你都没申请还好意思出来抱怨也是没谁了rachelaya 发表于 2021-03-10 09:24
你连申请都没申请。难道你等着director追着你给你升职吗? gu015 发表于 2021-03-10 09:38
不能说是抱怨,确实没有想到同事会申请还拿到了啊。。。。而且我仔细想,自己申请这个职位,大概率不会给我,如果给我,当初老板也不会贴职位外面招聘了。 公用马甲31 发表于 2021-03-10 09:27
楼主想开点。我的manager 走了,我鼓励我同事去申请,因为我知道我差的是什么。同事比我小好多。很多方面他其实经验还不够多。以前也没做过经理。现在我同事是我老板。相处也还不错。 silvershoes 发表于 2021-03-10 09:54
我想要这个职位,但是又觉得自己申请大概率拿不到,感觉老板承认我的工作能力,但是leadership说白了就是speak up能说会道的能力一直是老板要我加强的。因为肯定会遇到和别的部门撕逼啊各种事情。 从前manager去年离职,这个职位网招后,我心态还可以,现在心态崩了。。。。。。 公用马甲31 发表于 2021-03-10 09:44
回复 20楼dongbaobao的帖子 他有他的“说话”speak up 软实力,但是他比我年轻,加入公司3年,我都5年了,还是颗senior螺丝钉 公用马甲31 发表于 2021-03-10 09:55
工作上同样背景一定干不过白人。华人整天挤兑黑人穷人 其实白人才是我们最大的竞争者 destiny2008 发表于 2021-03-10 09:42
这个白男现在还只是比你高一层,过几年他可能要比你高好几层 在未来等你 发表于 2021-03-10 10:02
楼主想得太多,昔日同事升值,赶紧约咖啡拉近关系套经验 另外重申自己想要的东西,Manager的职位是你想要的吗?还是因为别人拿到了,所以你想要? 如果想当manager,年底要求升值,美国的规则是如果你不主动要,别人不会给你的 yikecate 发表于 2021-03-10 10:07
没关系啦,他爬上来不敢对你怎样的。 这些事情真不该和家人说,不然真的说你你争取,不努力。 Pigsqwerty2 发表于 2021-03-10 10:13
前面的好多回复都指出问题了,看你这样的纠结其实是性格不足的体现,speak up只是性格不足的一个小方面,管理层职位,技术只是一个方面考量,很多时候是大局观,规划性,还要有担当有勇气,善于交流会表现自己和手下的工作当然也很重要,技术和性格都有一定要求的职位。 根据你描述的,技术或许没问题,但是其他的这些软实力相差太远,自己没去做的事情,看别人得了好处,还崩心态,实在缺乏管理层需要的勇气和魄力,就是升上去也会很难受,你扛不住的。这个问题不解决,你换公司也没用,做螺丝钉吧,不甘心,做头吧,扛不住,压力爆棚。 babyduck 发表于 2021-03-10 10:09
我确实没申请,就是知道自己的欠缺,不想被再打击了。 年底再要升职也没用啊,manager职位就这么一个。 但是我觉得可以跳槽,有别的公司在招manager,我还看到有公司的manager职位名字是manager但是其实底下不管人,这种职位应该比较容易申请到,这样我的简历上也可以有manager职位,算是promo 公用马甲31 发表于 2021-03-10 10:22
你说到压力大会扛不住,我没管过人,但是很好奇这个一线经理压力能有多大? 说起来,我和别的部门撕逼能力不太行。。。。。这个我倒是承认 公用马甲31 发表于 2021-03-10 10:53
别纠结了,从你的描述看你也不适合做manager,还是继续老老实实干活吧。 景的童话 发表于 2021-03-10 09:28
能不能做manager,资历是一方面,更重要的是沟通和影响别人的能力。看楼主发言确实目前看来跟manager的要求有gap。如果你想做manager,或者下一步想做。那么这个跟老板谈过吗?好像什么沟通都没做,如果自己申请也肯定不会给也是臆测。 切记,多沟通才不会有类似现在的意外。如果你带一个team,平常又不喜欢发言,后果更严重。 yoyo2013 发表于 2021-03-10 10:46
我没有跟老板说过自己想申请这个manager职位。。。。。理由也说过了,觉得老板估计也不会选我,所以我也没有去说。如果我说了,我都能猜到老板肯定要我先表现出自己影响同事,带领团队的能力给他看。 我这个人还有个缺点,就是有点玻璃心,如果和别组撕逼没吵赢,回来以后特别郁闷 公用马甲31 发表于 2021-03-10 11:07
我真不敢说,说了家人会说你看你晚上就知道看电视,不知道学习。。。。。 公用马甲31 发表于 2021-03-10 10:34
我没有跟老板说过自己想申请这个manager职位。。。。。理由也说过了,觉得老板估计也不会选我,所以我也没有去说。如果我说了,我都能猜到老板肯定要我先表现出自己影响同事,带领团队的能力给他看。 我这个人还有个缺点,就是有点玻璃心,如果和别组撕逼没吵赢,回来以后特别郁闷。 我觉得吧,谁都不是生来就能当manager,我放到那个职位了,底下管人了,多撕逼几次估计就顺口了。 公用马甲31 发表于 2021-03-10 11:07
所以你到底是想做manager还是不想。。。想的话就要表达,老板要你补什么就补呗。又不表达又想人家给你双手送到这个位置上,太拧巴了。 hellosmallworld 发表于 2021-03-10 11:59
回复 73楼我就是我咩的帖子 楼主这心态代表了一种潜在的优越感,这个优越感基于资历,平时可能或多或少潜意识里不太看得上那些比自己来得晚的同事。所以当看到这样的同事爬到自己前面的时候优越感就会崩塌。 同样的心态也会发生在其他方面,比如贫困线学区房之类的。比如将来看到以前啥都不如自己的朋友的孩子考上了比自己孩子好很多的名校,心态也会崩。 tonker 发表于 2021-03-10 11:26
看我们头和客户和别的部门明战暗战,我觉得换成是我得天天愁得睡不着觉,或者被人欺负得死死的。所以就算我们头的职位空出来我也不会申请,自认不是那块料。升到一定级别的管理职位长袖善舞能说会道会撕逼比懂业务重要多了。 oceanseven 发表于 2021-03-10 12:01
老板有提到某个两个director的人 申请vp职位,没有拿到就打算他们就申请离职了……我这是都不敢申请,就眼睁睁看着同事爬高。。。。 可是我扪心自问,我申请估计也不会选我,老板这些年一直是要我speak up 要我展现leadership, 也就是觉得我有欠缺吧。 平时发言和很多老中一样,不积极。
我不知道自己该不该离职了。。。。空降manager还好点,资历比自己低的爬头上去了,很接受不了 这个事情也不敢和家人讨论说,他们一定会说我自己不努力啊,我不用功啊之类的
求解心态,有点绷不出了
更新
看了一些回复,总体归纳就是我要积极争取,胆子要大,speak up 跳出comfort zone and contribute something in every meeting (1)我打算每天抽出一个小时学英语,自己英文够工作用,但是超出的Topic我就不怎么聊的起来。以后meeting,除了自己相关的,也要绞尽脑汁多说点什么,给别人启发,增加visibility. 组里早会的时候,积极参与,什么TOPIC都参一脚。 (2)这个白男新同事下周就官宣上任了,以后就report给他。我现在心里上还是做不到拍他马屁,请示他,但是我尽量隐藏自己的心态吧,笑脸相迎。以下臆想:买个佛像,每天祝他高升,腾位子出来。。。 (3)现在是report给director老板,以后我是直接report给白男,白男再report给director老板. 我要怎么去director 老板面前耍好感度呢?
更新 有人说第一个管理职位是很多女性最难的一关。是证明leadership material的小小分水岭 让我想起刚毕业的时候,找第一份工作还没有身份,就业市场也不好,特别特别难。找到了第一份工作后,以后的工作骑驴找马,越来越好,工资也越来越高,没再经历过投百份简历等一个面试的心路历程。 第一步跨出去做manager很难,但是人总是要往前看。 有人回复我当manager的想法就是嫉妒虚荣,那又怎么样呢?管不了复杂的,就先当个小头头也好啊。
我觉得自己要先尽量改变自己的风格,要比以前敢说敢干,这对我来说很难很难,以前属于那种乖乖女型的,比较容易被人欺负,自己被逼的哑口无言会生闷气那种。以后一定要脸皮厚些
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不能说是抱怨,确实没有想到同事会申请还拿到了啊。。。。而且我仔细想,自己申请这个职位,大概率不会给我,如果给我,当初老板也不会贴职位外面招聘了。
我想要这个职位,但是又觉得自己申请大概率拿不到,感觉老板承认我的工作能力,但是leadership说白了就是speak up能说会道的能力一直是老板要我加强的。因为肯定会遇到和别的部门撕逼啊各种事情。 从前manager去年离职,这个职位网招后,我心态还可以,现在心态崩了。。。。。。
我就打个比方
我觉得老板要你提高的就是这方面吧,没申请就觉得自己不行,其实申请了就算拿不到也是表达了要往上走的意愿。中国人习惯思维就是我做的好,什么都不用说,老板就应该看到。老板当时可能没想着一定要你干,但是也没想着要那个白男干吧,要不为什么贴出去?可是他申请了不就拿到了吗
他有他的“说话”speak up 软实力,但是他比我年轻,加入公司3年,我都5年了,还是颗senior螺丝钉
你现在能力和心态还不适合做管理。你这个同事刚升上去,很可能需要你的支持才能坐稳,你和他搞好关系,让他帮你加薪,拿些实惠吧,这个是健康可实现的目标,然后再认真考虑职业发展,不要现在心态不稳时做决定。
你是怎么做到心态这么好的?还鼓励他申请爬上去,自己能甘心做螺丝钉吗
当manager不只是能说,能说的背后是会做规划、能分析各方的利益和诉求、能哄着上下级一起工作实现目标,还要抗责任和压力,其实一线经理不好做,上下级都要哄。你不如让你同事抗压力,你要求提高待遇薪酬,做好自己的事情,也不错呀
我觉得楼主要想好自己到底想要什么,如果想升职做管理,必须做出努力改善短板,光看到你说自己不行,没见到你下决心改变,这个跳槽了也没用啊。要不就承认自己的不足,也不想费力改变,那就走技术大牛individual contributor 的路子,有钱拿就好,不用管人,省心。你现在是两头都不靠
你只说楼主现在不太合适,还不一定正确。 用得着打击别人吗?人都是可以不断进步的。楼主这次吸取教训,只要有心,总有一天可以当上manager
这件事跟人种有什么关系?楼主都没申请。楼主应该提高自己,而不是搞什么人种受害者。
这回复扎的我生无可恋了。。。。。。
我确实没申请,就是知道自己的欠缺,不想被再打击了。 年底再要升职也没用啊,manager职位就这么一个。 但是我觉得可以跳槽,有别的公司在招manager,我还看到有公司的manager职位名字是manager但是其实底下不管人,这种职位应该比较容易申请到,这样我的简历上也可以有manager职位,算是promo
我真不敢说,说了家人会说你看你晚上就知道看电视,不知道学习。。。。。
自己同事升上去难道不普遍吗?公司里给小年轻打工也很普遍呀。为什么一定是空降的才让你舒服一点呢?
我觉得我是又很想要这个职位,又怂。。。。。。当然就是觉得自己确实没达到老板对软实力要求的那个Level吧。如果再来一次,我会申请,大概率PK不过这个白男,我技术比他强,但是他似乎是说话能力/软实力比我高。
我觉得这个分析比较中肯。
其实年龄和工作年限不代表你就比别人有资格。 遇到机会,不要错过,努力抓住,觉得自己合格了该申请就申请。 但是如果觉得自己不合格有短板,那你跳去其他公司那个短板一样存在。知道自己短板了就努力提高,让上面看到你的变化。 对于新manager来说,其实最怕手下的员工是你这样的心态,明明是一个技术很强的人可以好好培养共同发展小组,偏偏人家不服气,带着一种崩溃不接受的心态,新manager也很难给你定位。不如端正心态,你技术比他强,好好干提高visibility和话语权。 你也可以出去试一圈,试完就知道自己在市场上的重量了。
这有什么?除非你能一直拼命往上爬,否则迟早有一天会有你儿子辈甚至孙子辈的年轻人成你领导。
分析一下,楼主可能更适合走技术路线。 一线经理的压力很大,你可能并不喜欢那样的工作内容。 其实做技术,如果自己喜欢,也很擅长,也是不错的。
你说到压力大会扛不住,我没管过人,但是很好奇这个一线经理压力能有多大? 说起来,我和别的部门撕逼能力不太行。。。。。这个我倒是承认
想要又不敢申请 还希望这个位置留着给您 不现实的预期啊 想要得自己主动争取
精辟,正解!
压力比ic大。 组员要管,组要规划,很多会议要参加,但是具体的活也要干,组里出什么事情了你要兜住。要顶住上面的压力,也要哄好下面的组员为你干活,还要平衡和调节组员的关系。 大把会议占据了你的时间,如果你正好又技术比组员好,那你还得培训组员,他们干不出来的,就只能自己晚上加班干活了。 至于和其他组撕,一般是尽量处理好关系,和平相处互相提供support,但是如果需要你也得上。
这话说的,好像这个空缺职位出来的话上层就应该主动考虑给你?怎么会有这个想法的呢?!
我没有跟老板说过自己想申请这个manager职位。。。。。理由也说过了,觉得老板估计也不会选我,所以我也没有去说。如果我说了,我都能猜到老板肯定要我先表现出自己影响同事,带领团队的能力给他看。 我这个人还有个缺点,就是有点玻璃心,如果和别组撕逼没吵赢,回来以后特别郁闷。 我觉得吧,谁都不是生来就能当manager,我放到那个职位了,底下管人了,多撕逼几次估计就顺口了。
不是专指这次申请,你想做管理岗,早就该跟领导有沟通啊,需要什么skill set, 哪方面要加强之类的,而且也要争取机会提升和体现自己的leadership啊,如果你感觉这地方不适合,也可以早点选择更好的地方啊。
显然家人也不了解做经理是需要什么,这个主要是部署全局和沟通能力,不是说你晚上不看电视自己看书学习能提高的,主要是知道自己的短板,在工作中尽量锻炼。你反复说需要跟人吵架这块你不行,这个其实是小部分,如果沟通能力好并不需要经常吵架的。你还是去别的公司试试吧,有一个新的开始对心态比较好
还真不是,也可能被放到那个位置、撕几次后次次败阵下来才知道自己不是这块料,管手下人的各种幺蛾子就更多了,心理素质不行能气得你天天晚上睡不好
想转管理岗就朝这个方向努力呗,心态崩没必要
楼主这心态代表了一种潜在的优越感,这个优越感基于资历,平时可能或多或少潜意识里不太看得上那些比自己来得晚的同事。所以当看到这样的同事爬到自己前面的时候优越感就会崩塌。
同样的心态也会发生在其他方面,比如贫困线学区房之类的。比如将来看到以前啥都不如自己的朋友的孩子考上了比自己孩子好很多的名校,心态也会崩。
公司一般不会把完全不ready的人放在那个职位上去锻炼,太有risk了。这个顺序反了,必然是你先表现出来了这方面的能力和意愿,才会考虑放你上去。 正确做法是端正心态,提高自己在各个team的visibility,尤其对上的visibility,让更多人知道你,小组会大组会都多说,提高存在感,同时跟老板交流想走管理路线,让她有合适的锻炼机会让你多参与,这个准备过程基本上是on track。
这么说吧,一线经理常常遇到这几种情况你自己衡量一下是否可以处理的游刃有余,下班以后也不会影响心情 两个组争取项目,两个组条件相当,但是你不善于展示实力,上面没给你。---这个不是跟你现在遇到这种情况很类似么?你看你现在这么崩,遇到类似问题不会崩么? 手下人根本不服你管,项目意见不一致,天天越级向上汇报,说你不行,你咋办? 手下抱团跟你对着干,你咋办?
管理好多时候是针对人来斗争的,需要有技术有手段又又有抗得住才无往不利,你显然这方面不是很擅长,当然你坐了这个位置,阵痛一阵或许也能逼出来,但是从上级的角度来说,有更合适的人选,可能不需要阵痛,又比你积极争取,自然你不会是第一选择。作为你自己,愿意去这种位置上逼一下,当然可以,但是机会也要自己争取,公司内公司外都可以,不过也要想明白自己在争取些啥,别到时候遇到事情了,心态又崩了,影响自己的健康家庭,就不值得了,有多大本事吃多少饭也是一种不错的活法。
所以你到底是想做manager还是不想。。。想的话就要表达,老板要你补什么就补呗。又不表达又想人家给你双手送到这个位置上,太拧巴了。
Manager不是看谁工作能力强的。从你说的来看你不够成熟也没有leadership ,很难当manager的。有机会都不敢去争取,老大怎么能指着你带团队出去撕逼?
他觉得自己能力还不够manager,自己提了老板也未必同意,但是希望老板主动把他安排在manager位置,让他有机会锻炼管理能力。所以,他是想当manager,但不想是自己争取的,不想担责任,希望老板担责任任命他当经理。
而且,随着年龄增长,楼主会不可避免的发现需要report给比自己年龄小一截的老板。没有紧迫感,不get out of the comfort zone去推自己成长,这会是必然的结果
给别人打工怎样也不可能发财,麻烦越少越好。
另,speak up和leadership一部分靠性格一部分靠学习努力,可以多参加一些培训班平时逼自己一下
可以理解不爽,如果能找到下家就跳槽呗,没啥。但如果lz不提高能力和认知,这种事在新公司也会继续发生。 如果不跳槽,切记摆正心态,和白男搞好关系,不要把心里的不爽表现出来,甚至要主动多热络热络。新官上任很需要下面有经验的人的支持,一开始搞好关系他会很感激你的,多给你点实惠(这个我也有第一手经验:昔日同级后来做了我几个月老板的同事给了我非常高的performance rating和bonus,我们现在也是非常好的朋友)。否则可能被穿小鞋是一方面,另一方面内部升职直接老板的评价权重很大的。
我觉得明争暗战被别人欺负死的可能性蛮大的。。。。碰到撕逼,我很多时候被别人卡,争论完了回家苦思冥想,突然脑袋开窍,我当时应该这么说啊!捶胸顿足!
对啊,连申请都没申请你要老板怎么升你?你问过老板内部员工可以申请吗?