抛砖引玉续昨天的话题:职场女性和女性管理者

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Rosebud_dimple
很有用。谢谢分享
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summerwharf
我在美国工作15年左右了,从开始做普通职员(有干劲有抱负),到做了很多年的管理者(兢兢业业但无法突破天花板),到现在回归为普通职员(累了不想玩了),一路的酸甜苦辣有成绩有被人整。最终的收获是,越来越坚强和越来越平静和看开了。
先谈一些大的教训 1. 工作能力和努力上进在升入中层管理时还是被看中的,越往上走就越不被看中了。往上走被看中是因为人在他们的小圈子里,是他们的嫡系亲属。所以一个不比你有经验,有成绩,和有好的合作能力的人,分分钟都能代替你,就用他们理所当然的理由,甚至不要啥理由。所以还是可以认真工作,但不要老觉的“I will prove it one more time so they will notice me.” They won’t. 
2. 明白了上面这个道理,期望值就要放低。你努力工作的目的是一要这份工资,二要尽量心情愉快。你累坏了没有人会可怜你,你家人特别是孩子会最可怜。所以你得把心态放对了,看很多工作的问题不过是在走流程,按班就步就好。我曾经为了老板的业绩也为了表现,带着我的团队,累到我的月经紊乱和几个队员生病失眠。换上今天的我,我会still do a good job, but it is not worthwhile to sacrifice my or anyone’s health. 老板为升官能逼人到这个份上,很多过后也不会记得你的好,只会给你更多活,因为你太能干了。
3.和你的直接老板搞好关系是最重要的,即使这个老板不懂技术(西方职场很多时候是管理和技术分开的,不奇怪),即使这个老板只是个芝麻官,即使你的大老板似乎更欣赏你。。。还是好好和直接老板搞好关系,如果实在是碰上了一个恶魔,还是离开吧,不值得把自己拖垮。和老板高好关系不是一定要拍马屁,要职业话,要有技巧 say no in a yes way, 见下一条。
4. 刚开始做管理者的女性,1)往往爱一下就意气风发,和老板承诺很多事情 (over promise deliverables and deadlines)。这时候应该和老板说,谢谢他/她和你谈目标 (马屁),你回去理一下拿出具体方案和你的团队商量一下(缓兵之策),再回来和老板请教如何排序prioritize(马屁请教)。把你想做能做的放前面,不能做的说团队有顾虑如时间紧人手不够技术不支持,请老板决定做什么先而不是什么都一起做。即使最后还是都得拼命做,至少老板知道你在拼命了。2)大包大揽,和手下交流不如自己做的快时干脆就自己做了。见下条。
5. 有的手下总丢三落四的,让他/她和你对话是记笔记,走前口头复述要点,下次带着同样的笔记本,来和你一一对接工作。有的手下是等着你的明确指令才会做活的,那就直接下指令定好交货期和质量。有的手下不配合还可能要和你对着干,那就多用e-mail 留下证据。如果对方有什么不专业的行为,一开始就要开个文件,记录下当时发生了什么有没有证人在场。同时要和你老板时不时的沟通,啥时下PIP,到时你们一块开这个人就水到渠成了。总之,要学会分配任务,检查任务,改善任务,和结束任务。不同的手下性格不同,要用不同手段,即使在生气,表面也平静(这得练没办法)。
6. 找个有经验的能信得过的mentor,平时主动聚一聚聊天,不要等到有事才找人。不一定是高层女性,你以为他们不是经历过磨难了才会帮助别的女性吗?坏人是不分性别的。
7. 越忙越要organized 越要高效, 每天写To-do-list,不管大事小事,然后一条一条地化掉,很有成就感,也大大减少焦虑。你一副无头苍蝇的忙样,没有人会认真地对待你包括你的手下。
8.学习一下工作中说话的技巧,有很多关于人的心理学。比如你都气得要死了,与其说:We have talked about this many times. It won''''t work! ...可以这么说:I think we are 90% on the same page. This is excellent. I really like what you said about... (挑个能引申到你想做的)。I remember Catie suggested that WE add... (也是你的idea).That is great, too. We can scale it up if we can integrate her idea into yours. Any suggestions? 或 How about…? 
这一招就是先表扬,再恭维对方往你要去的路上引导,然后多用问句提出你的想法,让对方在你的框架里提意见时感觉也很好。人在感觉被尊重(feel respected),被融入( engaged), 和被参与(involved)的时候,比较容易听你的。这一招不一定每次都有用,但比我当年的直来直去效果好多了。这不是个母语的问题,我的美国老板经常派我去处理一堆人牵扯的难事情,就是因为他知道自己说话太直了。所以说话的艺术是可以学习的。
下面是我精读过的很多职场书的其中一部分,有的是经典,可选1-2本精读: https://selfcarestacking.com/blog/f/women-leadership




smile1234 发表于 2021-01-04 14:08

赞!谢谢分享
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qingtian10
去文学城的大千混上几个月,不停地看贴和问问题,他们最实在所以进步最快,我很少看那些Youtuber,很多都在忽悠人。
smile1234 发表于 2021-01-04 18:56

好,多谢。期待妹妹炒股赚钱了,再来分享经验。
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xiaolongbao00
这个楼不错,收藏
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dancingpig2019
Thanks for sharing!
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Amber08
谢谢分享!
花生芝麻
干货帖!
虽然是小喽啰,我花了很久才意识到美国人职场上的语气是非常非常委婉的
“Maybe I wasn’t clear”,” I will keep that in mind.” 对方可能已经在生气了……别的我体会不到的 politics就更多了
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qianqianmom
非常受教,我自己就吃了不少亏,特别第一条,over promised 和 工作大包大揽上面。 同时我想问一下楼主,我工作的环境白人挺多的,我碰到不少不服管的白人,平级的,下级的都有,而且态度恶劣,你稍稍管理一下,就敢去人事那里告状,这种情况如何解决呢?
windbreaker 发表于 2021-01-04 20:29

不是楼主,就是觉得你这种情况可以跟对方set up expectations,比如一个季度要完成什么任务(具体任务可以跟对方商量给他选择的空间),然后定期track progress,给一些high level feedback,确认他是on the right track,但是对方是如何完成的具体细节可以不用插手(除非他需要帮助)。每次1:1可以写一下meeting notes,这样以后performance review的时候也比较有理有据。
我的理解是,manager并不是要去“管理”下属,而是要提供资源给下属,unblock他们,让他们能够更好地完成任务和帮助他们发展career,这样才能更大地发挥大家的能力帮助整个team发展。就像之前有MM提到的,如果下属需要指导,那就多给些具体的指导;如果对方能力强而且独立,那就多给些空间让他自由发挥。
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anitatree
干货!非常有体会到中层真的很多取决于如何管理关系/soft skills, 支持楼主多分享。已经在听推荐的书了!
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smile1234
不是楼主,就是觉得你这种情况可以跟对方set up expectations,比如一个季度要完成什么任务(具体任务可以跟对方商量给他选择的空间),然后定期track progress,给一些high level feedback,确认他是on the right track,但是对方是如何完成的具体细节可以不用插手(除非他需要帮助)。每次1:1可以写一下meeting notes,这样以后performance review的时候也比较有理有据。
我的理解是,manager并不是要去“管理”下属,而是要提供资源给下属,unblock他们,让他们能够更好地完成任务和帮助他们发展career,这样才能更大地发挥大家的能力帮助整个team发展。就像之前有MM提到的,如果下属需要指导,那就多给些具体的指导;如果对方能力强而且独立,那就多给些空间让他自由发挥。
qianqianmom 发表于 2021-01-04 23:03

MM 说的好!同意对能独立的职员给大方向和follow-up就行,不要micromanage. 没法独立和难缠的人,要多管一些。
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xzmpc
来学习。楼主MM从管理层往下走, 心理上会感觉过不去那个坎吗?我在想等我50多岁了,我也不拼了,随便做个小兵就好了。想知道过来人的心得
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qianqianmom
我想问问lz包括其他智慧的mm们,对于team里倚老卖老,嘴里全是性别歧视和exclusive那种言论,还假装是无意的,你别玻璃心的人怎么办呢?我是真的烦,觉得toxic,尤其是有几回回怼,被manager记到小本本上说我emotional
exclusive的言论,包括毫无根据的说别我没有完成某项工作遮盖他自己project没progress(问题是我都不在那个项目里,直接被告状一下子就懵了),说我熬夜完成的程序是老公给写的code(我从来没让老公看过我工作内容一眼,不知道这sb天天脑子里哪来这些偏见,这sb自己老婆不会写code不肯找工作天天家里躺,就假设所有职场女性都是老公给写代码)。甚至在辩解这些无厘头的扯淡言论的过程,都让人觉得非常想辞职了,不辩解就更荒唐了,真的烦啊
虽然大家也都不瞎,知道这个sb口无遮拦胡说八道,但被他时不时恶心是真的很烦躁,manager觉得他天真无邪是个nerd没有恶意,还让我提高编程能力,真是有毒了。最关键的,这种人说话完全不让人插嘴,你说什么他都说你错,你不懂。
呸啊
hahahapapapa 发表于 2021-01-04 21:19

推荐MM看一下crucial conversations这本书,考虑一下每次谈话的目的是什么,就事论事,如果太emotional,就落入对方的圈套了。如果对方对你的技术能力表示怀疑,就让他给出例子和constructive feedback。至于说你老公帮你编程,这是赤裸裸的性别歧视和偏见,MM完全可以跟manager或者HR escalate,你的manager或HR应该会采取措施,否则公司是可能会被员工告的。
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smile1234
干货!非常有体会到中层真的很多取决于如何管理关系/soft skills, 支持楼主多分享。已经在听推荐的书了!
anitatree 发表于 2021-01-04 23:05

到时也上来分享哦
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happytimekathy
推荐MM看一下crucial conversations这本书,考虑一下每次谈话的目的是什么,就事论事,如果太emotional,就落入对方的圈套了。如果对方对你的技术能力表示怀疑,就让他给出例子和constructive feedback。至于说你老公帮你编程,这是赤裸裸的性别歧视和偏见,MM完全可以跟manager或者HR escalate,你的manager或HR应该会采取措施,否则公司是可能会被员工告的。
qianqianmom 发表于 2021-01-04 23:55

对 这就是性别歧视 反咬之
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happytimekathy
顶楼主 以及楼里充满智慧的mm们
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smile1234
来学习。楼主MM从管理层往下走, 心理上会感觉过不去那个坎吗?我在想等我50多岁了,我也不拼了,随便做个小兵就好了。想知道过来人的心得
xzmpc 发表于 2021-01-04 23:43

我是在45以后“退”的,在行业里是青壮年这辈的。除了自己觉得累了看透了,其实还有个原因我开始没写。我妈这两年从生病到去世,就这么残了消失了,让我彻底地明白了人生苦短,工作上的较劲有很多不值。要奋斗就还要有刚毕业时的那种冲劲和快乐(我没有了),要不就赶紧做自己喜欢的事 (做一些了很快乐)。再说单位为了保持我的工资,给我挂了个不管人事的副职,拿着同样的钱做着普通职员工作,从此不要管两头的事,我很开心。所以我心理上不会感觉过不去那个坎。
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Phyllis_Lin
赞,高质量贴!
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shiashia
mark
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shiashia
我想问问lz包括其他智慧的mm们,对于team里倚老卖老,嘴里全是性别歧视和exclusive那种言论,还假装是无意的,你别玻璃心的人怎么办呢?我是真的烦,觉得toxic,尤其是有几回回怼,被manager记到小本本上说我emotional
exclusive的言论,包括毫无根据的说别我没有完成某项工作遮盖他自己project没progress(问题是我都不在那个项目里,直接被告状一下子就懵了),说我熬夜完成的程序是老公给写的code(我从来没让老公看过我工作内容一眼,不知道这sb天天脑子里哪来这些偏见,这sb自己老婆不会写code不肯找工作天天家里躺,就假设所有职场女性都是老公给写代码)。甚至在辩解这些无厘头的扯淡言论的过程,都让人觉得非常想辞职了,不辩解就更荒唐了,真的烦啊
虽然大家也都不瞎,知道这个sb口无遮拦胡说八道,但被他时不时恶心是真的很烦躁,manager觉得他天真无邪是个nerd没有恶意,还让我提高编程能力,真是有毒了。最关键的,这种人说话完全不让人插嘴,你说什么他都说你错,你不懂。
呸啊
hahahapapapa 发表于 2021-01-04 21:19

你们组里,toxic的不是这个人而是你的manager,是他纵容了这些事情。在他没有根据的指责你的时候已经构成了discrimiation, 你完全可以告到HR了。搜集证据(比如在他说了你之后,为了留下证据,你可以写邮件,说你说了什么什么,bcc给老板, 他回信了那就是承认了),然后换公司,或者换组,然后把证据递交给HR。
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diannaqi
这个帖子对我这个大龄职场尴尬半新人来说真的太有用了,去年工作上有惊喜收获也有好多磕磕碰碰,每次都纠结辗转甚至怀疑自己,也把坏情绪带回家影响家人,这个帖子要细品,希望自己尽快成长起来。感谢楼主和帖子里的各种mm大方分享!
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snowpenguin
谢谢lz分享!
烟熏三文鱼
留着学习了。满满的干货,赞!
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ddd332
谢谢华人智慧的mm们分享
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zjspm
好帖子,谢谢前辈分享经验!
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tin_tint
我在美国工作15年左右了,从开始做普通职员(有干劲有抱负),到做了很多年的管理者(兢兢业业但无法突破天花板),到现在回归为普通职员(累了不想玩了),一路的酸甜苦辣有成绩有被人整。最终的收获是,越来越坚强和越来越平静和看开了。
先谈一些大的教训 1. 工作能力和努力上进在升入中层管理时还是被看中的,越往上走就越不被看中了。往上走被看中是因为人在他们的小圈子里,是他们的嫡系亲属。所以一个不比你有经验,有成绩,和有好的合作能力的人,分分钟都能代替你,就用他们理所当然的理由,甚至不要啥理由。所以还是可以认真工作,但不要老觉的“I will prove it one more time so they will notice me.” They won’t. 
2. 明白了上面这个道理,期望值就要放低。你努力工作的目的是一要这份工资,二要尽量心情愉快。你累坏了没有人会可怜你,你家人特别是孩子会最可怜。所以你得把心态放对了,看很多工作的问题不过是在走流程,按班就步就好。我曾经为了老板的业绩也为了表现,带着我的团队,累到我的月经紊乱和几个队员生病失眠。换上今天的我,我会still do a good job, but it is not worthwhile to sacrifice my or anyone’s health. 老板为升官能逼人到这个份上,很多过后也不会记得你的好,只会给你更多活,因为你太能干了。
3.和你的直接老板搞好关系是最重要的,即使这个老板不懂技术(西方职场很多时候是管理和技术分开的,不奇怪),即使这个老板只是个芝麻官,即使你的大老板似乎更欣赏你。。。还是好好和直接老板搞好关系,如果实在是碰上了一个恶魔,还是离开吧,不值得把自己拖垮。和老板高好关系不是一定要拍马屁,要职业话,要有技巧 say no in a yes way, 见下一条。
4. 刚开始做管理者的女性,1)往往爱一下就意气风发,和老板承诺很多事情 (over promise deliverables and deadlines)。这时候应该和老板说,谢谢他/她和你谈目标 (马屁),你回去理一下拿出具体方案和你的团队商量一下(缓兵之策),再回来和老板请教如何排序prioritize(马屁请教)。把你想做能做的放前面,不能做的说团队有顾虑如时间紧人手不够技术不支持,请老板决定做什么先而不是什么都一起做。即使最后还是都得拼命做,至少老板知道你在拼命了。2)大包大揽,和手下交流不如自己做的快时干脆就自己做了。见下条。
5. 有的手下总丢三落四的,让他/她和你对话是记笔记,走前口头复述要点,下次带着同样的笔记本,来和你一一对接工作。有的手下是等着你的明确指令才会做活的,那就直接下指令定好交货期和质量。有的手下不配合还可能要和你对着干,那就多用e-mail 留下证据。如果对方有什么不专业的行为,一开始就要开个文件,记录下当时发生了什么有没有证人在场。同时要和你老板时不时的沟通,啥时下PIP,到时你们一块开这个人就水到渠成了。总之,要学会分配任务,检查任务,改善任务,和结束任务。不同的手下性格不同,要用不同手段,即使在生气,表面也平静(这得练没办法)。
6. 找个有经验的能信得过的mentor,平时主动聚一聚聊天,不要等到有事才找人。不一定是高层女性,你以为他们不是经历过磨难了才会帮助别的女性吗?坏人是不分性别的。
7. 越忙越要organized 越要高效, 每天写To-do-list,不管大事小事,然后一条一条地化掉,很有成就感,也大大减少焦虑。你一副无头苍蝇的忙样,没有人会认真地对待你包括你的手下。
8.学习一下工作中说话的技巧,有很多关于人的心理学。比如你都气得要死了,与其说:We have talked about this many times. It won''''t work! ...可以这么说:I think we are 90% on the same page. This is excellent. I really like what you said about... (挑个能引申到你想做的)。I remember Catie suggested that WE add... (也是你的idea).That is great, too. We can scale it up if we can integrate her idea into yours. Any suggestions? 或 How about…? 
这一招就是先表扬,再恭维对方往你要去的路上引导,然后多用问句提出你的想法,让对方在你的框架里提意见时感觉也很好。人在感觉被尊重(feel respected),被融入( engaged), 和被参与(involved)的时候,比较容易听你的。这一招不一定每次都有用,但比我当年的直来直去效果好多了。这不是个母语的问题,我的美国老板经常派我去处理一堆人牵扯的难事情,就是因为他知道自己说话太直了。所以说话的艺术是可以学习的。
下面是我精读过的很多职场书的其中一部分,有的是经典,可选1-2本精读: https://selfcarestacking.com/blog/f/women-leadership




smile1234 发表于 2021-01-04 14:08

谢谢楼主分享
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redeye
mark 一下
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myshulei
mark,感谢mm的经验总结,很受用。
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whiterocklake
要是8年前有这个帖子就好了
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erder_sonne
太有用啦!多谢多谢
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sillynut
赞这个职场好楼,lz和层主分享的都是干货。自己也曾经被手下白男告过discrimination and harassment, retaliation 。每条都列出一堆理由。这白男是写邮件从来不回,干活总是过不了tester的关,其他team对他一堆抱怨,他也不喜欢team里的任何人,总是干活干到一半丢给别人,大家接他的活也基本得重做。这种人哪里都有。我的办法是document and summerize给investigator看。所有都有详细的时间背景和email conversation support,还有witness。花了自己很多时间,但也学会了如何保护自己。
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maomaodou2020
非常干货 Mark
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summerline
先收藏再细读 谢谢楼主辛苦码字分享!
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wdmg
赞👍,谢谢楼主分享
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majia_majia_
好用就好:)。
smile1234 发表于 2021-01-04 14:39

可以share 一下link 吗? 没有找到,最近打算换沐浴头。
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majia_majia_
是的,我刚开始是也是很能干,但有时让人不舒服的人,这是费劲的管理方法。
smile1234 发表于 2021-01-04 14:48

Mm 可以多讲讲怎么让人不舒服吗? 有的时候自己做的不好但是自己很难感觉的到。
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cydblu
刘明收藏了!
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shengshengman
我在美国工作15年左右了,从开始做普通职员(有干劲有抱负),到做了很多年的管理者(兢兢业业但无法突破天花板),到现在回归为普通职员(累了不想玩了),一路的酸甜苦辣有成绩有被人整。最终的收获是,越来越坚强和越来越平静和看开了。
先谈一些大的教训 1. 工作能力和努力上进在升入中层管理时还是被看中的,越往上走就越不被看中了。往上走被看中是因为人在他们的小圈子里,是他们的嫡系亲属。所以一个不比你有经验,有成绩,和有好的合作能力的人,分分钟都能代替你,就用他们理所当然的理由,甚至不要啥理由。所以还是可以认真工作,但不要老觉的“I will prove it one more time so they will notice me.” They won’t. 
2. 明白了上面这个道理,期望值就要放低。你努力工作的目的是一要这份工资,二要尽量心情愉快。你累坏了没有人会可怜你,你家人特别是孩子会最可怜。所以你得把心态放对了,看很多工作的问题不过是在走流程,按班就步就好。我曾经为了老板的业绩也为了表现,带着我的团队,累到我的月经紊乱和几个队员生病失眠。换上今天的我,我会still do a good job, but it is not worthwhile to sacrifice my or anyone’s health. 老板为升官能逼人到这个份上,很多过后也不会记得你的好,只会给你更多活,因为你太能干了。
3.和你的直接老板搞好关系是最重要的,即使这个老板不懂技术(西方职场很多时候是管理和技术分开的,不奇怪),即使这个老板只是个芝麻官,即使你的大老板似乎更欣赏你。。。还是好好和直接老板搞好关系,如果实在是碰上了一个恶魔,还是离开吧,不值得把自己拖垮。和老板高好关系不是一定要拍马屁,要职业话,要有技巧 say no in a yes way, 见下一条。
4. 刚开始做管理者的女性,1)往往爱一下就意气风发,和老板承诺很多事情 (over promise deliverables and deadlines)。这时候应该和老板说,谢谢他/她和你谈目标 (马屁),你回去理一下拿出具体方案和你的团队商量一下(缓兵之策),再回来和老板请教如何排序prioritize(马屁请教)。把你想做能做的放前面,不能做的说团队有顾虑如时间紧人手不够技术不支持,请老板决定做什么先而不是什么都一起做。即使最后还是都得拼命做,至少老板知道你在拼命了。2)大包大揽,和手下交流不如自己做的快时干脆就自己做了。见下条。
5. 有的手下总丢三落四的,让他/她和你对话是记笔记,走前口头复述要点,下次带着同样的笔记本,来和你一一对接工作。有的手下是等着你的明确指令才会做活的,那就直接下指令定好交货期和质量。有的手下不配合还可能要和你对着干,那就多用e-mail 留下证据。如果对方有什么不专业的行为,一开始就要开个文件,记录下当时发生了什么有没有证人在场。同时要和你老板时不时的沟通,啥时下PIP,到时你们一块开这个人就水到渠成了。总之,要学会分配任务,检查任务,改善任务,和结束任务。不同的手下性格不同,要用不同手段,即使在生气,表面也平静(这得练没办法)。
6. 找个有经验的能信得过的mentor,平时主动聚一聚聊天,不要等到有事才找人。不一定是高层女性,你以为他们不是经历过磨难了才会帮助别的女性吗?坏人是不分性别的。
7. 越忙越要organized 越要高效, 每天写To-do-list,不管大事小事,然后一条一条地化掉,很有成就感,也大大减少焦虑。你一副无头苍蝇的忙样,没有人会认真地对待你包括你的手下。
8.学习一下工作中说话的技巧,有很多关于人的心理学。比如你都气得要死了,与其说:We have talked about this many times. It won''''t work! ...可以这么说:I think we are 90% on the same page. This is excellent. I really like what you said about... (挑个能引申到你想做的)。I remember Catie suggested that WE add... (也是你的idea).That is great, too. We can scale it up if we can integrate her idea into yours. Any suggestions? 或 How about…? 
这一招就是先表扬,再恭维对方往你要去的路上引导,然后多用问句提出你的想法,让对方在你的框架里提意见时感觉也很好。人在感觉被尊重(feel respected),被融入( engaged), 和被参与(involved)的时候,比较容易听你的。这一招不一定每次都有用,但比我当年的直来直去效果好多了。这不是个母语的问题,我的美国老板经常派我去处理一堆人牵扯的难事情,就是因为他知道自己说话太直了。所以说话的艺术是可以学习的。
下面是我精读过的很多职场书的其中一部分,有的是经典,可选1-2本精读: https://selfcarestacking.com/blog/f/women-leadership




smile1234 发表于 2021-01-04 14:08

其实即使是美国人也不是技术牛的能爬上高层,和高层在不在一个圈子,脾气投不投很重要。
G
Geofan
看完了决定好好刷题。看起来这个最有用😀
黑十三娘
感谢分享, 尤其第8点,我觉得这是很多华人的困境。来了美国才发现美国人好叫比华人要虚伪多了,明明很一般甚至很烂的东西都会有人说好。其实升职加薪有时候和能力本事还真没什么特别大的关系,会 manage 高层才是最大的本事。

淡云疏月
谢谢mm分享!值得学习
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kengdie
我在美国工作15年左右了,从开始做普通职员(有干劲有抱负),到做了很多年的管理者(兢兢业业但无法突破天花板),到现在回归为普通职员(累了不想玩了),一路的酸甜苦辣有成绩有被人整。最终的收获是,越来越坚强和越来越平静和看开了。
先谈一些大的教训 1. 工作能力和努力上进在升入中层管理时还是被看中的,越往上走就越不被看中了。往上走被看中是因为人在他们的小圈子里,是他们的嫡系亲属。所以一个不比你有经验,有成绩,和有好的合作能力的人,分分钟都能代替你,就用他们理所当然的理由,甚至不要啥理由。所以还是可以认真工作,但不要老觉的“I will prove it one more time so they will notice me.” They won’t. 
2. 明白了上面这个道理,期望值就要放低。你努力工作的目的是一要这份工资,二要尽量心情愉快。你累坏了没有人会可怜你,你家人特别是孩子会最可怜。所以你得把心态放对了,看很多工作的问题不过是在走流程,按班就步就好。我曾经为了老板的业绩也为了表现,带着我的团队,累到我的月经紊乱和几个队员生病失眠。换上今天的我,我会still do a good job, but it is not worthwhile to sacrifice my or anyone’s health. 老板为升官能逼人到这个份上,很多过后也不会记得你的好,只会给你更多活,因为你太能干了。
3.和你的直接老板搞好关系是最重要的,即使这个老板不懂技术(西方职场很多时候是管理和技术分开的,不奇怪),即使这个老板只是个芝麻官,即使你的大老板似乎更欣赏你。。。还是好好和直接老板搞好关系,如果实在是碰上了一个恶魔,还是离开吧,不值得把自己拖垮。和老板高好关系不是一定要拍马屁,要职业话,要有技巧 say no in a yes way, 见下一条。
4. 刚开始做管理者的女性,1)往往爱一下就意气风发,和老板承诺很多事情 (over promise deliverables and deadlines)。这时候应该和老板说,谢谢他/她和你谈目标 (马屁),你回去理一下拿出具体方案和你的团队商量一下(缓兵之策),再回来和老板请教如何排序prioritize(马屁请教)。把你想做能做的放前面,不能做的说团队有顾虑如时间紧人手不够技术不支持,请老板决定做什么先而不是什么都一起做。即使最后还是都得拼命做,至少老板知道你在拼命了。2)大包大揽,和手下交流不如自己做的快时干脆就自己做了。见下条。
5. 有的手下总丢三落四的,让他/她和你对话是记笔记,走前口头复述要点,下次带着同样的笔记本,来和你一一对接工作。有的手下是等着你的明确指令才会做活的,那就直接下指令定好交货期和质量。有的手下不配合还可能要和你对着干,那就多用e-mail 留下证据。如果对方有什么不专业的行为,一开始就要开个文件,记录下当时发生了什么有没有证人在场。同时要和你老板时不时的沟通,啥时下PIP,到时你们一块开这个人就水到渠成了。总之,要学会分配任务,检查任务,改善任务,和结束任务。不同的手下性格不同,要用不同手段,即使在生气,表面也平静(这得练没办法)。
6. 找个有经验的能信得过的mentor,平时主动聚一聚聊天,不要等到有事才找人。不一定是高层女性,你以为他们不是经历过磨难了才会帮助别的女性吗?坏人是不分性别的。
7. 越忙越要organized 越要高效, 每天写To-do-list,不管大事小事,然后一条一条地化掉,很有成就感,也大大减少焦虑。你一副无头苍蝇的忙样,没有人会认真地对待你包括你的手下。
8.学习一下工作中说话的技巧,有很多关于人的心理学。比如你都气得要死了,与其说:We have talked about this many times. It won''''t work! ...可以这么说:I think we are 90% on the same page. This is excellent. I really like what you said about... (挑个能引申到你想做的)。I remember Catie suggested that WE add... (也是你的idea).That is great, too. We can scale it up if we can integrate her idea into yours. Any suggestions? 或 How about…? 
这一招就是先表扬,再恭维对方往你要去的路上引导,然后多用问句提出你的想法,让对方在你的框架里提意见时感觉也很好。人在感觉被尊重(feel respected),被融入( engaged), 和被参与(involved)的时候,比较容易听你的。这一招不一定每次都有用,但比我当年的直来直去效果好多了。这不是个母语的问题,我的美国老板经常派我去处理一堆人牵扯的难事情,就是因为他知道自己说话太直了。所以说话的艺术是可以学习的。
下面是我精读过的很多职场书的其中一部分,有的是经典,可选1-2本精读: https://selfcarestacking.com/blog/f/women-leadership




smile1234 发表于 2021-01-04 14:08

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sweetiemm
lz真是明白人。 其实大多数爬梯子的人,就是被前面钓个胡萝卜,画个大饼,让你拼命干活,用现在的付出换未来可能的回报。其实极少数的人能真正爬到高层,获得回报,大多数人是升一级加一点工资但是时间责任加好多,非常划不来。所以: 1)看清自己的定位,如果是公司努力栽培,fast track, 自己应该很早就知道了,不是的话也很难再上那个track,所以调整心态,不要抱太高的期待,也不用对公司呕心沥血. 2) 对工作报以自我成长的态度,如果付出可以换来可观的成长,或者为下一步目标提供经验,就好好做。 3)到有的阶段,marginal 的付出和回报不划算了,也可以退一步,像楼主这样性价比更高。 总之工作是为自己人生目标服务,不是为公司而工作 (除非公司目标跟你自己人生梦想重叠,那你真的很幸运)。和那些兢兢业业为公司操心的大家共勉。
bbz1119 发表于 2021-01-04 18:41

十分同意。
个人要看清楚。在公司的上升的track上,努力一下可以。如果付出太多,干扰到健康与家庭,成为被常年压榨的小毛驴,就要想一想了。
一个吊在前面的胡萝卜,值不值的卖命?我个人看到太多的底层经理,压力大累死了,也没有希望再往上走。换我是懒得干这种底层经理。
有时候,公司喜欢用什么career growth给人洗脑。其实不过是让人内部竞争,公司获得利益最优。作为员工,要反过来想想自己的利益最优,别傻给人卖命。
工资,工作量,工作职责,工作环境;家庭,生活,健康,子女.... 跳出来,看看这个工作是否适合自己,如果压力大环境差,投入产出不合理,是否该换换工作或公司。年龄渐长,是否该走出来,自己有公司或自己有除了这份工作外其他的投资或收入来源。
我们给公司卖命,甚至牺牲健康与生活,人家要裁员的时候,可从来没手软过。
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AzureOcean
多谢楼主分享 这个是少数不多的好帖子 请问楼主现在在做individual contributor 是在原来村官的公司 还是换了一家公司?
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niacin
感谢分享!太受用了。现在和小老板关系一般,因为是中间被临时换到这个组的,自己怎么努力小老板也不喜欢,而且变着法儿整人,年底review也是平平,心里想着要不要等之后和大老板review时候提提。。。但是想想还是算了
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yogayaya
谢谢mm的分享,说的非常好。尤其是第一条,经历过的人才明白。
毛呆呆
写得真好 总结很到位
G
GY2001
好贴,mark. 仔细拜读。
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smile1234
可以share 一下link 吗? 没有找到,最近打算换沐浴头。
majia_majia_ 发表于 2021-01-05 09:01

在这,你会喜欢的,主要是护发:https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2507059

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weiyqzju
回复 46楼mmstest的帖子
说的容易,做起来难。
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weiyqzju
回复 47楼大衣被禁的帖子
完全同意。
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doorsopen
感谢分享!太受用了。现在和小老板关系一般,因为是中间被临时换到这个组的,自己怎么努力小老板也不喜欢,而且变着法儿整人,年底review也是平平,心里想着要不要等之后和大老板review时候提提。。。但是想想还是算了
niacin 发表于 2021-01-05 10:48

准备找下家吧.
同时做好记录,如果没有搞错,你老板那边已经在准备paper trail了.
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smile1234
赞这个职场好楼,lz和层主分享的都是干货。自己也曾经被手下白男告过discrimination and harassment, retaliation 。每条都列出一堆理由。这白男是写邮件从来不回,干活总是过不了tester的关,其他team对他一堆抱怨,他也不喜欢team里的任何人,总是干活干到一半丢给别人,大家接他的活也基本得重做。这种人哪里都有。我的办法是document and summerize给investigator看。所有都有详细的时间背景和email conversation support,还有witness。花了自己很多时间,但也学会了如何保护自己。
sillynut 发表于 2021-01-05 08:23

MM说得很好,document好平时公平对待职员,不怕被人告。
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Wangwang1122
谢谢分享
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smile1234
十分同意。
个人要看清楚。在公司的上升的track上,努力一下可以。如果付出太多,干扰到健康与家庭,成为被常年压榨的小毛驴,就要想一想了。
一个吊在前面的胡萝卜,值不值的卖命?我个人看到太多的底层经理,压力大累死了,也没有希望再往上走。换我是懒得干这种底层经理。
有时候,公司喜欢用什么career growth给人洗脑。其实不过是让人内部竞争,公司获得利益最优。作为员工,要反过来想想自己的利益最优,别傻给人卖命。
工资,工作量,工作职责,工作环境;家庭,生活,健康,子女.... 跳出来,看看这个工作是否适合自己,如果压力大环境差,投入产出不合理,是否该换换工作或公司。年龄渐长,是否该走出来,自己有公司或自己有除了这份工作外其他的投资或收入来源。
我们给公司卖命,甚至牺牲健康与生活,人家要裁员的时候,可从来没手软过。
sweetiemm 发表于 2021-01-05 10:08

MM你看得也非常明白!碰上那种嫡系亲属坐着直升飞机飞上来的人,对一个靠吊在前面的胡萝卜卖命的中层是意难平的。我们有一年开了一个新部门分支和我部门类似,一白男做了这个部门的头,和我平级,比我年轻25岁,只是大学本科毕业底层工作过3年,没有任何管理经验。他因为和大大头的关系,不要面试震惊了所有人,我当年的面试是1整天从早餐开始到晚餐结束见了一批又一批的人。让我绝望的是最后我发现他的工资比我高了45%。我和我的老板提了,他说你也知道他是谁派来的不是?
所以要还在爬梯的人,要是自己也跟对了人是fast track 的,一切都好。要是不是,也好好工作只因为you want to present yourself as a professional, and this is within your control. 如果以牺牲你的健康和回家得发脾气为代价,那不值得为这个吊在前面的胡萝卜卖命,按部就班做就好。
m
maiqidiliwu
这个讲的真的很好 很多都很认同
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niacin
回复 151楼doorsopen的帖子
谢谢MM提醒。我这边确实是document所有自己做的东西,也从来没有出错让他抓到过小尾巴。表面上一团和气,心里真是窝火。
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doorsopen
回复 151楼doorsopen的帖子
谢谢MM提醒。我这边确实是document所有自己做的东西,也从来没有出错让他抓到过小尾巴。表面上一团和气,心里真是窝火。
niacin 发表于 2021-01-05 12:11

不用谢.这个世界上坏人很多的.mm加油!
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yoyo2015
markmark
d
divine
回复 1楼smile1234的帖子
Mark. 回头来仔细看。
m
moon0226
我觉得离client 越远,离revenue越远的工作,就是你做好做好都不会直接反映在revenue上面的工作就越多politics.因为老板忙着拉budget不太管efficiency, 产出,整天想着怎么搞大搞好看搞得老板开心。下属也不关心产出efficiency天天关心怎么偷懒搞得好看搞得老板开心。 喜欢搞politics要找这样的工作。 有专业能力不会搞事的人最好找client facing 做的每件事都有直接revenue impact的工作,这样只要你把事情做好了,客户也是会认可你的,老板也是需要会做事的人的。
大衣被禁 发表于 2021-01-04 16:09

同意!所以有的时候觉得事务所上班还是不错的
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jessneko
在这,你会喜欢的,主要是护发:https://forums.huaren.us/showtopic.html?topicid=2507059


smile1234 发表于 2021-01-05 11:22

收藏这个link,另外赞lz的职场干货。
我有个同事就是高层斗争之后转下来做高level的IC。能力真的好而且格局确实和小年轻不同。他自己也说换了这个工作开心多了
c
chmod999
马克干货
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ellaowen
mm好厉害 谢谢分享
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smile1234
感谢分享!太受用了。现在和小老板关系一般,因为是中间被临时换到这个组的,自己怎么努力小老板也不喜欢,而且变着法儿整人,年底review也是平平,心里想着要不要等之后和大老板review时候提提。。。但是想想还是算了
niacin 发表于 2021-01-05 10:48

先忍着把表面关系弄好,同时找机会走,不要幻想着会有大的转机。
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pingpingpang
回复 1楼smile1234的帖子
男,有什么书推荐吗?谢谢
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smile1234
回复 1楼smile1234的帖子
男,有什么书推荐吗?谢谢
pingpingpang 发表于 2021-01-05 13:20

这些书除了Lean In, 其他的基本合适于职场男女的,找1-2本精读就好。
l
limpidfox
手动点赞👍
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ylu06335
回复 114楼smile1234的帖子
非常抱歉滑屏时不小心点踩了
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newenglandchowder
楼主总结的太好了,华人福音
b
bytegudu
我在美国工作15年左右了,从开始做普通职员(有干劲有抱负),到做了很多年的管理者(兢兢业业但无法突破天花板),到现在回归为普通职员(累了不想玩了),一路的酸甜苦辣有成绩有被人整。最终的收获是,越来越坚强和越来越平静和看开了。
先谈一些大的教训 1. 工作能力和努力上进在升入中层管理时还是被看中的,越往上走就越不被看中了。往上走被看中是因为人在他们的小圈子里,是他们的嫡系亲属。所以一个不比你有经验,有成绩,和有好的合作能力的人,分分钟都能代替你,就用他们理所当然的理由,甚至不要啥理由。所以还是可以认真工作,但不要老觉的“I will prove it one more time so they will notice me.” They won’t. 
2. 明白了上面这个道理,期望值就要放低。你努力工作的目的是一要这份工资,二要尽量心情愉快。你累坏了没有人会可怜你,你家人特别是孩子会最可怜。所以你得把心态放对了,看很多工作的问题不过是在走流程,按班就步就好。我曾经为了老板的业绩也为了表现,带着我的团队,累到我的月经紊乱和几个队员生病失眠。换上今天的我,我会still do a good job, but it is not worthwhile to sacrifice my or anyone’s health. 老板为升官能逼人到这个份上,很多过后也不会记得你的好,只会给你更多活,因为你太能干了。
3.和你的直接老板搞好关系是最重要的,即使这个老板不懂技术(西方职场很多时候是管理和技术分开的,不奇怪),即使这个老板只是个芝麻官,即使你的大老板似乎更欣赏你。。。还是好好和直接老板搞好关系,如果实在是碰上了一个恶魔,还是离开吧,不值得把自己拖垮。和老板高好关系不是一定要拍马屁,要职业话,要有技巧 say no in a yes way, 见下一条。
4. 刚开始做管理者的女性,1)往往爱一下就意气风发,和老板承诺很多事情 (over promise deliverables and deadlines)。这时候应该和老板说,谢谢他/她和你谈目标 (马屁),你回去理一下拿出具体方案和你的团队商量一下(缓兵之策),再回来和老板请教如何排序prioritize(马屁请教)。把你想做能做的放前面,不能做的说团队有顾虑如时间紧人手不够技术不支持,请老板决定做什么先而不是什么都一起做。即使最后还是都得拼命做,至少老板知道你在拼命了。2)大包大揽,和手下交流不如自己做的快时干脆就自己做了。见下条。
5. 有的手下总丢三落四的,让他/她和你对话是记笔记,走前口头复述要点,下次带着同样的笔记本,来和你一一对接工作。有的手下是等着你的明确指令才会做活的,那就直接下指令定好交货期和质量。有的手下不配合还可能要和你对着干,那就多用e-mail 留下证据。如果对方有什么不专业的行为,一开始就要开个文件,记录下当时发生了什么有没有证人在场。同时要和你老板时不时的沟通,啥时下PIP,到时你们一块开这个人就水到渠成了。总之,要学会分配任务,检查任务,改善任务,和结束任务。不同的手下性格不同,要用不同手段,即使再生气,表面也平静(这得练没办法)。
6. 找个有经验的能信得过的mentor,平时主动聚一聚聊天,不要等到有事才找人。不一定是高层女性,你以为他们不是经历过磨难了才会帮助别的女性吗?坏人是不分性别的。
7. 越忙越要organized 越要高效, 每天写To-do-list,不管大事小事,然后一条一条地化掉,很有成就感,也大大减少焦虑。你一副无头苍蝇的忙样,没有人会认真地对待你包括你的手下。
8.学习一下工作中说话的技巧,有很多关于人的心理学。比如你都气得要死了,与其说:We have talked about this many times. It won''t work! ...可以这么说:I think we are 90% on the same page. This is excellent. I really like what you said about... (挑个能引申到你想做的)。I remember Catie suggested that WE add... (也是你的idea).That is great, too. We can scale it up if we can integrate her idea into yours. Any suggestions? 或 How about…? 
这一招就是先表扬,再恭维对方往你要去的路上引导,然后多用问句提出你的想法,让对方在你的框架里提意见时感觉也很好。人在感觉被尊重(feel respected),被融入( engaged), 和被参与(involved)的时候,比较容易听你的。这一招不一定每次都有用,但比我当年的直来直去效果好多了。这不是个母语的问题,我的美国老板经常派我去处理一堆人事牵扯的难事情,就是因为他知道自己说话太直了。所以说话的艺术是可以学习的。
下面是我精读过的很多职场书的其中一部分,有的是经典,可选1-2本精读: https://selfcarestacking.com/blog/f/women-leadership




smile1234 发表于 2021-01-04 14:08

👍赞干货
章鱼小丸子_V
mark 下。
平心静气
回复 1楼smile1234的帖子
写得真好,感谢分享!
J
Jutigl
o
okyes
远离所有的女上司,这是我行走职场的经验。 如果有可能,不选择这种工地,读书的时候,女PI,上班女上司
c
cauchy
MM也是有经历过的人,才能感同身受。我是不想玩了,不想他们再给我挂个红萝卜我围着转了。我现在做普通职员,钱还给我保持一样,所以很满足了,我终于有时间学炒股去了,哈哈。
smile1234 发表于 2021-01-04 14:34

钱一样的还责任少,这是最理想的境界了哈哈
w
windbreaker
回复 96楼smile1234的帖子
非常受教,拿小本本记下了
z
zoezoe1123
赞赞赞分享
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smile1234
远离所有的女上司,这是我行走职场的经验。 如果有可能,不选择这种工地,读书的时候,女PI,上班女上司
okyes 发表于 2021-01-05 13:31

你这一巴掌打的。我是女的,带过不同的团队,人缘不错。我来之后,历史上招来第一个中国人(除了我),第一个非洲人。。。我最好和最坏的老板都是女的,我的女导师好得不得了。
i
iLucky99
很好的总结 谢谢分享。 想请教一下楼主 在美国做个小领导也会像在国内那样被下属围着团团转拍马屁吗?个人感觉美国这边的职场也就比较和和气气 没见过特别夸张明显的拍马屁精
h
huuu
远离所有的女上司,这是我行走职场的经验。 如果有可能,不选择这种工地,读书的时候,女PI,上班女上司
okyes 发表于 2021-01-05 13:31

看开头那里,好同情楼主那时候的手下啊。我遇到这样的老板,都是忍半年,努力跳槽。
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niacin
回复 164楼smile1234的帖子
谢谢lz!lz觉得我如果委婉的和大老板表达一下自己对rating的不满会有帮助吗?
顺便求教在职场如何才能让自己在“被迫”换组之后被新组老板喜欢,当成“自己人”?还是只能找机会走人? 心里有点不甘,毕竟在之前的组都是一直受到重用。现在新组老板从来不给我们机会和他的上级交流,所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure,加上今年在家上班除了每天做个工具人啥也干不了的感觉。
c
ceresgu
mark
r
ryunosuke
好贴。马克马克
x
xvn
十分同意。
个人要看清楚。在公司的上升的track上,努力一下可以。如果付出太多,干扰到健康与家庭,成为被常年压榨的小毛驴,就要想一想了。
一个吊在前面的胡萝卜,值不值的卖命?我个人看到太多的底层经理,压力大累死了,也没有希望再往上走。换我是懒得干这种底层经理。
有时候,公司喜欢用什么career growth给人洗脑。其实不过是让人内部竞争,公司获得利益最优。作为员工,要反过来想想自己的利益最优,别傻给人卖命。
工资,工作量,工作职责,工作环境;家庭,生活,健康,子女.... 跳出来,看看这个工作是否适合自己,如果压力大环境差,投入产出不合理,是否该换换工作或公司。年龄渐长,是否该走出来,自己有公司或自己有除了这份工作外其他的投资或收入来源。
我们给公司卖命,甚至牺牲健康与生活,人家要裁员的时候,可从来没手软过。
sweetiemm 发表于 2021-01-05 10:08

人的一生,不仅是工作,还有自己的健康,兴趣爱好,家庭和孩子。 只要不是自己的公司,自己不是公司的主人,永远都是受剥削,给人打工,受人压榨。
p
pops
远离所有的女上司,这是我行走职场的经验。 如果有可能,不选择这种工地,读书的时候,女PI,上班女上司
okyes 发表于 2021-01-05 13:31

不能一棒子打死啊。女老板也有很好的. 我有过对我超好的女老板,各种给机会各种逢人就夸。但她对别的下属就没这么好。后来她转部门了,被换了个男老板,简直了。。。。 其实人跟人的相处是由chemistry 决定的,跟老板有没有chemistry 在面试的时候也能感觉得到。空降老板就没办法了,不是你能控制的,处不了就走人。贤臣择主而侍,一个老板能影响你在公司的前途。



d
doorsopen
回复 164楼smile1234的帖子
谢谢lz!lz觉得我如果委婉的和大老板表达一下自己对rating的不满会有帮助吗?
顺便求教在职场如何才能让自己在“被迫”换组之后被新组老板喜欢,当成“自己人”?还是只能找机会走人? 心里有点不甘,毕竟在之前的组都是一直受到重用。现在新组老板从来不给我们机会和他的上级交流,所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure,加上今年在家上班除了每天做个工具人啥也干不了的感觉。
niacin 发表于 2021-01-05 14:10

这取决于老板之间的关系.如果大老板想搞小老板,可能会支持你.否则没有多大意义.pat pat mm.
p
pops
回复 164楼smile1234的帖子
谢谢lz!lz觉得我如果委婉的和大老板表达一下自己对rating的不满会有帮助吗?
顺便求教在职场如何才能让自己在“被迫”换组之后被新组老板喜欢,当成“自己人”?还是只能找机会走人? 心里有点不甘,毕竟在之前的组都是一直受到重用。现在新组老板从来不给我们机会和他的上级交流,所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure,加上今年在家上班除了每天做个工具人啥也干不了的感觉。
niacin 发表于 2021-01-05 14:10

职场里几乎没有单向“被喜欢” 的,都是打工的,谁会无条件喜欢你? 要不长得美能让人赏心悦目,要不能干老板能领credit, 要不谈得来老板觉得多个buddy... 选好自己的strategy.
d
doorsopen
回复 164楼smile1234的帖子
谢谢lz!lz觉得我如果委婉的和大老板表达一下自己对rating的不满会有帮助吗?
顺便求教在职场如何才能让自己在“被迫”换组之后被新组老板喜欢,当成“自己人”?还是只能找机会走人? 心里有点不甘,毕竟在之前的组都是一直受到重用。现在新组老板从来不给我们机会和他的上级交流,所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure,加上今年在家上班除了每天做个工具人啥也干不了的感觉。
niacin 发表于 2021-01-05 14:10

毕竟在之前的组都是一直受到重用
功高盖主也是一种原罪.mm不要为了不值得的人生气.
n
niacin
回复 187楼pops的帖子
谢谢MM,确实如此。以前觉得自己能力够,social起来也ok,被换到这个组简直怀疑人生。组里几个原生的“狗腿子”,再加上小老板各种打击,工作的热情也日渐消磨了。
n
niacin
回复 186楼doorsopen的帖子
多谢!我想大老板一定还是更喜欢小老板多点,毕竟我们exposure都没有大老板也绝不知道我们到底干了啥。我还是找起工作来吧。
k
kunkunlou
大家讨论的都好棒,之前特别郁闷,看到大家的分享,觉得豁然开朗
s
smile1234
回复 164楼smile1234的帖子
谢谢lz!lz觉得我如果委婉的和大老板表达一下自己对rating的不满会有帮助吗?
顺便求教在职场如何才能让自己在“被迫”换组之后被新组老板喜欢,当成“自己人”?还是只能找机会走人? 心里有点不甘,毕竟在之前的组都是一直受到重用。现在新组老板从来不给我们机会和他的上级交流,所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure,加上今年在家上班除了每天做个工具人啥也干不了的感觉。
niacin 发表于 2021-01-05 14:10

这是一步险招,大老板要是不想整你老板,把意见一反馈回来,你这是越级了,日子会更不好过。把精力放在找别的工作上。不过“所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure”,这是很正常的,这是他/她的工作。我对刻意取得大大头的好感没有太大兴趣,因为要升职离不开直接老板这一关。二来我也不喜欢我的职员向我的老板表现,很容易界限模糊不好做事。保持礼貌专业就好。
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smile1234
很好的总结 谢谢分享。 想请教一下楼主 在美国做个小领导也会像在国内那样被下属围着团团转拍马屁吗?个人感觉美国这边的职场也就比较和和气气 没见过特别夸张明显的拍马屁精
iLucky99 发表于 2021-01-05 13:52

多数人都是来挣口饭吃的,中层极少有被下属围着团团转拍马屁的。
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newenglandchowder
好贴。真诚实用
d
doorsopen
回复 186楼doorsopen的帖子
多谢!我想大老板一定还是更喜欢小老板多点,毕竟我们exposure都没有大老板也绝不知道我们到底干了啥。我还是找起工作来吧。
niacin 发表于 2021-01-05 15:08

祝好运!
d
doorsopen
这是一步险招,大老板要是不想整你老板,把意见一反馈回来,你这是越级了,日子会更不好过。把精力放在找别的工作上。不过“所有任务都是让我们做完然后TA去汇报导致我们完全没有exposure”,这是很正常的,这是他/她的工作。我对刻意取得大大头的好感没有太大兴趣,因为要升职离不开直接老板这一关。二来我也不喜欢我的职员向我的老板表现,很容易界限模糊不好做事。保持礼貌专业就好。
smile1234 发表于 2021-01-05 15:12

这是一步险招,大老板要是不想整你老板,把意见一反馈回来,你这是越级了,日子会更不好过。
还是你说得好!