“我试过你说的发信的方法。老板非常不高兴,”这样的老板因为有私心,所以才会这样。 我觉得你可以很诚恳的和老板好好谈一谈。比如说: 我需要听到不同的背景(技术背景的,管理背景的)的人的input,这样对我的工作有不同的角度的审视; 我需要别人了解我的工作,这样别人可以有效的帮助到我,也为团队和部门之间的协作打下基础; I am very serious with my career development,各个层面、各个环境的互动和communication 可以帮助我认识我自己,提升我自己,这样也能够帮助我成为一个更好的teammate and contributor. jonahwei 发表于 2021-02-27 16:07
大家公司也有这样的吗? 这份工作才开始没几个月, 不知道我是不是少见多怪? 顺便请教这样的老板,怎么才能忍住内心的不快,告诉老板想知道的所有的细节, 快憋出内伤了。
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这个说的很对,老板完全知道她在干什么,就是故意的。你以为楼主的老板不知道自己在干什么吗?她/他完全知道的,也担心她/他这么做穿帮。老板想整人太容易了,挑一些楼主这里没做好那里没做好,样样都比对外communication priority高. 抢也被抢了,还不让老板抢痛快,可能一样不落好。
和这种人还指望诚恳地谈能收到效果?你以为他不知道你的需求? 太幼稚了吧。其实遇上这样的老板,你就只有以下几个选择:
1。如果薪水还行,行业稳定,而你的事业心又一般,那就想开点,反正就是一份工作,干活拿钱。 2。如果你想有点事业,公司也算不错,那么就想办法内部跳槽。一般作项目多半会和其它部门有interaction,也是可以建立自己reputation的机会。 3。如果公司不咋地,简单了,跳槽吧
这也是个好主意
要不楼主看看跟老板谈可不可以像我们这样写?
🛋️ 沙发板凳
我也觉得自己肯定不能活着走出宫斗剧第一集,但是老板追问的时候确实自己很不耐烦
求应对策略
其他组要么下属只做分析,然后老板自己写, Idea都是老板自己的,下属的名字署在一起(第二),
组里有能力的人不到一年就会走人,没有能力跳槽的就当打一份工,领一份paycheck算了。 我现在新公司文化不错,入职培训里有说,工作上抢别人的credit算是职场 harassment的一种。
我第一份工作年轻不懂事,比较谦虚,做好的project直接署team名字。 后来小老板走了,来了新老板。1:1 的时候新老板教育我说,我做的东西得写上自己的名字。
谢谢!看来这种事情不少见,大概也是我才出校门。以前在学校里面被惯坏了,文章Idea 是老板的,但是只要自己做分析,自己写Draft,不管是会议还是Publication,都是学生第一作者。到公司出现这样的事情,还是挺震惊的。
学校很多老板也喜欢抢credit,只能说明你的学校老板是个好人
唉, 知道了!谢谢MM 给的信息, 看来我还是需要很多修炼,耐心回答老板的问题。
是的,才出校门不久
想问一下,你的老板是“白人”吗? 是否有黎巴嫩血统,或英国血统?
不是,亚裔
我本来非常郁闷而愤怒,现在看看大家都反应很平静, 都挺见怪不怪的。 大概还是我反应大了
我那个抢credit的前老板也是亚裔,我现老板也是亚裔,之前拿到offer还不敢去,来论坛上问,现在入职几个月了,发现新老板真的是太好人了,各种support,各种给credit。
区别就是前老板自己不懂技术,没有安全感,以压榨下属来寻求安全感。新老板自己就是搞技术出生的,业务上也各种自信,无所谓我们小兵这点credit了。
是的,现在老板技术不高,所以会被揪着问细节,然后老板重新表达出来的意思也不是我原来的意思,我就想你为什么要重新写呢,原来的表述已经很准确了
理解MM,我这个报告也是熬了好几夜, 加周末加班弄出来的, Idea也是读了很多Paper想出来的
看了前面很多人的回复,说实话,很意外有那么多建议忍的。这种情况下,个人没有credit和visibility,想这样一直下去吗?换个地方就是了。一份工作,建议至多3年,要么升职,要么换。
我的经验是 其实付薪水的工作,有很大比重是 身为下属协助老板应付他的老板 身为乙方协助甲方应付他的老板 楼主描述的其实就是一个不懂得掩饰的原始又实际的操作的老板
下次就知道了,不好好写就是了。外面找工作。临走前报告给他挖个坑。
谢谢MM, 会开始留意其他的工作机会。
肯定不想一直这么忍下去的, 就是内心不能平静,才来论坛问的。现在看来,这种事情也比较常见,至少不罕见
我现在深刻体会到20%的人干80%的活儿,所以作为20%的我们,要有信心,换换更健康。
我觉得你反应正常。我上学的时候老师抢我论文,连细节都没问,直接拿第一作者,给我气的够呛。工作后就没碰到过这样的了。此处不可久留。。。
谢谢MM分享经历,各有各的折磨。我老板要据为己有,还不停地追问细节,下班以后连环夺命Call, 我要耐着性子解释。是慢慢割肉般折磨, 慢慢积累郁闷。对我来说,不如直接写上老板自己的名字来得痛快,我郁闷一下也就过去了。
这个听上去过头了,组员的功劳属于老板,这个正常,但是老板的management style有问题,建议跳槽。如果不爽走之前给他挖坑
极品的还有印度人,有的老美也很会抢功劳
你的situation比较好是因为老板自己技术过硬,然后你们跟他级别差点所以不构成威胁。很多老板两者都不行
走上司的上司路线有风险,很多公司不允许越级汇报
求请教怎么挖坑让他原形毕露。
你也太认真了,不是faculty我还真不知道谁上班读paper这么认真的
退休钱可以去别的地方赞,这样弄下去有损楼主身心健康。保命第一。建议不是因为身份问题所困赶紧走。
给他弄个错的东西,或者带进死胡同
我觉得身份问题迟早都会解决的,身心健康很重要
谢谢MM,看得我想要掉眼泪, 大概是关在家里太久了,要抑郁了的感觉。
抱抱MM。困难都是暂时的。我第一份工作也时间很短就跳了,倒不是因为老板的原因。后来又换了几次,越来越好。周末吃点儿好的泡个澡放松一下,想想下一步的打算吧。
是的,完全没有这样的机会,老板的老板就是面试时聊过,之后几乎没有机会讲过话
这样的老板技术很差,才会出这种下三滥的手段,因为他/她不偷抢就不能survive, 然后不得不做各种事情来掩盖他/她的偷抢行为。你越厉害,她/他越怕上面注意到你。所以即使你干的很好。也很大可能遭到他/她的打压.不知道是不是这种情况?
可惜这个世界上有坏人的存在,有些经理自己能力不行,怕被人取代,只能靠偷抢蒙骗survive。你说的是正常经理的情况。
印度人???
跑人
跑不了啊。。。。身心承受着巨大折磨。关键是马上就要到晋升那一步了,走了就前功尽弃了。。。。我比楼主还惨的是我我再升级就和老板平了。以前的还有跟外组人开会的机会,后来老板一个个都掐掉了,让所有组外的人都直接跟她对接。组外的人就都把跟我的会取消了。
抱抱,我们情况比较类似。如果不能换工作,大概也是蛰伏下来,慢慢等机会。其实我们的不满情绪,对方肯定能感受到的,对方就是皮厚心黑而已。
抢功劳不应该。我们公司主管们都不这样做的,是谁做的都会被在email里提到名字,也会被cc'd
不好的老板挺相似的,虽然我工作时间不长。 但是就我观察,我老板有什么问题需要解决,从来都是召集几个手下开会,问大家的建议,非常详细一点点追问逼问,然后向上汇报从来都是老板自己一个人。完全掐断了让其他人表现的机会。
这种行为肯定是不对的,你最好换组或公司。
一模一样。
你sure你在他手下能升职?
是的。关键不是老板偷你的经验和产品,而是作为回报她给你什么。水涨船高带你飞?还是涨工资升职?另外你可以私下运作让别人都知道你是做事的人,credit 可以抢,活是谁做的要搞清楚。
我老板套路和你的一样。可惜大家都知道干活的是我。因为上面有人帮我说话。你要network 上面的人,最好是和你老板有潜在利益冲突的
华人的一贯评论是老板大过天,你这种情况有了上面的support, 但估计老板不给力,会影响你的升级吗?多谢!我的情况是老板强行压制抢活,并不想给我回报升职什么的 (因为我再升就和她平级了,我要是跟他们平了级,绝不会再受她的气,她也知道我升上去后就不怕她了她再抢我的我根本就不会再让她了),她自己是自身难保所以才抢手下,根本没法带下属飞。 还对我有时候抗争一下(比如我还是跟外组的几个stakeholder 开了几个会让别人知道是我干的活)很不满意。
另外可以请教这种老板不给visibility甚至还压制visibility, 你是如何让组外(特别是比你级别高)的人看到并认可你的工作的呢?是如何network到上面挺你的人呢?我好像都不知道谁跟老板有利益冲突。
哎,其实钱到位也是会忍到吐血的。真的不值。
那就说明你要的不是钱,而是上升空间。那么这里不适合你,因为你老板不可能让你往上走
你说的真对。我确实不是为了钱,是为了上升空间。所以你也觉得我老板是肯定不会让我往上走了是吗?我准备向你学习,我也有些上面的support, 但不确定他们能帮多少,他们的帮助能不能抵过我老板的压制。上次vp把我的测评给我提了一级,说老板给低了。但也不能总去麻烦vp. 看来你我老板是一路,你好像处理的很好,好像晋升有望。烦请介绍经验。
作为technical leader,我的工资只比我老板低了10%左右。但她是部门负责人管理一整个团队。因为她的工作经验技术能力都差别很大,她需要我这样的人才能稳住,所以工资什么谈的很顺利,都在预想之中。非技术性女老板都没什么安全感。通过行业协会我已经有自己的圈子,她是圈子以外的人。所以你说的手段我老板都用过,用处不大。一是关键部门领导已经认识我+看不起她+不是一个职业圈。二是技术不行,起点太低。从我这里偷了idea 说,别人问两句就露馅儿
跟着你老板希望不大。能让你老板轻易学会的东西,技术性没有你想象的那么强。你在这个领域走技术路线就是打工的命,会来事揣摩老板心思解决困难,才可以往上走。
真赞!所以你现在已经被老板偷抢idea, 掐断不让你跟外面开会, 我老板还不断抢我马上就要干完交工的领域。这些问题都不困扰了吗?我是觉得件件都很难,十分困扰。我老板从我这偷的idea也常常是别人问几句就露馅,但她坚持不懈地偷,确实也在catch up. 而且她只要偷到上面老大听不出问题就行了。上面的老大往往不知道技术细节,好像并不难蒙过去。
她抢了,项目做砸了。她去和人开会,她开她的,人家还是要和我开会。我已经有reputation 了.
那你做那么快那么好干嘛?慢慢磨蹭,各种challenge, 同时找下家啊
我的情况一样。她抢了。做砸了,但是没人管, 组里反正有我出活 (当然她都挡在前面领功了)。但是我的会都被她抢走了,因为对方也愿意跟更高级别的人开会。这样更没人知道活是我干的了。
我这么努力当然是为了我的晋升。 所以你也觉得我这种情况升级没戏了是吗?那我是不是真的该混或者撤了。
非常非常感谢你!
那试试其他组吧,这样还算合理的。起码idea是老板的,也给下属署名了。你老板吃相太难看
前面说过了,你的圈子级别不高,工作替代性强。与其给这个老板卖命,不如换个地方。换不了就好好想想你要当people manager 还是technical leader. 然后好好提高自己水平。容易被你老板三言两语弄清楚的工作,走技术路线没戏
不一定技术很差 我遇到过国男也是这样子
存粹人品不好 management有问题
跳槽
个人经历 我遇到的渣老板如果不喜欢你 会尽其所能给你晋升制造各种障碍 不会考虑你的贡献 这种情况最好直接跳槽 换组我觉得都不是好主意 因为这几年渣老板肯定没有给好的薪水涨幅
跟老板不对付的话升职没戏,干的再好也没用,除非你上面有人可以顶掉你老板。一般老板能当上老板肯定他的connection比你强,connection不是纯看技术,所以不要以为自己project做的好就比老板强了。当然有机会也要抓住上位,但是能挤掉老板的,即便是很差劲的老板的,比例也很低,大部分人还是被迫走人
对,有段时间我跟老板吵架,就是希望要更多resource,我项目上的人明面上支持我,暗地里跟我老板通气,然后还什么meeting都copy我老板,意思是让我老板来管我。我去,这项目没我还真不行,我干脆借口忙其他项目把这项目晾一边。这下好了,三周后这项目的人还乖乖回来拍我马屁。不过即使这样也没用,老板还是好好的,我也趁机偷懒,然后这项目负责人最傻,她想跟我老板打好关系要resource,结果不仅没人来,连我这个resource都快没了
具体情况具体分析,虽说听楼主说的,楼主老板的行为看着别扭,但是职场不少见啊,具体要看这个度了。我老板报告项目进度和成果时,看是啥级别的会议,有的场合是他直接代表team来present的,事先会分配任务,让谁谁准备哪部分的slides,具体有问题时当然也会仔细问清楚细节,总不能present时被audience一问就啥都不知道吧。但我老板这种行为,我不反感,没觉得他抢我们credit了,因为还有很多其他场合,他会尽量给我们visibility和credit,他的recognition也在每年给手下的升职加薪里能看到。
谢谢MM.是那种 Summary Report, 公司内部还有Stakeholder 会读的那种 White Paper 。不是会议上做Presentation的那种报告。
如果有其他的补偿,也不至于那么心理不平衡了。刚刚看圆桌派说到,人的心胸是委屈撑大的。还是我的心胸不够大,其实我也想心胸大的,但是还是被追问得不胜其烦。 所以我宁愿老板拿去直接署上自己的大名交上去。但是让我周末Stand By, 等着回答问题,感觉心里憋着一团火, 无处发泄。
你很不耐烦,以后你的review不会很好啊
还是换工作走人吧. 公司内外同时找就是了
不知道你们有没有 skip-level meeting?这通常是和老板的老板开的 1-to-1 meeting。你可以在这样的会议反映一下。或者你在公司里有没有mentor?问问mentor这样的事情如何处理。
还有一个办法是,你在work on 这些papers的过程中,就用email和其它各样的方式将你正在做的事情告诉所有相关人员和部门和其他经理,你可以以咨询意见和建议的方式,向他们提问和寻求审阅的方式,等等,同时将你最新的进展随时update给这些相关人员和部门,感谢他们的帮助,等等。这是一种把你的部分credits分享给所有相关人员,这比你一个人面对你老板窃取你的credits 要容易一些。当别人看到你老板这样做的时候,他们就知道实际的工作是谁做的。
你的这些email每次都可以这么开始: 我现在正在写/研究什么(文件题目),这篇研究如何重要。。。 我现在都做了哪些努力。。。 我现在在某些方面需要你帮忙review, provide insight, suggestion... 非常感谢。
每一次update的时候,都不要忘记、不要吝啬感谢别人的帮助和时间和努力。
我跟楼主情况类似。老板把我跟外面所有的会(包括skip)都掐掉了。跟我说怕我累到让我专心干活,那些会她去开就好了。或者跟对方说对方应该跟经理(她)直接交流而不是跟我,对方就直接跟她开了。
我试过你说的发信的方法。老板非常不高兴,把我做的这样那样的事情拿出来找事,有些是莫须有的事情都扣我头上,说我需要改进。弄得我很担心影响测评。直到我不跟外界联系她才安生了。
反正她就是不希望我和任何外面的人接触,好好干活,都交给她,她来跟外面/上面接触。这个怎么办呢?
跟skip反映过,skip不太在乎,说反正活出来就行,上面不在乎谁做的。就把我给打发了。mentor 说这个事情要找skip. 所以一点用都没有。
找了hr, hr找了老板talk, 就彻底撕破脸必须离开这个组了吧?