披上马甲，说说湾区甚至加州的homeless，吸毒等社会问题

披马甲主要是因为我们做过得一些社会调查，数据等等都是还不能公开的。也不可能说的有多细致，再说我个人也只是个小喽罗，只能看到我接触的一些数据，并不能看到整个picture。就说几个大家容易忽略到的地方吧，有些也是我参与这项研究后自己才知道的。
homeless造成的个人和社会问题，就不用多说了，大家都看到了，而且趋势是越来越严重。
我们的采访调研发现，其实很多homeless，甚至同性恋和吸毒客，都是外州来的——ohio，宾州，威斯康星等铁锈州是大来源，原因就是在当地的家庭和工作都非常不顺利，没有工作等等遭到挫折等等原因呆不下去了。很多同性恋，吸毒的在一些民风保守州的小地方至今仍面临被羞辱，被殴打等现实苦难，被当地的家族所不能包容的情况还是很明显的。他们不敢，甚至父母等家人也不想他们留在当地“羞辱门风”等原因赶出家门的。而加州简直是他们的天堂，气候上，文化包容的传统上等等都纷纷跑来。当然，这些人里不乏当初是怀着梦想的，比如南加去好莱坞想实现演员梦的但屡屡失败后，走上吸毒贩毒homeless的道路的。
加州每年用于相关这些社会问题上的预算也是天价了。但事实就是越来越多的homeless、甚至吸毒客从全美国涌向加州。现象上，似乎是加州的政治等土壤容易“盛产”这些，但实际上加州是全美homeless的“收容地”，并不是“原产地”。
我个人并不持有政治立场，我连绿卡都没有。就是给大家说一下我们的一些研究发现，当然这里面加州的政策在让homeless、吸毒等情况更蔓延更恶化上有无检讨的地方，都是在研究中的。相信版上也有研究相关问题的，欢迎一起讨论。

想起了是Simpsons 还是south park 有一集就是讲这个。你看加州人口在全美可能大约1/10，但全美一半的homeless 都在加州，太可怕了。
https://www.google.com/amp/s/www.marketwatch.com/amp/story/this-state-is-home-to-nearly-half-of-all-people-living-on-the-streets-in-the-us-2019-09-18

想起了是Simpsons 还是south park 有一集就是讲这个
cloverain 发表于 2021-01-22 16:38

我没看过你说的这个。
我的意思是美国的吸毒泛滥、homeless越来越多等社会问题要从整体美国上看待这个严重问题，一味归咎于加州是有失偏颇的，让加州以一州之力解决这些问题也是不可能的。

这些地方的人去加州虽然社会风气上开放轻松了，但是物质生活上开销更大了啊，中部吃住行都便宜太多了……

这些地方的人去加州虽然社会风气上开放轻松了，但是物质生活上开销更大了啊，中部吃住行都便宜太多了……
冰糖梨 发表于 2021-01-22 16:42

homeless这种不是去消费的，是去索取的。。。

这些地方的人去加州虽然社会风气上开放轻松了，但是物质生活上开销更大了啊，中部吃住行都便宜太多了……
冰糖梨 发表于 2021-01-22 16:42

中部很多地方对同性恋歧视等还是非常明显的。而且气候气候气候是很大一个原因。你很难想象在芝加哥的冬天，可以homelss在大街上。
当然，加州距离墨西哥近，毒品可以更便宜的价格搞到等都是因素，历史悠久相关“服务”成熟，等等这是很多因素共同导致的，必须实事求是的分析。

天呐，也就是说这些人在原来的地方已经沦落到要流浪了，所以找个气候温暖的目的地长期流浪，我以为lz说好多人是为了躲避保守风气，还以为这些人属于还没到光脚程度的人。

吸毒估计是最大诱因。我一直以为吸毒是东西两岸人多，后来才知道铁锈带有的地方更甚，这个问题不解决，homeless就无解。西雅图的homeless也是外州占大部分，真正本州的没那么多。

天呐，也就是说这些人在原来的地方已经沦落到要流浪了，所以找个气候温暖的目的地长期流浪，我以为lz说好多人是为了躲避保守风气，还以为这些人属于还没到光脚程度的人。
冰糖梨 发表于 2021-01-22 16:46

有很多人，在来加州前就是瘾君子，就是homeless了。但也有怀着梦想来到加州，遭遇打击等等后，走上这条路的。这里面的比例不清楚。但越来越多的homelss和瘾君子从全美国赶往加州，是很明显的一个趋势。

披马甲主要是因为我们做过得一些社会调查，数据等等都是还不能公开的。也不可能说的有多细致，再说我个人也只是个小喽罗，只能看到我接触的一些数据，并不能看到整个picture。就说几个大家容易忽略到的地方吧，有些也是我参与这项研究后自己才知道的。
homeless造成的个人和社会问题，就不用多说了，大家都看到了，而且趋势是越来越严重。
我们的采访调研发现，其实很多homeless，甚至同性恋和吸毒客，都是外州来的——ohio，宾州，威斯康星等铁锈州是大来源，原因就是在当地的家庭和工作都非常不顺利，没有工作等等遭到挫折等等原因呆不下去了。很多同性恋，吸毒的在一些民风保守州的小地方至今仍面临被羞辱，被殴打等现实苦难，被当地的家族所不能包容的情况还是很明显的。他们不敢，甚至父母等家人也不想他们留在当地“羞辱门风”等原因赶出家门的。而加州简直是他们的天堂，气候上，文化包容的传统上等等都纷纷跑来。当然，这些人里不乏当初是怀着梦想的，比如南加去好莱坞想实现演员梦的但屡屡失败后，走上吸毒贩毒homeless的道路的。
加州每年用于相关这些社会问题上的预算也是天价了。但事实就是越来越多的homeless、甚至吸毒客从全美国涌向加州。现象上，似乎是加州的政治等土壤容易“盛产”这些，但实际上加州是全美homeless的“收容地”，并不是“原产地”。
我个人并不持有政治立场，我连绿卡都没有。就是给大家说一下我们的一些研究发现，当然这里面加州的政策在让homeless、吸毒等情况更蔓延更恶化上有无检讨的地方，都是在研究中的。相信版上也有研究相关问题的，欢迎一起讨论。




公用马甲4 发表于 2021-01-22 16:36

谢谢总结。所以加州用州政府财力，收容全美homeless，反倒还挨骂。真。背锅侠。 要不是楼主发这个帖子，真的没有意识到其实大部分的 homeless 都是流动性的，只是因为加州富裕，包容，所以趋利避害 somehow ended up in California

吸毒估计是最大诱因。我一直以为吸毒是东西两岸人多，后来才知道铁锈带有的地方更甚，这个问题不解决，homeless就无解。西雅图的homeless也是外州占大部分，真正本州的没那么多。
miaoerl 发表于 2021-01-22 16:46

铁锈带白人吸毒问题非常非常严重，我们了解的很多人从高中就开始了。

谢谢总结。所以加州用州政府财力，收容全美homeless，反倒还挨骂。真。背锅侠。 要不是楼主发这个帖子，真的没有意识到其实大部分的 homeless 都是流动性的，只是因为加州富裕，包容，所以趋利避害 somehow ended up in California
公用马甲41 发表于 2021-01-22 16:49

加州肯定是背了锅，但也不是没有检讨改进的地方的。

气候还是主要原因吧。只有加州能够一年四季睡街上。

气候还是主要原因吧。只有加州能够一年四季睡街上。
dr 发表于 2021-01-22 16:51

佛罗里达，迈阿密现在也很突出了。

我觉得很多华人网友关心的不是homeless是哪里来的 而且为什么加州不把他们清理走 甚至反而给他们超国民待遇（一些网友的想法，我并不这么觉得）

佛罗里达，迈阿密现在也很突出了。
公用马甲4 发表于 2021-01-22 16:51

佛罗里达相对还是热点。没有空调真不好过。

回复 8楼miaoerl的帖子
铁锈带和中部更为严重，这点可以从opioid crisis里看出来。

披马甲主要是因为我们做过得一些社会调查，数据等等都是还不能公开的。也不可能说的有多细致，再说我个人也只是个小喽罗，只能看到我接触的一些数据，并不能看到整个picture。就说几个大家容易忽略到的地方吧，有些也是我参与这项研究后自己才知道的。
homeless造成的个人和社会问题，就不用多说了，大家都看到了，而且趋势是越来越严重。
我们的采访调研发现，其实很多homeless，甚至同性恋和吸毒客，都是外州来的——ohio，宾州，威斯康星等铁锈州是大来源，原因就是在当地的家庭和工作都非常不顺利，没有工作等等遭到挫折等等原因呆不下去了。很多同性恋，吸毒的在一些民风保守州的小地方至今仍面临被羞辱，被殴打等现实苦难，被当地的家族所不能包容的情况还是很明显的。他们不敢，甚至父母等家人也不想他们留在当地“羞辱门风”等原因赶出家门的。而加州简直是他们的天堂，气候上，文化包容的传统上等等都纷纷跑来。当然，这些人里不乏当初是怀着梦想的，比如南加去好莱坞想实现演员梦的但屡屡失败后，走上吸毒贩毒homeless的道路的。
加州每年用于相关这些社会问题上的预算也是天价了。但事实就是越来越多的homeless、甚至吸毒客从全美国涌向加州。现象上，似乎是加州的政治等土壤容易“盛产”这些，但实际上加州是全美homeless的“收容地”，并不是“原产地”。
我个人并不持有政治立场，我连绿卡都没有。就是给大家说一下我们的一些研究发现，当然这里面加州的政策在让homeless、吸毒等情况更蔓延更恶化上有无检讨的地方，都是在研究中的。相信版上也有研究相关问题的，欢迎一起讨论。




公用马甲4 发表于 2021-01-22 16:36

等等。
你这么一说我倒想起来一个事儿：
房住不炒，怎么在北上广落地？

谢谢总结。所以加州用州政府财力，收容全美homeless，反倒还挨骂。真。背锅侠。 要不是楼主发这个帖子，真的没有意识到其实大部分的 homeless 都是流动性的，只是因为加州富裕，包容，所以趋利避害 somehow ended up in California
公用马甲41 发表于 2021-01-22 16:49

加州政府该骂不是因为造成很多homeless，而是慷众人福利之慨为这些人制造温床，比如建shelter，毒品注射中心。这样把全国的homeless吸引过来，然后又得花费更多资源解决吸引过来的，最后大家正常的福利就减少了。很明显的是高速年久失修，没有扩建而拥挤。

回复 8楼miaoerl的帖子
铁锈带和中部更为严重，这点可以从opioid crisis里看出来。
kik 发表于 2021-01-22 16:54

怎么定义严重？ 我在湾区不错学区了，吸毒的事情一样听不少。middle school都有学生在厕所里吸毒贩毒被抓， 别说更大的人了。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/6EHPt8eoSJI

佛罗里达，迈阿密现在也很突出了。
公用马甲4 发表于 2021-01-22 16:51

迈阿密夏天还是太热了，要说四季如春睡大街，还是湾区好。

回复 1楼公用马甲4的帖子
加州基本没有回头路，所以无解，只等 爆的那天。。。

回复 2楼cloverain的帖子
你了解的很多呀，可以讲一下吗？

回复 5楼奶油小白菜的帖子
说的很有道理

加州政府该骂不是因为造成很多homeless，而是慷众人福利之慨为这些人制造温床，比如建shelter，毒品注射中心。这样把全国的homeless吸引过来，然后又得花费更多资源解决吸引过来的，最后大家正常的福利就减少了。很明显的是高速年久失修，没有扩建而拥挤。
梦里一生 发表于 2021-01-22 16:57

注射中心是必须的，你看看相关报道就知道了，否则更不卫生，更不安全，造成的社会问题，浪费的社会资源更多。光是注射毒品的一次性针头的医疗垃圾，这个大问题，通过注射中心就可以解决了，否则加州的未来就是漫山遍野的毒品注射针头。

这些homeless就是某政党的移动广告牌，某政党感谢他们

怎么定义严重？ 我在湾区不错学区了，吸毒的事情一样听不少。middle school都有学生在厕所里吸毒贩毒被抓， 别说更大的人了。
dr 发表于 2021-01-22 16:57

后来怎么样了？
抓到了，退学还是suspend？

我觉得很多华人网友关心的不是homeless是哪里来的 而且为什么加州不把他们清理走 甚至反而给他们超国民待遇（一些网友的想法，我并不这么觉得）
gzhsyw 发表于 2021-01-22 16:53

我看过一个电视采访。其实湾区的收容所并没住满，问那些流浪汉为什么不去住，人家嫌规矩太多，比如到点要关灯。

注射中心是必须的，你看看相关报道就知道了，否则更不卫生，更不安全，造成的社会问题，浪费的社会资源更多。光是注射毒品的一次性针头的医疗垃圾，这个大问题，通过注射中心就可以解决了，否则加州的未来就是漫山遍野的毒品注射针头。
Wangshaohuashouerhui 发表于 2021-01-22 16:59

就是这样的。

后来怎么样了？
抓到了，退学还是suspend？
提大提大 发表于 2021-01-22 16:59

我也没有了解后来怎么样了。反正在加州不想娃吸毒，就得自己看好了。越有钱的地方， 学区， 吸毒的人越多。当然亚裔多的学区会相对好点。

我看过一个电视采访。其实湾区的收容所并没住满，问那些流浪汉为什么不去住，人家嫌规矩太多，比如到点要关灯。
dr 发表于 2021-01-22 17:01

是的，还有很多规定比如不让在里面用毒品之类的。所以。。。不是在推那种单间的，给人家充分自由的那种安置方式么

homeless这种不是去消费的，是去索取的。。。
奶油小白菜 发表于 2021-01-22 16:44

那是自然，谁不知道加州贵啊。一群真正的loser看到加州勒索中产，他们可以不人不鬼地窝藏在加州，跪倒在破锣细的脚下，被给狗食，唯一需要做的是他们那个脑袋代表的票。
被欺负，被压榨的是好好工作的，这群人越努力越被压榨。
最聪明的那个离开了，去了德州。

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

这简直可以拍电影了。

有过报道某地政府派车把愿意到加州来的一批Homeless送来加州的，本身加州气候和风气也对他们比较友好。政府的安置措施越好，吸引的外来的只会越多。有些帮homeless重返社会的资助是要查原住地的，但是一般的临时收容给点吃的是不查任何东西的。我做义工时，跟一个做这个工作的专业的人聊过，他说homeless不到一个月的，愿意接受帮助并及时得到帮助的，还能重回正常生活，超过一个月的，很难了。

我也没有了解后来怎么样了。反正在加州不想娃吸毒，就得自己看好了。越有钱的地方， 学区， 吸毒的人越多。当然亚裔多的学区会相对好点。
dr 发表于 2021-01-22 17:04

sigh,
别跨掉的一代在大陆没垮掉，后代在湾区垮掉
毒品是痼疾，未来应该还是有办法的。
按说upper class在这上面吃亏的二代也不少，怎么就拿不起来手段呢？
光想着捞钱，老了钱去哪儿花呢？

此事无解。 为什么homeless在也是兰州的明尼苏达就不是问题 ？ 都怪加州冬天气候太好。

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

这明显就是警察不对吧。homeless没犯法，他们确实没权力强制人家去哪里吧。要想这么做的话，先把这条法案通过呗。

迈阿密夏天还是太热了，要说四季如春睡大街，还是湾区好。


Wangshaohuashouerhui 发表于 2021-01-22 16:57

湾区人的骄傲，无所不在！

有过报道某地政府派车把愿意到加州来的一批Homeless送来加州的，本身加州气候和风气也对他们比较友好。政府的安置措施越好，吸引的外来的只会越多。有些帮homeless重返社会的资助是要查原住地的，但是一般的临时收容给点吃的是不查任何东西的。我做义工时，跟一个做这个工作的专业的人聊过，他说homeless不到一个月的，愿意接受帮助并及时得到帮助的，还能重回正常生活，超过一个月的，很难了。
Ruth 发表于 2021-01-22 17:12

这还看什么报道啊，好多州都这样做，出单程路费+一定个人生活赞助费，直接dump 给加州，自己州干净无毒就好。

此事无解。 为什么homeless在也是兰州的明尼苏达就不是问题 ？ 都怪加州冬天气候太好。


qd1981 发表于 2021-01-22 17:13

明尼苏达冬天那西北风，帐篷估计都吹飞了。

此事无解。 为什么homeless在也是兰州的明尼苏达就不是问题 ？ 都怪加州冬天气候太好。


qd1981 发表于 2021-01-22 17:13

这是该怪西风环流呢？
还是该怪落基山呢？

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

Seattle is dying 那个片子里有警察说过，以前是可以强制戒毒的
现在不让了，他们抓了 homeless 吸毒的，想让他们去 rehab，他们不去，警察一点办法都没有，后来就不抓了
话说为什么不可以强制戒毒？

我在想既然美国的工作都被弄到其他国家去做了，搞得美国人没有工作，那美国可不可以把这些流浪汉也打包到国外，不管给他们安排工作还是让国外的廉价劳动力来伺候他们，都行啊。

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

有些冻死的是因为入睡之前用了毒品或者酒精，人体的本能反应已经被抑制，不会冻醒，正常的人冻了会起来活动取暖求救，他们没反应，直接就。。。

Seattle is dying 那个片子里有警察说过，以前是可以强制戒毒的
现在不让了，他们抓了 homeless 吸毒的，想让他们去 rehab，他们不去，警察一点办法都没有，后来就不抓了
话说为什么不可以强制戒毒？
Cumberbitch 发表于 2021-01-22 17:18

估计也是怕摊官司

Seattle is dying 那个片子里有警察说过，以前是可以强制戒毒的
现在不让了，他们抓了 homeless 吸毒的，想让他们去 rehab，他们不去，警察一点办法都没有，后来就不抓了
话说为什么不可以强制戒毒？
Cumberbitch 发表于 2021-01-22 17:18

不强制解毒，我觉得主要是效果不行，戒完了再复吸毒的比例太高了，白花纳税人那么多钱。再说，只吸毒不犯罪的话，确实对别人也没什么影响，抓也确实没理由。

homeless 怎么流动？哪里来的钱坐车？
曾经在东部街头看到流浪汉睡觉用的是崭新的高级户外运动睡袋，很错愕。加州的流浪汉招牌上就直接写：给我一点钱，我要去吸毒。

谢谢总结。所以加州用州政府财力，收容全美homeless，反倒还挨骂。真。背锅侠。 要不是楼主发这个帖子，真的没有意识到其实大部分的 homeless 都是流动性的，只是因为加州富裕，包容，所以趋利避害 somehow ended up in California
公用马甲41 发表于 2021-01-22 16:49

气候也是很大的一个原因：homeless在ohio这种地方，冬天是很难熬的。 毕竟加州冬天不下雪。。。

我在想既然美国的工作都被弄到其他国家去做了，搞得美国人没有工作，那美国可不可以把这些流浪汉也打包到国外，不管给他们安排工作还是让国外的廉价劳动力来伺候他们，都行啊。
lianqiao 发表于 2021-01-22 17:18

当年古巴就这么做过啊，把一船船的吸毒的，精神有问题的，流浪汉，刑事犯，全当成政治犯送给美国，美国当年说，政治犯我们照单全收。结果古巴就来了这么一手，坑了美国狠狠的！

homeless 怎么流动？哪里来的钱坐车？
曾经在东部街头看到流浪汉睡觉用的是崭新的高级户外运动睡袋，很错愕。加州的流浪汉招牌上就直接写：给我一点钱，我要去吸毒。
happyyouni 发表于 2021-01-22 17:20

他们当地政府资助他们到外地。

气候也是很大的一个原因：homeless在ohio这种地方，冬天是很难熬的。 毕竟加州夏天不下雪。。。
joeblackgod 发表于 2021-01-22 17:20

夏天不下雪。。。。

Seattle is dying 那个片子里有警察说过，以前是可以强制戒毒的
现在不让了，他们抓了 homeless 吸毒的，想让他们去 rehab，他们不去，警察一点办法都没有，后来就不抓了
话说为什么不可以强制戒毒？
Cumberbitch 发表于 2021-01-22 17:18

嗯，
这个问题有法学的jms可以聊聊。
身体到底是不是你自己的？

这些地方的工作都被民主党outsource光了，无事可做就吸毒，左派造的孽，左派得承担。接下来的十年要干掉oil and gas，还会有一大批失业的，加州好好努力，承接全美国的homeless。我看好你们。

天呐，也就是说这些人在原来的地方已经沦落到要流浪了，所以找个气候温暖的目的地长期流浪，我以为lz说好多人是为了躲避保守风气，还以为这些人属于还没到光脚程度的人。
冰糖梨 发表于 2021-01-22 16:46

躲避保守风气的应该也有。 我就知道有人在名校做到professor，但是由于个人的性取向，向往加州的气氛，离开学术界进入工业界搬家到湾区的。

夏天不下雪。。。。
Ruth 发表于 2021-01-22 17:21

typo typo，王改了

有些冻死的是因为入睡之前用了毒品或者酒精，人体的本能反应已经被抑制，不会冻醒，正常的人冻了会起来活动取暖求救，他们没反应，直接就。。。
Ruth 发表于 2021-01-22 17:19

高纬度地区很多，
比如酗酒的毛熊，曾经和现在的东北某地。。。

气候也是很大的一个原因：homeless在ohio这种地方，冬天是很难熬的。 毕竟加州冬天不下雪。。。
joeblackgod 发表于 2021-01-22 17:20

还有个问题是 似乎个人破产可以保留13万以下的房产。 在铁锈带这种地方可以保留自己的房子。。。 个人破产也不至于流落街头
当然如果是为了吸毒卖房子就没办法了。

流浪汉的平均寿命肯定比较短，也没有繁殖后代的可能性，那么人口应该持续下降。但是我们看到的流浪汉总数没有减少，甚至有增加，那么就是说明很多人从正常生活的人变成了流浪汉。而且美国福利本来已经是给最穷的人兜底了，在这种情况下成为流浪汉的绝大部分都是吸毒的。现状只能说是吸毒的人越来越多。

气候也是很大的一个原因：homeless在ohio这种地方，冬天是很难熬的。 毕竟加州冬天不下雪。。。
joeblackgod 发表于 2021-01-22 17:20

夏威夷也是四季如春夏啊，homeless 多不多？

夏威夷也是四季如春夏啊，homeless 多不多？
liucoan 发表于 2021-01-22 17:28

很少。要坐飞机去，流浪汉去不了。

夏威夷也是四季如春夏啊，homeless 多不多？
liucoan 发表于 2021-01-22 17:28

送过去代价太高了啊。

夏威夷也是四季如春夏啊，homeless 多不多？
liucoan 发表于 2021-01-22 17:28

灰狗直接开不过去吧。。。。。。

就没有任何法律层面的办法可以控制一下么？

回复 63楼Ruth的帖子
夏威夷Waikiki海滩太阳下山后很多homeless，据当地人说有越来越多的趋势。我们从湾区过去看到这个还挺吃惊的，路边不少帐篷，feel like back home

回复 1楼公用马甲4的帖子
中国也一样啊，你见几个流浪汉在自己县城流浪？ 都跑到外乡了，在本地还是怕丢人的。
你看看深圳多少流浪汉，气候啊！！！！！！ 随便找个地方躺下就能睡。

加州天气好经济好人口多，做homeless的来加州少受很多罪。来的多了当然shelter也建的多了。竟然有人觉得是加州自己建shelter吸引别人来的。。。。。。

流浪汉的平均寿命肯定比较短，也没有繁殖后代的可能性，那么人口应该持续下降。但是我们看到的流浪汉总数没有减少，甚至有增加，那么就是说明很多人从正常生活的人变成了流浪汉。而且美国福利本来已经是给最穷的人兜底了，在这种情况下成为流浪汉的绝大部分都是吸毒的。现状只能说是吸毒的人越来越多。
happyyouni 发表于 2021-01-22 17:28

是越来越多啊，尤其是止痛剂（opiod）这档的，光是吸毒过量死亡每年就六万多。

就没有任何法律层面的办法可以控制一下么？
Jicama 发表于 2021-01-22 17:31

至少可以禁止别的州“官方赞助”流浪汉到加州。
现在有些地方就是这种做法，州府或者地方政府出钱把流浪汉扔到加州了事。这样对加州真的很不公平。

回复 63楼Ruth的帖子
夏威夷Waikiki海滩太阳下山后很多homeless，据当地人说有越来越多的趋势。我们从湾区过去看到这个还挺吃惊的，路边不少帐篷，feel like back home
穿上马甲认不出 发表于 2021-01-22 17:32

哈哈哈，这个太好笑了，feel like back home!

不应该是从法律上禁止吸毒，强制戒毒吗？而不是搞什么毒品合法化。全国的瘾君子奔向加州，加州政府只要加税就好了，而为此掏钱的人没有话语权。

加州天气好经济好人口多，做homeless的来加州少受很多罪。来的多了当然shelter也建的多了。竟然有人觉得是加州自己建shelter吸引别人来的。。。。。。
cxxBt 发表于 2021-01-22 17:34

加州心里苦啊！

不应该是从法律上禁止吸毒，强制戒毒吗？而不是搞什么毒品合法化。全国的瘾君子奔向加州，加州政府只要加税就好了，而为此掏钱的人没有话语权。
大鱼吃小鱼 发表于 2021-01-22 17:35

全世界都是打击制毒贩毒，源头上斩断，才是治标治本。

我看过一个电视采访。其实湾区的收容所并没住满，问那些流浪汉为什么不去住，人家嫌规矩太多，比如到点要关灯。
dr 发表于 2021-01-22 17:01

我疫情前曾经跟一个homeless聊过，他是南非来的，南非白人日子不好过，他就跑美国来了，到美国也是样样不顺，最后沦落成了homeless。问他为什么不去shelter，他说他去过一个教会办的，也是嫌那里不自由，晚上几点必须回来，早上几点才许出门，教会办的还要忍受牧师的唠叨，还不许喝酒，觉得还是大街上舒服，要是冬天实在冷了撑不住就回去几天。我问他听你说你在南非还是读过大学的，为什么不找一个工作呢。他说现在已经不年轻了，不想费那个劲了。

因为其他城市可以一张车票送流浪汉去LA/SF，反方向没人愿意走

全世界都是打击制毒贩毒，源头上斩断，才是治标治本。

audrey_fairy 发表于 2021-01-22 17:38

后工业时代，一般人能干的工作越来越少，吸毒的人肯定越来越多，这个是需求决定的。

不应该是从法律上禁止吸毒，强制戒毒吗？而不是搞什么毒品合法化。全国的瘾君子奔向加州，加州政府只要加税就好了，而为此掏钱的人没有话语权。
大鱼吃小鱼 发表于 2021-01-22 17:35

现在我们看这些吸毒，尤其是软性毒品的人，就跟一百年前的人看现在我们这些有婚前性行为的感觉差不多。

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

反正他们homeless就是想要这个自由，我是支持警察在他们不严重影响别人的情况下不管他们的。

这里说一句 加州homeless多 并不能全归功于现在的左派当政 上世纪加州还是红州的时候 就是homeless向往的地方。。。 这个风气从二战之后就有了 我觉得根本原因还是天气 = =

当年古巴就这么做过啊，把一船船的吸毒的，精神有问题的，流浪汉，刑事犯，全当成政治犯送给美国，美国当年说，政治犯我们照单全收。结果古巴就来了这么一手，坑了美国狠狠的！
humanzh 发表于 2021-01-22 17:21

英国和法国也干过～ 小偷 妓女 都统统送到澳大利亚 新奥尔良去！

我个人感觉加州homeless变的很正常化了，以后慢慢和印度看齐。

这里说一句 加州homeless多 并不能全归功于现在的左派当政 上世纪加州还是红州的时候 就是homeless向往的地方。。。 这个风气从二战之后就有了 我觉得根本原因还是天气 = =
梅干茶泡饭 发表于 2021-01-22 17:42

找个地方躺下就能睡，还是很得天独厚的，不得不承认这一点。

披马甲主要是因为我们做过得一些社会调查，数据等等都是还不能公开的。也不可能说的有多细致，再说我个人也只是个小喽罗，只能看到我接触的一些数据，并不能看到整个picture。就说几个大家容易忽略到的地方吧，有些也是我参与这项研究后自己才知道的。
homeless造成的个人和社会问题，就不用多说了，大家都看到了，而且趋势是越来越严重。
我们的采访调研发现，其实很多homeless，甚至同性恋和吸毒客，都是外州来的——ohio，宾州，威斯康星等铁锈州是大来源，原因就是在当地的家庭和工作都非常不顺利，没有工作等等遭到挫折等等原因呆不下去了。很多同性恋，吸毒的在一些民风保守州的小地方至今仍面临被羞辱，被殴打等现实苦难，被当地的家族所不能包容的情况还是很明显的。他们不敢，甚至父母等家人也不想他们留在当地“羞辱门风”等原因赶出家门的。而加州简直是他们的天堂，气候上，文化包容的传统上等等都纷纷跑来。当然，这些人里不乏当初是怀着梦想的，比如南加去好莱坞想实现演员梦的但屡屡失败后，走上吸毒贩毒homeless的道路的。
加州每年用于相关这些社会问题上的预算也是天价了。但事实就是越来越多的homeless、甚至吸毒客从全美国涌向加州。现象上，似乎是加州的政治等土壤容易“盛产”这些，但实际上加州是全美homeless的“收容地”，并不是“原产地”。
我个人并不持有政治立场，我连绿卡都没有。就是给大家说一下我们的一些研究发现，当然这里面加州的政策在让homeless、吸毒等情况更蔓延更恶化上有无检讨的地方，都是在研究中的。相信版上也有研究相关问题的，欢迎一起讨论。




公用马甲4 发表于 2021-01-22 16:36

同意。去年看过一本书《Dopesick》，是一个记者写的真实事件，讲那些铁锈州的人怎么染上毒瘾的，其中很多医生也有不可推卸的责任。有的医生就是毒贩子。

现在我们看这些吸毒，尤其是软性毒品的人，就跟一百年前的人看现在我们这些有婚前性行为的感觉差不多。
joeblackgod 发表于 2021-01-22 17:41

逻辑呢，婚前性行为又不用其他纳税人买单。同性婚姻可以这么类比，毒品合法化不应该。

一件真事
NN年前加州警察很冷的天气里晚上看到Homeless有时是会强制往shelter里送的，怕他们冻死。某一个晚上强制送了一个流浪汉，仅Shelter之前身上的衣物全部帮忙保管，只能穿Shelter里提供的衣服。
第二天流浪汉出来以后花重金请了好几个非常有名的律师告当地警局侵犯人权。亮出身份，是东岸好像是弗罗里达的一个名门，多年和家人失联，家人也不知道他为什么失踪去哪里了。
结果警察局输，赔大笔钱，够不够律师费不确定，不过从那以后，警察再也不强制送Homeless去Shelter。每年很冷的那几天，冻死的Homeless比以前多很多。

feifeiduan 发表于 2021-01-22 17:08

。。。

我个人感觉加州homeless变的很正常化了，以后慢慢和印度看齐。
睿 发表于 2021-01-22 17:44

加州很大的，流浪汉就湾区显著，别的地方都好很多。

同意。去年看过一本书《Dopesick》，是一个记者写的真实事件，讲那些铁锈州的人怎么染上毒瘾的，其中很多医生也有不可推卸的责任。有的医生就是毒贩子。
MiniiCooper 发表于 2021-01-22 17:54

Doc Hollywood 没看过吗？

为什么说homeless，吸毒问题要带上同性恋？同性恋都是homeless还是同性恋都吸毒？就这种帖子还能标蓝，真是醉了

歪果仁可能对脸面 体面这事儿看的不重 这搁中国人谁家要有当要饭花子的 简直是丢人丢大发了 大小伙子不缺胳膊不短腿 干点儿什么吃不起饭呐

这里说一句 加州homeless多 并不能全归功于现在的左派当政 上世纪加州还是红州的时候 就是homeless向往的地方。。。 这个风气从二战之后就有了 我觉得根本原因还是天气 = =
梅干茶泡饭 发表于 2021-01-22 17:42

天气很大因素。在东北当Homeless会被活活冻死。肯定去FL / CA / HI

回复 26楼Wangshaohuashouerhui的帖子
不能强制戒毒么？按照管理吸毒人员的思路，加州应该立刻宣布卖淫合法，多开妓院，赌场也应该多开。

回复 1楼公用马甲4的帖子
其实就是资本和政府在打着民主自由的旗号纵容毒品，像中国菲律宾那样禁毒，才能从根本上解决问题，否则，这个大屎坑毒品国只能越来越烂

回复 44楼Cumberbitch的帖子
左派会痛心疾首地教育你：吸毒人员就没有人权了吗？警察凭什么强制戒毒？杀人都不一定要偿命了，吸点海洛因啥的还叫事儿么，警察真是管得太多了。

回复 60楼happyyouni的帖子
就算毒瘾最深的瘾君子，活到40岁也还是可以的，就算30岁才开始流浪，也可以在街上游荡10年，这十年里再多出一个流浪汉简直太可能了，所以无家可归人口应该持续下降这个说法不很准确。

一直都是这样，好多中西部的流浪汉因为天气和福利，不断涌入加州，应该是无解的问题了。

一直都是这样，好多中西部的流浪汉因为天气和福利，不断涌入加州，应该是无解的问题了。
hushaoshao 发表于 2021-01-22 20:02

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If You're Going To San Francisco

一直都是这样，好多中西部的流浪汉因为天气和福利，不断涌入加州，应该是无解的问题了。
hushaoshao 发表于 2021-01-22 20:02

能不能把难民和穷鬼都安排在 旧金山对面的 Belvedere Tiburon 啊!
这2个地方 真是风景太美了!!
哈哈哈