03-19 14:51

册定人
作为一直生活在深蓝州深蓝市工作环境是大学的人,我想说我英语很好,我能感受到微妙的歧视和骚扰无处不在。川粉也就是又蠢又坏脖子都埋沙堆里了才说得出生活在红州岁月静好从来没人歧视华人这种话。
missfreckles 发表于 2021-03-20 01:53

川粉连啥是lynching 都不知道,自然觉得红脖子都是友善的。。。
Biden
一想到我的孩子可能被歧视,心里就咯噔一下
goodme 发表于 2021-03-20 02:10

女生还好吧
亚洲男生在西方国家最不受欢迎

Biden
我听那个视频里说的是”take your shit back to China”? 那个车里伸出来谄媚摇曳的小旗子深深地刺痛了我的心
RedRockG 发表于 2021-03-20 02:26


欧洲其实比美国更加严重
只是西欧人比较会装, 一般不表露出来
但是东欧人就很直接了, 波兰, 俄罗斯等国家, 直接打死你!!

hope2020
楼主说得太好了!经常听到一些人说什么:我在美国生活几十年了,唯一遇到的歧视都是从中国人那里(越南,印度,反正你自己想。。。)其实就是被歧视了也不知道啊,可悲
s
smarteehuan
很多美华是胆小怕事,被人歧视了都不敢吭声,总是抱着息事宁人的态度,导致整个族群被人当成软柿子,导致现在到处被人袭击甚至枪杀的局面。我们来到美国是为了生活的更好,如果连基本的人身安全都没有了,我们一切努力的成果都会变成空,孩子也会进入继续被人欺负的轮回。我们亚裔就必须对种族歧视发声,为了我们自己和孩子能踏实地在这个国家活下去!
ecnanif
女生还好吧
亚洲男生在西方国家最不受欢迎


Biden 发表于 2021-03-20 06:43

歧视才不管你男女。 我家女儿是个特别敏感的孩子,有时候回家抱怨班里的女孩子把她当空气,她是一个年级里唯一的亚裔女孩。这还只是小学,到了初中更是难以想象。
Jay2020PA
亚裔需要更多tough 的榜样 别丢了尚武精神 天天就知道钢琴跳舞加数学 人家骨子里瞧不起 多谢痞子气 多些豪迈体育精神 即使偶尔打打架也能震慑垃圾们 各族裔的底层垃圾唯一听得懂的语言就是拳头 👊 什么时候亚裔搞个AK47每年去屠个十个八个那些种族分子 他们就有所忌惮了 光这些游行呼吁没办法解决根本问题
ca563
敏感的孩子一二年级就能感觉到. 最难处理的歧视就是别人不带你玩, 把你当空气.  我家孩子最初在普通学区, 和家长们(各种种族都有)聚在一起, 他们会主动和你聊, 一次两次后就有共同话题了.  后来到了一个非常好的学区, 在学校做义工, 白人妈妈完全不理我, 没有话题?  学校的话题不是话题吗.   非常后悔搬到了这个所谓的好学区, 这个学区基本是白人, 黑人比亚裔都少.  
yayapig 发表于 2021-03-20 01:33

我女儿开始送到我们这里一个白人为主的私校,她是整个年级里唯一的一个亚裔,还有两个显然家庭条件很好的黑人同学。在那儿别说学校活动和生日party(学校规定是必须全班都请)上没人理我们,连play date都不好约,待了一年就转走了。新学校虽然离家远一些,但大部分是professional的家庭,亚裔20%,孩子去了很快交了很多朋友,开心多了,我也交了几个朋友。
gaoyouli
这种时候就看出来blm是很重要的运动,之前没有blm带的这一波diversity,equity,inclusion的浪潮,我们现在组织stop Asian hate的游行不会这么顺利的
Biden
歧视才不管你男女。 我家女儿是个特别敏感的孩子,有时候回家抱怨班里的女孩子把她当空气,她是一个年级里唯一的亚裔女孩。这还只是小学,到了初中更是难以想象。
ecnanif 发表于 2021-03-20 07:45

起码 白人男生 对亚洲女生还有些礼貌吧
白人女生 白人男生都不喜欢亚洲男
册定人
这种时候就看出来blm是很重要的运动,之前没有blm带的这一波diversity,equity,inclusion的浪潮,我们现在组织stop Asian hate的游行不会这么顺利的
gaoyouli 发表于 2021-03-20 08:17

没有黑人的civil right movement, 我们亚裔根本没有机会移民美国!
爱与自由
如果碰到Atlanta凶手这样的,你可以大喊 “我是decent学区的“
dezhouren 发表于 2021-03-19 15:18


😂还可以大喊我是川粉,我只是披着黄皮而已
爱与自由
没有黑人的civil right movement, 我们亚裔根本没有机会移民美国!
册定人 发表于 2021-03-20 08:34

确实,当时华裔完全是搭了黑人用生命奋斗的成果的顺风车
移民,女性保护,平权法案都是民主党通过的   我们受益于中国三十年高速发展是民主党批准加入WTO的结果   六四血卡是民主党的佩洛西争去天安门抗议,取来的   大量留学生和工作签证是在奥巴马时期宽松的政策下来的   去年反歧视亚裔法案是民主党提出的,共和党92%反对   不妨碍受益的对象天天大骂“黑命贵”,“猪党”,“白左”
Legacy, it's planting seeds in a garden you never get to see.
g
gulage
回复 1楼buzhidao2000的帖子
文章很有道理
您说的这些还不太严重
一代移民中还产生了可怕的一种心理现象: 把自己身心代入到白人中去,从白人立场来歧视其他少数族裔,甚至通过歧视自己族裔和怼自己母国以求所谓“融入这个国家”感受, 的奇葩行为, 典型的例子就是2020华人川粉,或者类比20世纪30年代的挺希特勒的犹太组织。
这些人明目张胆的dismiss 各种针对自己族裔的歧视,到处为歧视洗地,追求所谓“greater good”


Silverwing 发表于 2021-03-20 04:12

或者以白人的立场来支持 BLM以求融入,一样一样了。什么时候华人能自己不稀罕任何党派,我们就是很强的种族,自己就可以,不需要站任何人的台,就好了。
落地无声
确实,当时华裔完全是搭了黑人用生命奋斗的成果的顺风车
移民,女性保护,平权法案都是民主党通过的   我们受益于中国三十年高速发展是民主党批准加入WTO的结果   六四血卡是民主党的佩洛西争去天安门抗议,取来的   大量留学生和工作签证是在奥巴马时期宽松的政策下来的   去年反歧视亚裔法案是民主党提出的,共和党92%反对   不妨碍受益的对象天天大骂“黑命贵”,“猪党”,“白左”
Legacy, it''''''''s planting seeds in a garden you never get to see.
爱与自由 发表于 2021-03-20 09:30

华人川粉就是食碗面反碗底,只要利益不是完全符合自己的,而且还不知道那个利益是最符合自己安身立命的,捡了芝麻丢了西瓜那种。
g
gulage
没有黑人的civil right movement, 我们亚裔根本没有机会移民美国!
册定人 发表于 2021-03-20 08:34

一定要感恩某些种族吗?可以说我们就是worth it吗?
cistim
。。。
majia306
很多一代美华对南方农奴制度的了解确实就止步于《乱世佳人》了。前几个月这里不还有一堆人盖了个高楼赞美热聊《乱世佳人》的世界。 虽然《飘》确实有它自己的审美价值,但是,作为有色人种,如果只是无脑赞美,而不明白这本书背后的残酷历史真相是什么,那真就是倒退回了玩穿越的小孩子们的境界了。 那些热衷于穿越的小孩子们,以为自己回去都能穿越成格格、公主,宠妃,却不知道,其实99.9%的可能回去是挣扎的生存线上的平民百姓或是下人仆役。

buzhidao2000 发表于 2021-03-20 00:42

如果读过乱世佳人,就知道乱世佳人对背叛南方白人的态度..... 估计看的都是电影吧.
cistim
如果读过乱世佳人,就知道乱世佳人对背叛南方白人的态度..... 估计看的都是电影吧.
majia306 发表于 2021-03-20 10:44

你看过你还出国?偏向虎山行?
cistim
。。。
b
buzhidao2000
你看过你还出国?偏向虎山行?
cistim 发表于 2021-03-20 10:47

正因为那段历史被美国主流摒弃了,我们才会来到美国。 来移民的,不是冲着百年前的美国南方庄园主们来的。 虽然白人至上会死灰复燃,但只要主流对它持批判的态度,社会支持我们能够警醒它抵制它,这就说明整个系统还是积极正面的。
g
gulage
你是去上学的,别人理不理你是人家的选择,然后别人不理你,你就转走了。 别人不理你,你就该干嘛干嘛呗 。 搞不懂里面的逻辑 。 被人当空气,不是国外独有的。弱势的在哪里都是这样。我小学到初三在不同的城市转学5次,每次到一个新的班级都被当空气,安排在最后一排的边角上,还有傻叉过来欺负我,撕我作业,偷我笔。我妈在窗户偷看,看到很心疼,我自己倒无所谓。基本大半个学期后就能改变。这些欺负过我的,后面一一被我各种报复了。这种从小的经历影响我很多。根本不怎么在意别人,爱玩不玩,不玩拉倒,要干的事多了,还嫌浪费时间呢。啥playdate,你date我,我还看值不值得去呢。 你有价值的时候,自然有人来贴你,仅此而已。在哪都是如此。

cistim 发表于 2021-03-20 11:19

你可能因为个人的特点或者成长的状况,可以不对周围人的接纳和尊重那么敏感,别的小朋友不是啊,在这样环境中长大会没有自尊,更渴望别人认可。父母的责任当然是给孩子比较合适的容易融入的成长环境。