已经尝试把吐槽改成了rap ---有没有姐妹们后悔来美国，觉得当时应该去荷兰或瑞典留学的

随便问一句。没有在欧洲生活或者旅游过。所以有很深的滤镜。当时年轻太傻只是觉得美国是灯塔，再加上美剧电影的影响，压根没有考虑其他国家。虽然对于工薪家庭来说美国挺贵的。这几年才突然想起来哇，好像欧洲应该更适合。没有美国变态的移民政策各种抽签H1B提心吊胆，医疗教育各种都比美国便宜一大截。出门就能看到阿姆斯特丹的美景和养眼的帅哥美女。如果刨去法国德国（对语言没有那么大的兴趣所以只考虑英语国家），荷兰感觉是非常不错的选择。可惜当时被美国电影骗了。来到了美利坚大农村，读书工作抽签结婚生子居然这么多年了。偶尔想想，如果老娘要是当年去了欧洲（这里特指荷兰哈瑞典太冷没太阳不考虑），大公司总部都在那里，工作应该也挺好找的，移民政策也没这么变态，说不定是非常不同的人生，左手右手各抱个帅哥，周末飞去西欧南法度个假，生孩子政府免费送各种设施爸妈都有一年产假。也不用开车了，出门就有极度发达的公交系统，简直是索女天堂。逛个超市都会很养眼，各种高瘦的美男美女，美国这边出门左拐全是露着大屁股的丑胖子在超市走道上扭来扭去。
有么有欧美两边都呆过至少2,3年以上的把我拍醒？现在去欧洲已经来不及了，在美国都已经扎根了。为啥不流行去荷兰留学，又便宜又好。。。甚至比加州都要更加宜居点。周末就能去不同的国家肯定爽的飞起
下面有人说如果我去了瑞典或者荷兰可能也会后悔，我回复帖这里 ----哈哈哈，可能吧，生活在别处。但是也不一定吧。如果见识了欧洲的繁华和文明，了解美国的乡土和落后（不打疫苗的，宗教神棍，还有阿拉巴马 西佛吉尼亚 west Virginia in-bred, cousin marriage 还有满天飞的的美国大胖子）应该不会羡慕美国。在美国生活多年就觉得这地方老百姓智商真的不行。你看欧洲哪个发达国家还允许表兄妹结婚的？美国好多州都允许。还有你看出名的美国版《等着我》，美国版倪萍 Maury Povich 手持亲子鉴定大喊，YOU ARE NOT THE FATHER ！！！！！！！一群智商欠费的黑男白男得知不用喜当爹高兴的和观众连连击掌相庆，张开双臂跑遍整个演播间，再来几个种族天赋后空翻，再来一段即兴rap。女一看亲子鉴定没找到爸，必然跑去演播室外的沙发里面埋着脸哭因为她又要开始新一轮《爸爸去哪儿了》。还有那些开卡车每天打猎的红脖子，白脖子，我们大城市到处能看到做taxidermy 的地方，人人家里挂个鹿头牛皮，这不就是村炮吗？我发誓要是我当年来美国之前能看到这些电视节目我他妈绝对不会来这个地方。还是怪当年没有Youtube和 Google Map. 啥亲戚在你家小孩来美国之前记得给他们科普下美国大部分地区（除了少数几个 bubble）大部分民众多么愚蠢反智，被宗教洗脑的多么严重。也算是积德了。这哪是发达国家，文明国家，看看这次疫情，这就是一个少数科技公司和资本家把持的野蛮荒地。真没必要给每个小孩存20万美金美国上大学了，一般小ABC大部分还是去州立吧，最好的州立也就是和一群其他村炮的小孩一起上学。将来孩子去欧洲上学吧，还便宜，也能见识下文明社会是啥样子。美国当地人人很多都没有出过本州，（没出过省）没有去过纽约，但是还蜜汁自信觉得美国，他们屯就是全世界，连护照都没有，大部分美国人的地理都一塌糊涂，除了美国，地图上认不出其他任何国家，无知自大到可笑，整天抱着橄榄球看啊看，度假随便去个加勒比海国 all inclusive包吃包住晒太阳几天回来完事儿了，美国这边generic prototype （没考虑特例，只是说平均）男的标配啤酒肚，油腻不行，本州州立毕业，喜欢 tail-gate, 喜欢看橄榄球但是自己因为太胖打不动， 喜欢和哥们喝酒体脂30%+，女的标配指甲花里胡哨头发漂染成 fake blonde喜欢看 real housewives of LA周末和其他女伴做spa美容 facial，家里大排量卡车一周烧好几桶油。。。。。多么空虚的一群人。。。

好吧，好几个层主包括歪歌都建议我把这段改成rap, 我试一下： yo/ yo/ 和我一起来了解 / 美国的乡土和落后 yo / yo/ 打南边走来一个不打疫苗的 asshole / 打北边走来一个300磅的 fattie-o yo / yo 你们不要嘲笑他们的IQ / 因为身在美利坚 / 表兄妹姻缘一线牵 yo / yo 和多人同时 sex party / 到底谁是我的 daddy / 为寻亲只能上 Maury yo / yo 手捧一张DNA鉴/ 狂喜上头跑遍演播间 / 后空翻 / 前空翻/ 我旋转跳跃 / 孩子妈在旁边哭我假装看不见 yo/ yo tailgate 啤酒肚 / real-housewife / 橄榄球 / gossip / we embrace our stereotype
实在写不动了rap太难了

关键问题是你能留得下么？

欧洲不是移民国家，比美国排外多了，除非你是黑人和绿教

荷兰也不是英语国家

以前有高中同学美国读博去了荷兰做PI，挺少见的其实。

我有朋友在荷兰。他是在美国呆了十来年，然后因为工作原因过去的。看朋友圈应该还挺高兴吧。就是房子很小很小。另外一个从荷兰过来的朋友不算很熟，他从来没说过荷兰好，都在夸美国。整体而言在欧洲的几个朋友（除了大款，样本数少于十）住的都窄挤，假期都多，挣得不多但是吃的都不错，结婚找的都是老外，主要原因是找不到中国人（这是结婚前我们交流的，都说想来美国找中国人）。

我有不少朋友去了欧洲都是靠嫁老外留下的

心动不如行动。现在马上出发！

一个钱多，没地方花，最后玉米地买个豪斯，每天在家数钱 一个钱少，消费地方多，每天街上景点看看。

楼主你写的挺搞笑的。人生的选择就是如此吧。美国欧洲各有优缺点。

个人认为语言不通是一个非常大的障碍。且不说电视，电影，主流社会的媒体你都看不懂，孩子在学校怎么样你也搞不清啊，开个家长会都费劲吧。让孩子学一个自己都完全不懂的语言，我个人是不太舒服的。

有！！ 。。。。。有文化的地方，到处是博物馆什么的，也不用开车，到处可以生活在人的气息里。。。美国太大太荒凉了

生活在别处别处别处别处别处

我有朋友在荷兰。他是在美国呆了十来年，然后因为工作原因过去的。看朋友圈应该还挺高兴吧。就是房子很小很小。另外一个从荷兰过来的朋友不算很熟，他从来没说过荷兰好，都在夸美国。整体而言在欧洲的几个朋友（除了大款，样本数少于十）住的都窄挤，假期都多，挣得不多但是吃的都不错，结婚找的都是老外，主要原因是找不到中国人（这是结婚前我们交流的，都说想来美国找中国人）。
Confuse 发表于 2021-01-21 12:41

我有大学同学全家都在荷兰安家了，连孩子都生了，但是前几年又举家搬迁到了DC那边。 他们两口子都在大学教课（具体情况未知），不知道他们搬家的原因是什么。 总体来说，感觉那边的job market和文化可能更单一。最后留下的人生活都不错，但是如果美国的华人大量过去未必有那么多机会。

我有 同学嫁瑞典老外的，住的斯德哥尔摩的公寓，房子很小。

回复 1楼公用马甲41的帖子
其实最好的是在美国有了身份后，每年去欧洲住几个月，上学也行，旅行也行，纯生活也行。
我昨晚还看了个视频，一个湾区的老美，年薪20多万美元的，受不了美国了，跑到东欧去生活的。
欧洲很多小地方的生活成本还是很低的，几百美元的房租，几百美元的生活费，就可以生活的很不错。可以到处旅行玩。现在远程工作越来越可能。

认真说一句 荷兰语对于有英语基础的人来说不难学 没那么难。。。

意大利语法语这些难一些 真正运用灵活有点挑战。。。

我有大学同学全家都在荷兰安家了，连孩子都生了，但是前几年又举家搬迁到了DC那边。 他们两口子都在大学教课（具体情况未知），不知道他们搬家的原因是什么。 总体来说，感觉那边的job market和文化可能更单一。最后留下的人生活都不错，但是如果美国的华人大量过去未必有那么多机会。
joeblackgod 发表于 2021-01-21 12:45

我都快知道你说的是谁了。她也上华人呢，哈哈

欧洲同事很多都是冲着钱来美国的，说不后悔，但是表示退休后要回国落叶归根，享受福利🤣 已经有同事回流了，有德国同事爹妈年纪大了回去就近照顾的，还有法国英国同事内部transfer高高兴兴回去，拿着美国工资回去呆几年的。我自己没后悔来美国，即使现在美国不像当年那样也不后悔。欧洲有欧洲的问题，玩玩就好。我是想着退休后欧洲各国小住几个月那种，但长期定居没想过。

楼主，我保证你当初就算去了荷兰瑞典，到了今天你也会发帖问有没有后悔当初没去美国的？

欧洲加拿大澳洲都比更排外 其实美国之前不错的 就是最近川普+贫富差距加大 排外更明显了

欧洲加拿大澳洲都比更排外 其实美国之前不错的 就是最近川普+贫富差距加大 排外更明显了

Gooood 发表于 2021-01-21 12:52

你在欧洲，加拿大，澳洲住过吗，还是脑洞？

欧洲加拿大澳洲都比更排外 其实美国之前不错的 就是最近川普+贫富差距加大 排外更明显了

Gooood 发表于 2021-01-21 12:52

加拿大，怎么会！ 友好的多。

加拿大，怎么会！ 友好的多。
pwwp 发表于 2021-01-21 12:54

全靠华人多 Reddit Canada多逛逛就知道了

回复 21楼Gooood的帖子
亚洲 欧州 加拿大都住过 澳洲去玩过

我有个朋友去了荷兰和瑞士，分别去了两年，最后还是回国了。在荷兰，你不会说荷兰语是会被很严重的排斥的，而且她的经历感觉荷兰人非常narrow minded，很多人还停留在航海大发现时代荷兰的那些辉煌的时刻，荷兰语在欧洲被认为是很村儿的语种。。她自己的遗憾就是这辈子留两次学都是去二流国家（其实我觉得瑞士还好）。在包容度和研究型大学的科研水平两方面来说，美国还是没有争议的世界第一。欧洲旅游就可以了，不要抱有其他不切实际的幻想。

加拿大，怎么会！ 友好的多。
pwwp 发表于 2021-01-21 12:54

加拿大挺好的，但是太冷了😂 当年美加之间，美国是第一选择，想着来不了再考虑加拿大。不过当年选择去加拿大的同学们看起来也都过得很好，很爱加拿大。

我来美国已经30多岁了，之前因为工作原因在欧洲和亚洲各地都有过小住，负责任地说：美国绝对是物美价廉最有机会最好的地方，没有之一。每个人可能因为不同的价值观不同的喜好会觉得其他地方更好，但是总体客观来说，美国绝对是最好的。

楼主，我保证你当初就算去了荷兰瑞典，到了今天你也会发帖问有没有后悔当初没去美国的？
Xiaoxiaohai 发表于 2021-01-21 12:51

哈哈哈，可能吧，生活在别处。但是也不一定吧。如果见识了欧洲的繁华和文明，了解美国的乡土和落后（不打疫苗的，宗教神棍，还有阿拉巴马 西佛吉尼亚 west Virginia in-bred, cousin marriage 还有满天飞的的美国大胖子）应该不会羡慕美国。在美国生活多年就觉得这地方老百姓智商真的不行。你看欧洲哪个发达国家还允许表兄妹结婚的？美国好多州都允许。还有你看出名的美国版《等着我》，美国版倪萍 Maury Povich 手持亲子鉴定大喊，YOU ARE NOT THE FATHER, 一群智商欠费的黑人白人得知不用喜当爹高兴的翻跟头跳舞，女的沙发里面埋着脸哭因为她也不知道爸爸是谁。还有那些开卡车每天打猎的红脖子，白脖子，我们大城市到处能看到做taxidermy 的地方，人人家里挂个鹿头牛皮，这不就是村炮吗？我发誓要是我当年来美国之前能看到这些电视节目我他妈绝对不会来这个地方。还是怪当年没有Youtube和 Google Map. 啥亲戚在你家小孩来美国之前记得给他们科普下美国大部分地区（除了少数几个 bubble）大部分民众多么愚蠢反智，被宗教洗脑的多么严重。也算是积德了。这哪是发达国家，文明国家，看看这次疫情，这就是一个少数科技公司和资本家把持的野蛮荒地。真没必要给每个小孩存20万美金美国上大学了，一般小ABC大部分还是去州立吧，最好的州立也就是和一群其他村炮的小孩一起上学。将来孩子去欧洲上学吧，还便宜，也能见识下文明社会是啥样子。

高福利都是高税收养出来的，lz想想工资到手之前至少交一半出去给国家受不受得了？朋友在瑞典，说中餐巨贵还差到不行，他们有时候忍不住了就专门飞去伦敦吃中餐（话说，伦敦的中餐水平也不咋样啊）。
不是说美国最好欧洲不行，但是每个地方都各有利弊的，还是珍惜手里已经有的吧。

哈哈哈，可能吧，生活在别处。但是也不一定吧。如果见识了欧洲的繁华和文明，了解美国的乡土和落后（不打疫苗的，宗教神棍，还有阿拉巴马 西佛吉尼亚 west Virginia in-bred, cousin marriage 还有满天飞的的美国大胖子）应该不会羡慕美国。在美国生活多年就觉得这地方老百姓智商真的不行。你看欧洲哪个发达国家还允许表兄妹结婚的？美国好多州都允许。还有你看出名的美国版《等着我》，美国版倪萍 Maury Povich 手持亲子鉴定大喊，YOU ARE NOT THE FATHER, 一群智商欠费的黑人白人得知不用喜当爹高兴的翻跟头跳舞，女的沙发里面埋着脸哭因为她也不知道爸爸是谁。还有那些开卡车每天打猎的红脖子，白脖子，我们大城市到处能看到做taxidermy 的地方，人人家里挂个鹿头牛皮，这不就是村炮吗？我发誓要是我当年来美国之前能看到这些电视节目我他妈绝对不会来这个地方。还是怪当年没有Youtube和 Google Map. 啥亲戚在你家小孩来美国之前记得给他们科普下美国大部分地区（除了少数几个 bubble）大部分民众多么愚蠢反智，被宗教洗脑的多么严重。也算是积德了。这哪是发达国家，文明国家，看看这次疫情，这就是一个少数科技公司和资本家把持的野蛮荒地。真没必要给每个小孩存20万美金美国上大学了，一般小ABC大部分还是去州立吧，最好的州立也就是和一群其他村炮的小孩一起上学。将来孩子去欧洲上学吧，还便宜，也能见识下文明社会是啥样子。
公用马甲41 发表于 2021-01-21 13:05

去东西海岸吧，为啥一定要留住村里还这么关注美国的阴暗面呢？
话说这马甲的语气感觉特熟，但是想不起来是哪个主ID。

美国大多数人还是很客观的 欧洲加拿大澳洲人，作为移民，但凡你说一点点对当地的不满意，他们都会说哦那你走啊。可以说也有战狼文化 美国人就会一起跟着抱怨，感觉上你会觉得他们不拿你当外人。 最近几年美国这方面没以前那么好了，不排外这方面，如果美国是60分刚及格，其他国家是40不及格。没有国家超过及格线

現在去還來的及 不然再給你個十年 你還是依樣在這後悔
還好你是女的 男的去了廁所才知道 個子不夠高 得掂腳

有！！ 。。。。。有文化的地方，到处是博物馆什么的，也不用开车，到处可以生活在人的气息里。。。美国太大太荒凉了
softness 发表于 2021-01-21 12:44

纽约可以满足你啊

如果选择欧洲 阿姆斯特丹（个人感觉像小纽约，还是很不错的） 伦敦相对好一点对移民 其他地方不要想了

当年留学首选美国，其次加拿大和英国。去欧洲其他国家的我还真不认识。

认识一个在瑞典上学工作的，前几年海归了。

美国大多数人还是很客观的 欧洲加拿大澳洲人，作为移民，但凡你说一点点对当地的不满意，他们都会说哦那你走啊。可以说也有战狼文化 美国人就会一起跟着抱怨，感觉上你会觉得他们不拿你当外人。 最近几年美国这方面没以前那么好了，不排外这方面，如果美国是60分刚及格，其他国家是40不及格。没有国家超过及格线
Gooood 发表于 2021-01-21 13:16

现在这边白人村炮也开始说get out of my country了。。。。这几年的局势让我真心觉得大部分美国人都是傻狍子，还是那种不爱学习特别夜郎自大不喜欢打疫苗大部分人都不喜欢健身的傻狍子。说去两岸就能解决问题的，刚刚不是帖子里面不愿意打疫苗的爸爸就在三番，那地儿可是美国灯塔。反疫苗运动一开始也是加州闹起来的。所以才有此一问。但我和领导要是都去了欧洲，工作咋办？我俩工作和政府有点关系，只适用于本土，离开美国就没法子了。真没法直视以后孩子们也长成一个个小的傻狍子，左派的天真大爱和好吃懒做伸手就来配上不尊重科学。右派枪支滥用加上保守主义不尊重女性。真药丸。我们好歹还是有国际视野的留学生。从小长大毕竟连每天7点的央视新闻还象征性报道下其他国家，在美国长大的下一代呢？你啥时候打开美国本土电视新闻，能十几分钟看到世界局势的？国内好歹有凤凰台，美国这边都是本地的那点破事导报过来报道过去。难怪一个个傻狍子都变成了井底之蛙。

很多年前我在北欧留的学，毕业后在当地一家公司当工程师，公司老板也准备给我办永居，但是还是决定移民到北美了。欧洲的主要问题是排外，高物价，高税收，各种语言。

一点不后悔啊，要出国当然去对移民最友好的的美国了。。欧洲有什么好的，旅游看看就够了

现在这边白人村炮也开始说get out of my country了。。。。这几年的局势让我真心觉得大部分美国人都是傻狍子，所以才有此一问。关键我和领导要是都去了欧洲，工作咋办？
公用马甲41 发表于 2021-01-21 13:28

是的 自从川普后来疯癫 红脖才开始敢说的。还有shithole country这些。 以前他们心里想但是不敢说 但是你要知道很早前欧洲澳洲加拿大人嘴上都敢说这句的

当年留学首选美国，其次加拿大和英国。去欧洲其他国家的我还真不认识。
happy3001 发表于 2021-01-21 13:25

作为老留，记得我们当年主流是美国，加拿大和新加坡，英国很少有人去，事实上，我周围一个都没有。感觉小留去英国的才多了。

楼主形容阿拉巴马西弗吉尼亚那段好逗，哈哈

荷兰人英语很好，阿姆斯特丹周边公交都很发达，之前短期工作关系呆过一阵子，感觉从北京过去简直无缝连接 但是体感（天气/服务行业/同事/中餐/住房）非常差，来了这里一对比就会知道，生活在美国（人）温暖多了，十分庆幸当年没有做出错误决定。

对瑞典的全部了解都来自于前男友，感觉去了北欧就被流放到世界边陲地带了哈哈

去过荷兰几次出差，不喜欢。

我不知道灯塔国这个说法，我只知道出国的时候为了读书，哪个国家好大学最多呢，当然是美国。

个人拙见，还是移民国家更开放更包容一些。 起码谁也不用说谁，上数三辈都是外来人口。 当然过度依赖移民的副作用去年今年也显现出来了。 还有我觉得lz是在用美国的“乡下人”和欧洲的“城里人”来比较吧。我不太清楚欧洲荷兰有多少“乡下人”， 但我不觉得他们会比美国乡下人好多少。还是那句话，知识改变命运 另外如果他们真都是“城里人”，不种地也挺可怕的。 起码在现有科技水平，有广阔土地粮食资源还是很重要的，国际贸易还不是说崩就崩

瑞典旅游过，玩玩可以，长住还是算了

前年9月份去荷兰就觉得挺冷的了，从南欧飞到阿姆斯特丹，出了机场觉得简直是寒风刺骨。中餐也很难吃。再往北瑞典就更冷了吧。

只有国内嘲笑美国“灯塔”。这里又不会限制出境，喜欢哪里去哪里呗。身为移民，又不是故土难离，一边住着一边鄙视有点搞笑

前年9月份去荷兰就觉得挺冷的了，从南欧飞到阿姆斯特丹，出了机场觉得简直是寒风刺骨。中餐也很难吃。再往北瑞典就更冷了吧。
abyaby 发表于 2021-01-21 13:58

我六月去荷兰，出机场寒风凌烈啊，等车的时候差点冻死，到酒店晚上十点，天还亮着，早上四点天就大亮，我觉得我快神经衰弱了

去过欧洲几个国家旅游，阿姆斯特丹给我的印象最差。很多旅游景点的街道上弥漫着大麻的味道，脏和混乱，吃的也不行，真找不到什么好吃的。巴黎很多街道也很脏乱差，地铁充满尿味（跟纽约地铁有一拼了），但至少巴黎还有美食。

去过欧洲几个国家旅游，阿姆斯特丹给我的印象最差。很多旅游景点的街道上弥漫着大麻的味道，脏和混乱，吃的也不行，真找不到什么好吃的。巴黎很多街道也很脏乱差，地铁充满尿味（跟纽约地铁有一拼了），但至少巴黎还有美食。
happyeating 发表于 2021-01-21 14:18

难道不应该是马德里吗？

没后悔过，倒是后悔毕业后没回去。

我奔着先进技术和机会来的，美国梦已实现，想不出任何理由后悔。不过也想等疫情结束到处旅行，世界各地都挺好，但是我家已经在美国了

没去过欧洲就在幻想，欧洲比美国还烂，我觉得现在去国外留学就是鸡肋，旅游还差不多

美国比较错乱 一方面是最精英的精英， 最发达的科技，活在时代的尖端 一方面是很多民众好像还活在中世纪， 还没开过光/ enlightened，还在等待一场启蒙运动来反封建反宗教愚昧特权，走向科学与理性

楼主就是典型的因为自己见识少所以啥都敢说的，这一点楼主已经把美国人的精髓学到了，不愧是在美国生活了这么多年的

一个钱多，没地方花，最后买个豪斯，每天在家数钱 一个钱少，消费地方多，每天街上景点看看。
fitzroy 发表于 2021-01-21 12:42

美国多不了多少，20%吧，花费却远超20%，主要是教育医疗，还有就是美国每年多工作三四百小时

瑞典或者荷兰有什么名校吗？
MIT和Stanford那种，普林斯顿也勉强可以。不然去留学干什么？

我都快知道你说的是谁了。她也上华人呢，哈哈
pwwp 发表于 2021-01-21 12:49

好吧，我估计我应该少写点information。。。

想在街上看帅哥美女，想体验文化活动city life逛博物馆图书馆音乐会体验美食美酒住曼哈顿就可以了。。。欧美超级大城市里，纽约的脏乱程度比伦敦肯定差，但比巴黎也差不多。阿姆斯特丹没去过，不了解。

瑞典或者荷兰有什么名校吗？
MIT和Stanford那种，普林斯顿也勉强可以。不然去留学干什么？
youtubehua 发表于 2021-01-21 14:43

这种国家都没用像样子的学校和企业。
像我们这种名校精英去了能干什么呢？

不明白低端人口为什么总想着移过来移民过去的。到哪里都是给人打工的命。在哪儿还不是一样的。
自己过得平凡和在哪儿没关系，要在自己身上找原因。
不然自己是低端人口，自己的后代也是低端人口。永远是。

楼主估计很年轻，没娃且刚工作没几年

我觉得欧洲旅游一下就可以了。之前在欧洲短暂工作过，不敢说欧洲都这样，但我的体会是，历史和传统看着特别有意思，真的身在其中是一种束缚。还是更喜欢北美的自由。

几年前荷兰去面试顺便旅游了下，最后放弃了

有过这种感慨，读书的时候没见识 以为只能来美国留学。工作以后才知道同事去欧洲 哪怕自费也没花多少钱，有些专业欧洲的program 一点不比美国差。去挪威的读完phd工作两三年就拿了长居，以后老了还可以拿养老金。去德国的说学费也就几千欧元吧

去过阿姆斯特丹，觉得荷兰语吧，每个词发音都“呵，呵”的， 就是从嗓子眼里咳痰的那个声音。
Biden, 你在德国吗？去年夏天在德国玩了九天，太爱德国了。

欧洲不好留下啊

认识千里迢迢从荷兰RELOCATE过来的，打骂当地的种族歧视....据说不是一般的严重。美国好歹还知道政治不正确，欧洲虽然不明说，但是也不觉得有啥政治不正确的。

德国给人的感觉就是有钱，政府管理的好，在德国的高速上开车太爽了，不收费也不限速，德国车也好，一个小BMW，开到每小时150公里一点不觉得飘，德国高速质量也好。德国物价便宜，所到之处都井井有条，干干净净，不得不佩服日耳曼民族。

在欧洲生活过几年，欧洲对中国移民远远没有美国友好。至于好风光，年轻的时候待在那里生活过足够了。欧洲适合没有太大野心的人。尤其对于妹子，如果过安稳生活是追求目标，那么长的还不错情商也还好的mm嫁个欧洲当地靠谱的帅哥，就可以实现。

主要是城市规划严格吧!!
看看中国人, 台湾人, 香港人, 日本人, 韩国人管理的地方, 城市都是乱七八糟, 楼房盖的一片混乱,
不知道东亚人的大脑都是怎么搞的, 没有法律和城市规划局吗?

看看德国人, 瑞士人, 奥地利人规划的城市 , 整整齐齐, 楼房统一的风格, 乱七八糟的象中国人盖的那种楼房根本不准许啊.

Biden 发表于 2021-01-21 17:24

瑞士不行，比德奥低一个档次。

综合起来我还是喜欢美国远远多于欧洲，specifically是喜欢南加州，不喜欢农村。
阿姆斯特丹男的当街撒尿特别不习惯LOL

欧洲不是移民国家，比美国排外多了，除非你是黑人和绿教
我是你的朱丽叶 发表于 2021-01-21 12:39

狗屁不通。又排外，又接纳黑人绿教？

现在这边白人村炮也开始说get out of my country了。。。。这几年的局势让我真心觉得大部分美国人都是傻狍子，还是那种不爱学习特别夜郎自大不喜欢打疫苗大部分人都不喜欢健身的傻狍子。说去两岸就能解决问题的，刚刚不是帖子里面不愿意打疫苗的爸爸就在三番，那地儿可是美国灯塔。反疫苗运动一开始也是加州闹起来的。所以才有此一问。但我和领导要是都去了欧洲，工作咋办？我俩工作和政府有点关系，只适用于本土，离开美国就没法子了。真没法直视以后孩子们也长成一个个小的傻狍子，左派的天真大爱和好吃懒做伸手就来配上不尊重科学。右派枪支滥用加上保守主义不尊重女性。真药丸。我们好歹还是有国际视野的留学生。从小长大毕竟连每天7点的央视新闻还象征性报道下其他国家，在美国长大的下一代呢？你啥时候打开美国本土电视新闻，能十几分钟看到世界局势的？国内好歹有凤凰台，美国这边都是本地的那点破事导报过来报道过去。难怪一个个傻狍子都变成了井底之蛙。
公用马甲41 发表于 2021-01-21 13:28

哈哈哈哈傻狍子是什么

欧洲对移民不友好，跟美国根本不是一个数量级的，楼主你快醒醒。

同意fizroy说的。欢迎穆斯林和排外两个是矛盾的。那个ID不知道在说些啥

美国荷兰都呆过几年的人表示，当初以为只是体验生活几个月时候觉得荷兰还不错，欧洲到处玩也很爽，但是即使是那时候也还是觉得柏林更有意思。长住的以后觉得大部分地方都还是美国好，现在正在想办法回美国。 不过找对象这点楼主的猜想是对的，欧洲男生平均身材脸都比美国强，靠谱的人比率也大，而且都比较顾家。 要吐槽荷兰我大概能说三天三夜，楼主你要是有什么具体一点的问题可以问我。

不后悔，当初手里有剑桥ad也没选，荷兰有两个高校更是容易，因为老公不在欧洲啊，要是去了欧洲，老公还不知道是谁呢。不过挺不喜欢美国国内的择校结果的，不过只有不喜欢，我相信人生不应该有后悔

我有个朋友去了荷兰和瑞士，分别去了两年，最后还是回国了。在荷兰，你不会说荷兰语是会被很严重的排斥的，而且她的经历感觉荷兰人非常narrow minded，很多人还停留在航海大发现时代荷兰的那些辉煌的时刻，荷兰语在欧洲被认为是很村儿的语种。。她自己的遗憾就是这辈子留两次学都是去二流国家（其实我觉得瑞士还好）。在包容度和研究型大学的科研水平两方面来说，美国还是没有争议的世界第一。欧洲旅游就可以了，不要抱有其他不切实际的幻想。
happyeating 发表于 2021-01-21 12:58

赞同你朋友，最搞笑的还是有荷兰人会问我说，你作为外国人觉得我们荷兰人那么open mind有什么感想😂大麻风俗业合法并不代表open mind好吧。

第一次听说欧洲移民比美国强。 真的吗？ 懂得来说说。

第一次听说欧洲移民比美国强。 真的吗？ 懂得来说说。
大衣被禁 发表于 2021-01-21 17:52

就是压力小工作少，钱比美国少20%，好处是一年休息180天，医疗教育免费（幼儿园也几乎等同于免费）。

其实我很好奇，美国多出来这20的收入能抹平医疗教育的GAP吗？

“下面有人说如果我去了瑞典或者荷兰可能也会后悔，我回复帖这里 ----哈哈哈，可能吧，生活在别处。但是也不一定吧。如果见识了欧洲的繁华和文明，了解美国的乡土和落后（不打疫苗的，宗教神棍，还有阿拉巴马 西佛吉尼亚 west Virginia in-bred, cousin marriage 还有满天飞的的美国大胖子）应该不会羡慕美国。在美国生活多年就觉得这地方老百姓智商真的不行。你看欧洲哪个发达国家还允许表兄妹结婚的？美国好多州都允许。还有你看出名的美国版《等着我》，美国版倪萍 Maury Povich 手持亲子鉴定大喊，YOU ARE NOT THE FATHER ！！！！！！！一群智商欠费的黑男白男得知不用喜当爹高兴的和观众连连击掌相庆，张开双臂跑遍整个演播间，再来几个种族天赋后空翻，再来一段即兴rap。女一看亲子鉴定没找到爸，必然跑去演播室外的沙发里面埋着脸哭因为她又要开始新一轮《爸爸去哪儿了》。还有那些开卡车每天打猎的红脖子，白脖子，我们大城市到处能看到做taxidermy 的地方，人人家里挂个鹿头牛皮，这不就是村炮吗？我发誓要是我当年来美国之前能看到这些电视节目我他妈绝对不会来这个地方。还是怪当年没有Youtube和 Google Map. 啥亲戚在你家小孩来美国之前记得给他们科普下美国大部分地区（除了少数几个 bubble）大部分民众多么愚蠢反智，被宗教洗脑的多么严重。也算是积德了。这哪是发达国家，文明国家，看看这次疫情，这就是一个少数科技公司和资本家把持的野蛮荒地。真没必要给每个小孩存20万美金美国上大学了，一般小ABC大部分还是去州立吧，最好的州立也就是和一群其他村炮的小孩一起上学。将来孩子去欧洲上学吧，还便宜，也能见识下文明社会是啥样子。美国当地人人很多都没有出过本州，（没出过省）没有去过纽约，但是还蜜汁自信觉得美国，他们屯就是全世界，连护照都没有，大部分美国人的地理都一塌糊涂，除了美国，地图上认不出其他任何国家，无知自大到可笑，整天抱着橄榄球看啊看，度假随便去个加勒比海国 all inclusive包吃包住晒太阳几天回来完事儿了，美国这边generic prototype （没考虑特例，只是说平均）男的标配啤酒肚，油腻不行，本州州立毕业，喜欢 tail-gate, 喜欢看橄榄球但是自己因为太胖打不动， 喜欢和哥们喝酒体脂30%+，女的标配指甲花里胡哨头发漂染成 fake blonde喜欢看 real housewives of LA周末和其他女伴做spa美容 facial，家里大排量卡车一周烧好几桶油。。。。。多么空虚的一群人。。。”
哎呀，楼主你问题太好了！简直就是可以直接变成Rap啊！

就是压力小工作少，钱比美国少20%，好处是一年休息180天，医疗教育免费（幼儿园也几乎等同于免费）。
Phantasialand 发表于 2021-01-21 18:19

看行业吧，我美国同学工资税前是我的三倍，我这边税也高。 去掉周末一百多天，荷兰的法定假日一年只有6-7天，国家规定的年休20天，一般公司给25天，加起来一年140天不到。欧洲国家很多，反正荷兰没那么多假。 荷兰日托也要9-12欧一小时，一天一般要求10小时，一周五天后全送一个月快2000欧。荷兰个人的收入中位数是2800欧一个月税前。政府有日托补贴一部分但是根据收入增加会递减。比美国好一点的是小孩三岁可以上学前班，交公立几百块学费就好。

回复 81楼scheherezade的帖子
多给大家讲讲啊！
你在荷兰置业了吗？来美国是打算长期来？

就是压力小工作少，钱比美国少20%，好处是一年休息180天，医疗教育免费（幼儿园也几乎等同于免费）。
Phantasialand 发表于 2021-01-21 18:19

我怎么记得欧洲工签都不好拿。 公司都要有合法工作身份的

回复 89楼pwwp的帖子
荷兰房子买了，买了还能卖呀。荷兰的优点之一是自住房可以贷款房价的100%，银行批的额度大概是税前工资的5倍。同样的房子很多时候贷款月付1000欧，租房要1200欧，买比租合算。 我比较倾向于长期来美国，最好定居，退休可以两头住。但是家属欧洲人，他也对体验外国生活很感兴趣，虽然他比较想去的是以色列，但他同意以后来美国试几年。

回复 90楼大衣被禁的帖子
欧洲很多小公司不懂签证流程，而且理论上办工签公司是担保人，所以他们不怎么愿意开这个口子。 技术上来说，欧洲签证不需要抽签，工资达标就行，会招外国人的工作一般工资都达标，基本只要公司给办就能拿到。荷兰5年以后考过融入考试就拿永居，德国爱尔兰也差不多。荷兰有个一年search year找工作签证，荷兰大学本科硕士以及世界排名前200名硕士毕业三年以内的学生可以申请了来荷兰找工作，比opt限制少很多。德国有个6个月的找工作签证，在名单上的学校本科以上毕业几年以内都可以申请，存个生活费保证金就行，名单很长不是名校也有，我亲戚的末流211，我美国读的小众college都在上面。

美国荷兰都呆过几年的人表示，当初以为只是体验生活几个月时候觉得荷兰还不错，欧洲到处玩也很爽，但是即使是那时候也还是觉得柏林更有意思。长住的以后觉得大部分地方都还是美国好，现在正在想办法回美国。 不过找对象这点楼主的猜想是对的，欧洲男生平均身材脸都比美国强，靠谱的人比率也大，而且都比较顾家。 要吐槽荷兰我大概能说三天三夜，楼主你要是有什么具体一点的问题可以问我。
scheherezade 发表于 2021-01-21 17:48

想听吐槽荷兰。我去过几次玩，谈不上很喜欢，但是喜欢到处都是水的自然环境，就是没有山。

荷兰那个破天气你能受的了吗 冬天去体会一下

欧洲同事很多都是冲着钱来美国的，说不后悔，但是表示退休后要回国落叶归根，享受福利🤣 已经有同事回流了，有德国同事爹妈年纪大了回去就近照顾的，还有法国英国同事内部transfer高高兴兴回去，拿着美国工资回去呆几年的。我自己没后悔来美国，即使现在美国不像当年那样也不后悔。欧洲有欧洲的问题，玩玩就好。我是想着退休后欧洲各国小住几个月那种，但长期定居没想过。
chuckle 发表于 2021-01-21 12:51

这种两边好处都占着的 确实不后悔

美国大多数人还是很客观的 欧洲加拿大澳洲人，作为移民，但凡你说一点点对当地的不满意，他们都会说哦那你走啊。可以说也有战狼文化 美国人就会一起跟着抱怨，感觉上你会觉得他们不拿你当外人。 最近几年美国这方面没以前那么好了，不排外这方面，如果美国是60分刚及格，其他国家是40不及格。没有国家超过及格线
Gooood 发表于 2021-01-21 13:16

还真形象，你是照着镜子说的吗， 楼主只说想去欧洲住，你马上就点燃了窜起来，前世窜天猴投胎吗？

感觉最不排外的还是美国吧，而且欧洲貌似确实移民政策不如美国。有亲戚在欧洲留学过，我也去玩过。去了欧洲，你就发现人人都还是羡慕美国，在欧洲留学的人一听你是美国留学的好像就很羡慕的样子，不过在美国的人都觉得美国是个大农村，欧洲那是洋气得多得多了。当然那是10年前了吧，不知道现在的留学生怎么想。
我的感觉就是，美国人总的来说包容性还是强很多。历史悠久的国家，国民的那种历史优越感和对自己的传统文化的那种眷念还是根深蒂固的，一个外来的人一下子哪里知道那么多规矩和习俗，就肯定有格格不入之感。就像中国这种有历史的国家，即使现在厉害国不咋样，还不是没事儿就瞧不起韩国是一样的。美国就没那么多框框和习俗，干啥的都有，感觉来了美国那么多年，也没学会正儿八经的西餐礼仪啥的，当然也是个屌丝，没有进过很高级的餐馆了，而且也没啥富贵西人圈子。但是感觉在欧洲旅行的时候，很普通的地方也很有仪式感，虽然就吃个牛角包啥的。所以觉得文化方面，欧洲和美国还是很不一样的。
感觉各有各的好处吧，如果喜欢，就去玩玩，不一定非要定居呀。

美国荷兰都呆过几年的人表示，当初以为只是体验生活几个月时候觉得荷兰还不错，欧洲到处玩也很爽，但是即使是那时候也还是觉得柏林更有意思。长住的以后觉得大部分地方都还是美国好，现在正在想办法回美国。 不过找对象这点楼主的猜想是对的，欧洲男生平均身材脸都比美国强，靠谱的人比率也大，而且都比较顾家。 要吐槽荷兰我大概能说三天三夜，楼主你要是有什么具体一点的问题可以问我。
scheherezade 发表于 2021-01-21 17:48

同意 建议大龄女青年都找欧洲男 美国的白男我能吐槽一筐罗 长的丑人品还差自我感觉还良好