unconditional love不是健康的感情。作为父母对子女,有可能成为溺爱,子女对父母一味付出,有可能养出贪心的父母。爱人之间更加是,一方不断的一味付出,另一方会理所当然,而且人性永远是贪婪的,从来不会满足,作女作男很多都是这样养出来的。 看懂了人性就很容易看透世事,everything is about balance.
unconditional love不是健康的感情。作为父母对子女,有可能成为溺爱,子女对父母一味付出,有可能养出贪心的父母。爱人之间更加是,一方不断的一味付出,另一方会理所当然,而且人性永远是贪婪的,从来不会满足,作女作男很多都是这样养出来的。 看懂了人性就很容易看透世事,everything is about balance. 鱼儿游 发表于 2021-01-23 14:23
unconditional love不是健康的感情。作为父母对子女,有可能成为溺爱,子女对父母一味付出,有可能养出贪心的父母。爱人之间更加是,一方不断的一味付出,另一方会理所当然,而且人性永远是贪婪的,从来不会满足,作女作男很多都是这样养出来的。 看懂了人性就很容易看透世事,everything is about balance. 鱼儿游 发表于 2021-01-23 14:23
Unconditional love 不是 love without expectations Unconditional love 不是 unconditional money Unconditional love 也不是 beyond ethical limit 我觉得其背后更深层的,是不理解现代工业文明的 boundaries 的概念。Contextual unconditional 的概念。
unconditional love不是健康的感情。作为父母对子女,有可能成为溺爱,子女对父母一味付出,有可能养出贪心的父母。爱人之间更加是,一方不断的一味付出,另一方会理所当然,而且人性永远是贪婪的,从来不会满足,作女作男很多都是这样养出来的。 看懂了人性就很容易看透世事,everything is about balance. 鱼儿游 发表于 2021-01-23 14:23
分享一个对我影响力很大的智者,对无条件的爱的观点。 How to Love Unconditionally When you talk about love, it has to be unconditional. There is really no such thing as conditional love and unconditional love. It is just that there are conditions and there is love. The moment there is a condition, it just amounts to a transaction. Maybe a convenient transaction, maybe a good arrangement – maybe many people made excellent arrangements in life – but that will not fulfill you, that will not transport you to another dimension. It is just convenient. What you do outside of yourself is always subject to many conditions. But love is an inner state – how you are within yourself can definitely be unconditional. When you say “love,” it need not necessarily be convenient. Most of the time it is not. It takes life. Love is not a great thing to do, because it eats you up. If you have to be in love, you should not be. You as a person must be willing to fall, only then it can happen. If your personality is kept strong in the process, it is just a convenient situation, that’s all. We need to recognize what is a transaction and what is truly a love affair. A love affair need not be with any particular person. You could be having a great love affair, not with anyone in particular, but with life. What you do, what you do not do, is according to circumstances around you. Our actions are as the external situation demands. What you do outside of yourself is always subject to many conditions. But love is an inner state – how you are within yourself can definitely be unconditional. 我听过Sadhguru的很多分享,尤其是当我曾经在爱里迷失,在家庭里感受到不快乐时,他给我带来很多的解惑。我渐渐明白了他所讲的,爱,其实就是生命的一种状态。无条件的爱,是内心世界的一种状态。有条件的,其实就是一些交易,并不是爱。当然,我也还是会做这样的交易,和自己,和他人,和子女。只是现在我已经能分清自己什么时候是在用脑子去交易,什么时候在用心活在爱的状态里。
分享一个对我影响力很大的智者,对无条件的爱的观点。 How to Love Unconditionally When you talk about love, it has to be unconditional. There is really no such thing as conditional love and unconditional love. It is just that there are conditions and there is love. The moment there is a condition, it just amounts to a transaction. Maybe a convenient transaction, maybe a good arrangement – maybe many people made excellent arrangements in life – but that will not fulfill you, that will not transport you to another dimension. It is just convenient. What you do outside of yourself is always subject to many conditions. But love is an inner state – how you are within yourself can definitely be unconditional. When you say “love,” it need not necessarily be convenient. Most of the time it is not. It takes life. Love is not a great thing to do, because it eats you up. If you have to be in love, you should not be. You as a person must be willing to fall, only then it can happen. If your personality is kept strong in the process, it is just a convenient situation, that’s all. We need to recognize what is a transaction and what is truly a love affair. A love affair need not be with any particular person. You could be having a great love affair, not with anyone in particular, but with life. What you do, what you do not do, is according to circumstances around you. Our actions are as the external situation demands. What you do outside of yourself is always subject to many conditions. But love is an inner state – how you are within yourself can definitely be unconditional. 我听过Sadhguru的很多分享,尤其是当我曾经在爱里迷失,在家庭里感受到不快乐时,他给我带来很多的解惑。我渐渐明白了他所讲的,爱,其实就是生命的一种状态。无条件的爱,是内心世界的一种状态。有条件的,其实就是一些交易,并不是爱。当然,我也还是会做这样的交易,和自己,和他人,和子女。只是现在我已经能分清自己什么时候是在用脑子去交易,什么时候在用心活在爱的状态里。
看了你得话, 我终于明白为什么我会单身了 我没有你们这么温柔,我不知道什么时候开始,就拽逼逼得 前男朋友,我在泰国参加瑜伽训练,他去泰国跟我会见然后相约一起去新加坡 去了泰国 后他怀疑我跟别人有一腿,(天地良心,我没有) 他就一直不开心 我让他 be reasonable, get over it.... 我i也没有尝试着去解释,按照我自己得观点是 there is not way I should waste my time on these nonsense I asked him to grow up.... 可想而知。。。。。。。。。。。。。。。。
我想最大的区别是我爸爸掌舵又稳又准。否则我不能想象自己在哪混呢。
我们也还在探索的路上,肯定不能说已经无条件的爱对方了,不过很少在对方条件不够满意时,相互攻击了。
那如果想遇上校花,就得先把自己变成校草么?:-P
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以 在下 的阅读理解,樓主 不是以 ego为借口。
即使 短短的楼层有限文字裏 没有提到可以改进的空间 或 没有以 开大字报形式的 提到 对 对方 的 appreciation,也不表示 :
一、「不改正」:這只是分析的 观点取向 与 角度 focus 不同而已。
二、「对方付出还没有appreciation」:只是这不是主题的重点 或 要讨论的 焦点。如果再瞧这个方面讨论下去,就离了主题。
如果版块成员想继续往 以上 这两个 焦点来做 针对事 而不针对 人 的探讨
其中一个方案:网友可以另外开一个对事不对人不點名 主题来分析,给大家一个平台来探讨。
谢谢指教!
如果我们假设非原生家庭出身的情况(相当于经济学里的 “理性经济人” 假设),那么 unconditional love 的程度,正比于
(1)relationship 的 close 的程度 (2)matchmaking 的 difficult 的程度
而从这个角度,父母跟未成年子女之间就是 unconditional love。
另外 “理性经济人” 假设,就是假设 进化优化 没有被 原生家庭 所 contaminated。
biased reading
以前班里有个男生长得特别丑,总被人嘲笑,后来周杰伦大火,然而那个男生长得很像周杰伦,后来大家只会说他像周杰伦,不说他丑了。没准儿周杰伦小时候也遇到过这种事儿,但好在男人取校花的方法很多。
周杰伦被社会广泛承认。
其实简单拿明星举例,去 data science 专业不会有任何论文答辩通过的可能性。比如环境不一样,导致 matchmaking 的困难度很不一样。
当然社科类首先是政治正确和社会影响效应。其实美帝中小学是归类于 social studies,不属于 science 类课程。在高中毕业要求里,是两个不同的分类。
想办法说服自己无条件的爱?他们再不堪,也给了你生命,你才能游走在这世间,挣钱、爱人、繁衍后代。而人生一世,不就是各种修行吗?没有这样的烦恼,就有那样的烦恼。苦中还总有点甜。 如果他们的钱是投资失败了呢?是被无良奸商骗光了呢?你气的是失去钱本身?还是骗钱的人?还是他们的蠢?
你的这种境界特别的高,我目前的阶段还是会有期望,也会诚实表达我的期望,但是对方做不到或者不想做时,我不会觉得是他不爱我。
我觉得你格局大的同时又很接地气,特别真实。
开始已经 写明 「以 在下 的阅读理解」,那当然就是 明擺 着是 biased reading
這 总比 暗字伤人的 愚弄读者 PUA reading 的 比较有
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那渣爽怎么说?
我说 bias 的原因,是 intentionally 不从 narrator 角度看,而不是 incidentally。
当然我话说的直接一些的原因,是你我不过都是 AI Storylines-Synthesizer ... 网上灌水看热闹不用嫌事儿大 ,,,
记得楼主好像是有原生家庭问题的?我讲讲我老公的故事吧。简单说他七岁前没有固定的主要care giver,七岁以后经常是母亲情绪发泄的对象,同时父母又包办控制,造成独立思维能力不突出,共情力不突出。他对没有得到的母爱(单向的,对他无要求的)有种幻想,就是存在着全能无条件的爱,只是他没有得到。投射到妻子我身上,对我的实际要求非常高。举个例子,他的原生问题没解决以前,我不爱吃糕饼类点心,他买给我吃,我感激他的用心以后,委婉告诉他我其实不爱吃,他会很委屈甚至愤怒,觉得我是否定他苛责他,为什么我不能装作很爱吃?我不装就是不够爱他。所以我觉得楼主和Dina讲到自我的强弱程度决定了接受爱的能力,这一点的确是触及了“无条件”爱的本质的,也就是“无条件”的爱是相对每个人对爱的需求来定义的。要求越少的人越容易获得“无条件的爱”。
对,“无条件的爱”字面上容易歧义,不如说是“不求回报的爱”。
“举个例子,他的原生问题没解决以前,我不爱吃糕饼类点心,他买给我吃,我感激他的用心以后,委婉告诉他我其实不爱吃,他会很委屈甚至愤怒,觉得我是否定他苛责他,为什么我不能装作很爱吃?我不装就是不够爱他。”
这个糕点问题,根本不是 unconditional love,而是 obsessive compulsive disorder (at cognitive) 还美而不自知 。。。
中英文的文化语境差异。
在英文里,“conditional / unconditional” 和 “with expectations / without expectations” 不完全是同一个范畴的概念,或者说,完全不是同一个范畴的概念。
相对的嘛,楼主不是对老公要求,你怪我不收柚子皮就是不爱我,老公觉得你不收柚子皮就是不爱我。
对,我倾向于认为无条件的爱是一个感人却荒唐的概念,用“荒唐”这么重的贬义词来说明它不值得追求。
Unconditional love 不是 love without expectations
Unconditional love 不是 unconditional money
Unconditional love 也不是 beyond ethical limit
我觉得其背后更深层的,是不理解现代工业文明的 boundaries 的概念。Contextual unconditional 的概念。
我觉得对于这个问题,说英语。中文里的农耕文明的 baggage 太多。
收到了,谢谢指教!
我 情绪上 能 承受不被 PUA 到,不被暗字伤害到,不等于 楼主或其ta层主 情绪上也 不会被 PUA 到 或 不会被暗字伤害到 的。
我比较关心 被 PUA 的层主,或楼主的情绪。
我看到 潮叔 起码会在 贴文裏加有 「对事不对人」或「只以事论事」这一类的 不论断人的字词 来关心 到回覆该层主的 情绪。
在下 敬 水爷!
每个字、每句话都赞同,我也想表达这样的意思可是怎么都总结不出来这么连贯的字句。 我觉得版主想表达的也是这个意思,不过她给了大家开放式讨论的空间。
biased reading 只是 assess 某个回帖而已,asessment 本身也可能是 biased LOL,这些都不对人。
再说 AI Storylines-Synthesizer 也不需要人工干预,虽然算法可能出错哈哈哈
Unconditional love 在现代文明社会里是广为承认的重要概念。完全否认要么是不理解文化背景,要么就是农耕文明的固步自封。
啊!我照这样来对号入座,原来我的思维是用英文 「范畴的概念」 来分析理解 在这主题裏 讨论探索的 事情。
谢谢指教!
自然的,能理解,我的前夫和现任先生都不是中文人。
这个更多是语言背后的文化背景差别,而不是语言本身。
谢谢MM。
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这句话让我想起了把大象装进冰箱里
你自己非要把爱和钱等同起来,也真是可笑。 说的是无条件的爱,爱的包容博大就你说的那几点似是而非可以说明白? 你说什么就是或不是什么,以为自己是谁?
亲别动气,那个叔一向俯视众生、曲高和寡。等哪天大家都能跟他交流了,论坛就云山雾罩摸不着头脑了。 不过我觉得还蛮好玩的,各家之言充实了论坛,也让我们有更多的机会看到不同的想法和观点。 我把你的话抄下来了,越嚼越有味道。
不是等同起来,但也不能一分钱不给不是?
这不是非黑即白。
How to Love Unconditionally When you talk about love, it has to be unconditional. There is really no such thing as conditional love and unconditional love. It is just that there are conditions and there is love. The moment there is a condition, it just amounts to a transaction. Maybe a convenient transaction, maybe a good arrangement – maybe many people made excellent arrangements in life – but that will not fulfill you, that will not transport you to another dimension. It is just convenient. What you do outside of yourself is always subject to many conditions. But love is an inner state – how you are within yourself can definitely be unconditional. When you say “love,” it need not necessarily be convenient. Most of the time it is not. It takes life. Love is not a great thing to do, because it eats you up. If you have to be in love, you should not be. You as a person must be willing to fall, only then it can happen. If your personality is kept strong in the process, it is just a convenient situation, that’s all. We need to recognize what is a transaction and what is truly a love affair. A love affair need not be with any particular person. You could be having a great love affair, not with anyone in particular, but with life. What you do, what you do not do, is according to circumstances around you. Our actions are as the external situation demands. What you do outside of yourself is always subject to many conditions. But love is an inner state – how you are within yourself can definitely be unconditional.
我听过Sadhguru的很多分享,尤其是当我曾经在爱里迷失,在家庭里感受到不快乐时,他给我带来很多的解惑。我渐渐明白了他所讲的,爱,其实就是生命的一种状态。无条件的爱,是内心世界的一种状态。有条件的,其实就是一些交易,并不是爱。当然,我也还是会做这样的交易,和自己,和他人,和子女。只是现在我已经能分清自己什么时候是在用脑子去交易,什么时候在用心活在爱的状态里。
哈哈,没事,我玩够了就溜号
其实我也不知道我为啥来这里。不过前阵子讨论帮助我我很多倒是。
最重要的是帮我认知 Sex is overrated,以及多大程度 overrated,还有 overrated 的原因就是之前没有足够 open discussion 因为 "taboo"。
true love!希望知道更多关于你的故事,一定很精彩
我觉得这个过于极端。
我认为只有父母跟未成年子女之间是 unconditional love,因为 (1) close relationship 对娃的成长是 necessity (2) re-matchmaking 不会发生。
而夫妻之间的 love 不是 unconditional 的,因为理论上 re-matchmaking 可以发生。
当然,上面首先假设,是没有严重 toxic parents / toxic children / toxic partner 行为。Mistake 可以,但严重 toxic 不行。因为大前提是 legal 和 ethical 的 boundary 之内。(这里注意一下,现代工业文明的文化里,legal/ethical boundary 和 condition,是两个不同范畴的概念,在这个上下文)。
这个就是现代工业文明的 legal / ethical boundary。这个 matchmaking service 是 God 做的,人没有机会做 re-matchmaking ,或者只有特定非常受限的时间空间范围内仅有一次机会,取决于具体社会法律文化。
对对对 怕事就别玩 玩了就别嫌被骂 我们都是皮糙肉厚的谁怕谁 共勉共勉
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潮水哥,法律跟道德,两码事儿。 违反道德的,不一定是违法的。 能不能不要搁在一块儿?legal/ethical 能不能请你分开解读一下?
在 big picture 上,legal 某种意义上是更严厉得多的 ethical。当然具体事情上有很多冲突的情况。
这个上下文是 big picture。Unconditional love 是不是应该存在。
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感谢你从天体物理,法律道德各种角度在这顶贴:) 你从你父母那得到unconditional love没?校花呢?
I largely get in unconditional love when young ...
看了你得话,
我终于明白为什么我会单身了
我没有你们这么温柔,我不知道什么时候开始,就拽逼逼得
前男朋友,我在泰国参加瑜伽训练,他去泰国跟我会见然后相约一起去新加坡
去了泰国 后他怀疑我跟别人有一腿,(天地良心,我没有)
他就一直不开心 我让他 be reasonable, get over it....
我i也没有尝试着去解释,按照我自己得观点是 there is not way I should waste my time on these nonsense
I asked him to grow up....
可想而知。。。。。。。。。。。。。。。。
说得是我嘛?
我来这里也对我自己诚心得展开了自我分析。。。发现自己很多问题
没有特指你。你觉得你有问题说明你想解决问题。
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命好啊! 童年幸福,一生被童年治愈
我个人的后感:
我只是在为达到自己想要的人生而不断来到一个又一个的路口中做取舍选择。
如果能凭自己的实力单身,这是一种福气,是给自己多了一个选择。
拣选与谁共同生活,如看着一份餐牌上的 A....n 的套餐选择
没有一个餐是十全十美地给足我婚姻生活的需要
要看当前自己的口味受得了甚么,受不了甚么;
自己的本钱(情商,生计能力,肩头上的家庭角色责任,等等)有多少,吃得起某些餐吗?
有实力单身的,就是可以不点菜,不靠别人来煮给我吃,我自己做菜给自己吃也知足。
嗯,每个时代都有一个共同的集体潜意识。对抗这个太难了,做好自己,坚持住。
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给你点100个赞!
放过父母,真的就是放过自己。我开始爱我爸后,比我不原谅他的日子,幸福多了。
When you know better, you do better. 父母就是比我们早来到地球的普通人而已,不知者无罪。
大智慧得美女!!
可是我现在自己坐菜给自己吃了快一年了,有点想跟别人一起吃
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所以事情发展到这个地步双方都有责任,尽管你妈的责任更大些。觉得你自己的那些想法和措施都是正确的,除此之外,我想不出比你更好的办法。
谢谢层主。所以很为难很为难。 该内容需要4000魅力值以上才能阅览
他不会是客家人吧?
有些成长过程中的文化熏陶是很难改变的。问问自己在其它方面是否很爱他。不是的话,踢了。
It’s underrated.
我的想法一直都比较开放 我有个高中闺蜜 她和老公关系很差 长期没有性生活 现在也32岁了 结婚5年没生孩子 最近她爱上了一个客户 我鼓励她离婚 追求所爱 哪怕不能在一起 滚床单也没什么错啊 她和另一个朋友说了这事 另一个朋友都想和我两绝交,她不能容忍婚内出轨。当然我也是婚内出轨了离婚,她已经和我绝交了。(我知道华人大多数人是鄙视这种行为的 哈哈)但是我一直是这样我行我素的 人活着 干嘛要关注别人怎么想的 自己开心就好了 人生苦短 难道不应该及时行乐吗 如果是toxic relationship 难道不应该及时损止吗 而且真的是很好的relationship 就根本不会去想和别人在一起 该内容需要1000魅力值以上才能阅览
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读这段感受到了真情实感的冲击
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够你辛苦的,慰问一下。呵呵
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随缘吧!
以下只是个人读后感:
那些因为这种事情与朋友绝交的人,若留在我身边也是 一个 toxic relationship to me.
他不是客家人。
他是一个给了近30年的机会,都以成绩证明他就是做不成王子的青蛙。可青蛙还是有青蛙的用武之地。留着也有他的贡献。不离不弃是我的做人原则。所以我自认我当不到成功管理人的职位,因为我会有困难开除员工的。
我有Asperger的思维。如果用情感来评估自己对人有多少爱?我没有这种能力。所以我无法给自己答案我是否在其它方面很爱他。
真心希望你们俩都越来越好 这条路只能自己走,真的是bootstrap的感觉(自己拔着自己的鞋带往上走)。 正在走出来和已经走出来的人都很了不起。
我个人在这种状态下会:
用姜太翁钓鱼 式,愿者上钩。本小姐不急着跟别人一起吃,如果有人愿意跟我一起试吃,我就试一下也无妨。零期望的来到桌前点餐。
有些情况,按自己个人当时的情绪,生理,经济状态 做调整:不一定要跟同样一个人一起吃同样一个餐。只要双方能达到一个双方都可以在不勉强的状态下有共識的分得开甚么菜谱可以一起吃,甚么菜谱各自各找合适自己的对象一起吃。
谢谢层主。赞精准的翻译。
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感同身受。
是不容易,什么都不介意,活得如同行尸走肉,什么都介意,活得真不轻松。如何取舍如何平衡?
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可以设计一个 “姜太公钓鱼” 玩具
谢谢层主,层主是男生,能拥有如此细腻情怀,你老婆有福气啊。
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谢谢层主,是sadness悲伤,也是grievance委屈,还有hopelessness绝望。 该内容需要4000魅力值以上才能阅览
她解释说声音变了,然后自责道:妈妈听不出儿子
我让她好好对待小妹,她有些重男轻女,明明小妹照顾她比大哥多。
赞层主人赢啊。 该内容需要4000魅力值以上才能阅览
可是我又洁癖 一定要别人做了STD 才能 intercourse
谢赞!
有赢有输,人生是平衡的。我小妹太好了,好几次都想骂我,都忍住没说出口,她应该懂我的。
好像改了一点点,疫情期间退休的妈妈,专程排队买市里最有名的限购小吃送给小妹。如果我不争房产和遗产,小妹会多得一些的。
lol.... 我没有idea 如何设计。
我给你一个:
啊哟,你想疼死我呀?呵呵
确认过眼神,我很新版主有同款老公 不过我现在还在爆炒中,以前我是气死了也忍了,包子一个,现在老娘不忍了,立马升火开怼。。 我也反思了一下,比如我想要他做什么,会提前尽量温和的说好,不要出了个烂结果才向他开炮。 大大节约了我的炮火,也可能最近事情多。年级增长了。