桃叔三两句 (一)

xiaoping_tao
楼主 (北美华人网)
看到版上贴子,往往有几句感想。平时忙,赶到周末,发几句,不定期跟大家分享一下。
1. 看到贴子,讲夫妻的性水平(libido)有差别的苦恼。(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2648852&fid=397)
这个在我和太太之也曾有过。我现在回想,我们一开始还是很match的。差别主要是生了老二最初的几年,太太的需要没有我频繁。其实家里外面,我都是做不少事情的,带孩子也算尽力(比如,老大的尿布,我可以自豪地讲, 我换的比任何人都多。)
问题最后地解决,以我的例子,还是夫妻的沟通。(所以我觉得夫妻之间的开诚布公地沟通,是一切的基础)。其间有几个体会,我分享一下。
1) 我和我太太之间的基础还不错,平时的沟通,其他事情上都很步调一致。我想,如果有其他事情没有做好,其他问题没有解决,性事只是其他问题的一个表现,那应该先把其他问题解决好。否则是治标不治本。
2) 要找一个平时的时间讲这个事。一来以显示你对这件事的重视,二来如果你有需求,被拒绝的时候,马上讲,容易被认为就事论事。(这个和教育小孩子类似,不要在双方正在正面冲突的时候讲,要等大家都冷静下来的时候给他们讲道理。)
3) 具体是,我和我太太就此事谈了两三次,清晰地表达了我的苦恼。我太太也善解人意,加上其实我们之间的discrepancy 也不是很大,最终的结果是她迁就我一些。通过沟通,我们之间也明确了确实性事在我们两个人心中的优先级不同。比如,我太太碰到她要追的电视剧或者小说,她是要先追的。好在这样的情况也不是总有,我也就让步了。
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xiaoping_tao
2. 写这个,是我读到Sarah的贴子有感。(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2648247&fid=397 二楼)
我记得Sarah这篇原来是我另一贴子的跟帖。读到这里,我深深地感到像Sarah这样的母亲的不容易。所以我敬重所有为家庭付出辛劳的母亲,妻子。
这里也涉及到另一个贴子(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2643048&fid=397)中提到的主题:稳定关系中如何保持激情。我回过这个贴子。这里我有另一个分享,就是我觉得自己喜欢和欣赏女性的口味,会随着太太年纪的增大,逐渐调整。太太年轻时,我喜欢她青春的样子。而生了两个孩子之后,她的身材在传统的眼光中,肯定不如以前。但在我眼中,因为我了解她为此付出的艰辛(就像Sarah 一样),所以她的身材,在我眼中会有另一种性感。就像这个贴子中(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2642170&fid=397)我回的,中年女人有中年女人的魅力。由于有共同的经历,所以于我看来,更加有故事和味道。
所以在稳定关系中保持激情,是要共同经历,和逐渐的调整眼光.
ChristinaW
2. 写这个,是我读到Sarah的贴子有感。(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2648247&fid=397 二楼)
我记得Sarah这篇原来是我另一贴子的跟帖。读到这里,我深深地感到像Sarah这样的母亲的不容易。所以我敬重所有为家庭付出辛劳的母亲,妻子。
这里也涉及到另一个贴子(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2643048&fid=397)中提到的主题:稳定关系中如何保持激情。我回过这个贴子。这里我有另一个分享,就是我觉得自己喜欢和欣赏女性的口味,会随着太太年纪的增大,逐渐调整。太太年轻时,我喜欢她青春的样子。而生了两个孩子之后,她的身材在传统的眼光中,肯定不如以前。但在我眼中,因为我了解她为此付出的艰辛(就像Sarah 一样),所以她的身材,在我眼中会有另一种性感。就像这个贴子中(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2642170&fid=397)我回的,中年女人有中年女人的魅力。由于有共同的经历,所以于我看来,更加有故事和味道。
所以在稳定关系中保持激情,是要共同经历,和逐渐的调整眼光.
xiaoping_tao 发表于 2021-01-30 02:22

那要是不艰辛,也没一起吃过苦,年纪大了以后就会被嫌弃了?
xiaoping_tao
那要是不艰辛,也没一起吃过苦,年纪大了以后就会被嫌弃了?
ChristinaW 发表于 2021-01-30 02:37

看问题不要非此即彼嘛。
我这里强调的是共同经历。没有艰辛,没有吃过苦,自然又是另一种风采,怎么会被抛弃呢?
tidewater
那要是不艰辛,也没一起吃过苦,年纪大了以后就会被嫌弃了?
ChristinaW 发表于 2021-01-30 02:37

哈哈,不能说实话啊😯
xinchina
赞,有问题就说出来! 有的夫妻生了二胎就渐渐进入无性婚姻了,如果丈夫们都能开诚布公的交流,生活上给你,想必会好很多。
wenxuecity0824
回复 3楼ChristinaW的帖子
真话伤人,不nice。呵呵
wenxuecity0824
社会学家说,夫妻间如果没有生理疾病或意外,却长达一个月以上没有默契的性生活,就是无性婚姻。
tidewater
社会学家说,夫妻间如果没有生理疾病或意外,却长达一个月以上没有默契的性生活,就是无性婚姻。
wenxuecity0824 发表于 2021-01-30 08:50

另外统计数据上,性生活频率低于每周一次的话,不利于婚姻稳定。但更频繁的性生活,跟婚姻稳定没有相关性。
tidewater
楼主说的,主要还是女生迁就男生。
女生迁就男生实际上还是比较容易的,并且性生活也有其健康好处。
但另一方面,迁就毕竟是迁就。就算女生再 nice,也是迁就。
我觉得另一方面是男生降低需求。而男生降低需求是有可能的,因为男生需求的一大部分是来自于安全感,或者说不安全感。
如果男生能正确认知低需求的女生,其低需求是源于内在基因,并不会增加婚姻感情的不稳定性(在有足够非性生活的比如 cuddle 之类的亲密接触),男生的需求也能自然降低。
weee21
楼主说的,主要还是女生迁就男生。
女生迁就男生实际上还是比较容易的,并且性生活也有其健康好处。
但另一方面,迁就毕竟是迁就。就算女生再 nice,也是迁就。
我觉得另一方面是男生降低需求。而男生降低需求是有可能的,因为男生需求的一大部分是来自于安全感,或者说不安全感。
如果男生能正确认知低需求的女生,其低需求是源于内在基因,并不会增加婚姻感情的不稳定性(在有足够非性生活的比如 cuddle 之类的亲密接触),男生的需求也能自然降低。
tidewater 发表于 2021-01-30 12:13

"男生需求的一大部分是来自于安全感,或者说不安全感"

tidewater
这里唯一有可能出现的问题,是女生是 toxic family 出身,而男生是正常的 family 出生。
而现实而言,toxic family 出生的,和正常 family 出生的,很多情况下无法相互 empathy,因为经历的巨大差异。
Critical thinking 继续有效,但 critical thinking 基于 language shapes thinking。如果没有足够的 language,或者错误信号的 language,会导致错误解释对方的需求。
一个观察类比的例子,就是对娃的语言,正常家庭出生的正面说,但 toxic family 出生的经常反面说,不仅是language,更多是 nonverbal language,导致不仅娃错误解释,连另一个父母跟娃一样错误解释。
而这个问题没有最优解。Toxic family 尽可能 language shapes thinking 用语言表达,尽可能少依赖 nonverbal language 的信号,因为 nonverbal language 更难改变。而正常家庭出生的,更依赖统计数据,以及信息不全时中庸之道,来觉得是让女生迁就,还是男生自己降低需求,两权相害取其轻。
tidewater
我觉得增加交流是好的。但现实而言,由于个人家庭出身的巨大差异,交流不总是可能。
而根据以上模型,假设交流并不是有效,那可以参考统计数据决定。如果少于每周一次,想办法让女生迁就一下。如果每周多于一次,男生自己主动降低需求。
这不是最佳的解决方案。但家庭出身的差异阻碍交流的现实情况下,better safe than sorry 的解决方案。
tidewater
另外这个 language shapes thinking 的问题,最常见的例子就是大伙儿说的 “刀子嘴,豆腐心”。
就算我们认可 “豆腐心”,但 “刀子嘴” 的问题,是既不是 literal language,也不是通常意义的 metaphorical / figurative language ,就好比有人说俄语,通常英语家庭出身的无法理解。
ChristinaW
另外这个 language shapes thinking 的问题,最常见的例子就是大伙儿说的 “刀子嘴,豆腐心”。
就算我们认可 “豆腐心”,但 “刀子嘴” 的问题,是既不是 literal language,也不是通常意义的 metaphorical / figurative language ,就好比有人说俄语,通常英语家庭出身的无法理解。
tidewater 发表于 2021-01-30 13:28

这句话我的理解,是洗地和稀泥,重点是“刀子嘴”。 类似的表达还有“人是很好的,就是脾气坏了些”~~
刀子嘴坐实了,是不是豆腐心,那只有天知道了。
tidewater
这句话我的理解,是洗地和稀泥,重点是“刀子嘴”。 类似的表达还有“人是很好的,就是脾气坏了些”~~
刀子嘴坐实了,是不是豆腐心,那只有天知道了。
ChristinaW 发表于 2021-01-30 13:33

这句话本身可能是和稀泥。但我的讨论不是和稀泥,是科学态度。
我上面说的可能有误解。具体而言:
“豆腐心” 不知道,无法证实或证伪。
但 “刀子嘴” 带来不可逾越的交流障碍。这一票就可以否决了。不需要讨论 “豆腐心” 的问题。
枕戈待旦
刀子嘴必定刀子心,他行为上没立刻刀子起来是因为自己弱,对你有所图,只能嘴上痛快痛快
tidewater
刀子嘴必定刀子心,他行为上没立刻刀子起来是因为自己弱,对你有所图,只能嘴上痛快痛快
枕戈待旦 发表于 2021-01-30 15:17

大部分人不会刀子嘴,是因为大脑的 inhibition。
就好比绝大部分男生不会强奸美女,不等于对美女没有性幻想。
当然,inhibition 本身就是决定是不是罪犯禽兽的分水岭,也没错。
Dina029
很多时候以为是态度和方法的问题,以为是误解和误会,到最后发现确实是误解和误会了,其实是认知和观念问题。
Dina029
对不起又歪楼了。回到正题,赞楼主有大智慧。各方面都匹配又合适的伴侣可遇不可求,遇到了且行且珍惜,遇不到也太正常了,该咋过照咋过。把priority调整合适呗。
MeekSarah
2. 写这个,是我读到Sarah的贴子有感。(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2648247&fid=397 二楼)
我记得Sarah这篇原来是我另一贴子的跟帖。读到这里,我深深地感到像Sarah这样的母亲的不容易。所以我敬重所有为家庭付出辛劳的母亲,妻子。
这里也涉及到另一个贴子(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2643048&fid=397)中提到的主题:稳定关系中如何保持激情。我回过这个贴子。这里我有另一个分享,就是我觉得自己喜欢和欣赏女性的口味,会随着太太年纪的增大,逐渐调整。太太年轻时,我喜欢她青春的样子。而生了两个孩子之后,她的身材在传统的眼光中,肯定不如以前。但在我眼中,因为我了解她为此付出的艰辛(就像Sarah 一样),所以她的身材,在我眼中会有另一种性感。就像这个贴子中(https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2642170&fid=397)我回的,中年女人有中年女人的魅力。由于有共同的经历,所以于我看来,更加有故事和味道。
所以在稳定关系中保持激情,是要共同经历,和逐渐的调整眼光.
xiaoping_tao 发表于 2021-01-30 02:22

谢谢留意到我的贴文与跟贴内容。
后把跟文中讲本人的内容移到了我的主题下,因:
一、不想离题。
二、不想转移读者焦点。
期待 桃叔 继续发放正能量,分享多多!
wenxuecity0824
谢谢留意到我的贴文与跟贴内容。
后把跟文中讲本人的内容移到了我的主题下,因:
一、不想离题。
二、不想转移读者焦点。
期待 桃叔 继续发放正能量,分享多多!
MeekSarah 发表于 2021-01-30 19:24

桃树就像荒山秃岭上涌出的一股甘甜的清泉。


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https://www.youtube.com/embed/oWHLfB2Z2ek

trudily
桃叔很中肯很有诚意啊 伊甸园优秀大叔!
wenxuecity0824
桃叔很中肯很有诚意啊 伊甸园优秀大叔!
trudily 发表于 2021-01-30 21:48

给人戴那么大的帽子?你情不自禁地把桃树下跑了。
xiaoping_tao
给人戴那么大的帽子?你情不自禁地把桃树下跑了。
wenxuecity0824 发表于 2021-01-31 14:27

没有。
我在搬砖,弄娃,干家务之余,会时不时来这里灌水的。
我蛮喜欢现在这个版的气氛的。
trudily
给人戴那么大的帽子?你情不自禁地把桃树下跑了。
wenxuecity0824 发表于 2021-01-31 14:27

你是一直等待表扬没等到吗
wenxuecity0824
你是一直等待表扬没等到吗
trudily 发表于 2021-01-31 15:02

不拍砖就算是支持了,呵呵