ZZ-上海91岁老人哭诉：生活能自理却被子女“关”在养老院

看到这个新闻，大家怎么看？ https://www.163.com/dy/article/FUPDO6N0055040N3.html?f=post2020_dy_recommends

老人的话有可能一面之词

但是如果真的是子女不想拖累，送进养老院不用操心也是有可能的，话说如果老人坚持要自己回家住，也没权力？

我奶奶也是住养老院。爸妈跟爷爷奶奶住了一辈子，现在我爸自己一身病，不得已而为之，两个叔叔都不愿与奶奶同住。虽然奶奶不情愿，但是实在没办法了。家家有本难念的经吧

她自己这岁数 子女应该岁数也不小了 可能实在没精力照顾吧……91就算能自理 家里人不也得盯着防止摔着吗

她感觉子女是为了自己的自由，而剥夺了她的自由。 算是有自知之明~

强制不让回家那是违法的吧，自己的家为啥不能回

都91岁了，性格强又没办法跟孩子合住，不住养老院住哪？谁放心让她自己住？
现在的老人思想有个转变的过程，老了老了，虽然有两个退休金，但怎能指望生活水准不降低完全按自己意愿生活？老人也要与时俱进拎得清才行，不能用老一套的孝顺思想要求子女。
我看这样挺好。

她感觉子女是为了自己的自由，而剥夺了她的自由。 算是有自知之明~
niubenniuben 发表于 2020-12-28 14:18

对呀，蹲监狱还有个有期徒刑，这直接被子女给判了无期

对呀，蹲监狱还有个有期徒刑，这直接被子女给判了无期
sunny988 发表于 2020-12-28 14:20

我觉得这年纪的老人自己不能做主，也是很悲哀的事情，况且她经济上应该是好的，请个全职保姆可行否？ 我同事的爷爷又九十多了，身体还健康，她家就是全职请了男保姆一起住，子女都住附近也经常带老人出去玩

我觉得这年纪的老人自己不能做主，也是很悲哀的事情，况且她经济上应该是好的，请个全职保姆可行否？ 我同事的爷爷又九十多了，身体还健康，她家就是全职请了男保姆一起住，子女都住附近也经常带老人出去玩
冰是睡着的水 发表于 2020-12-28 14:24

对啊，你子女没权剥夺人家的自由，人家就是喜欢死在自己屋里也是她的自由，更何况那是老人自己的房子，子女不想管大不了雇个人照顾不就好了，那种强制性的做法很怀疑是不是为了霸占房产

强制不让回家那是违法的吧，自己的家为啥不能回
sunny988 发表于 2020-12-28 14:19

国内医疗的伦理就是很奇怪。当事人没有话语权，家属的话语权最大。比如家属让医生不告诉病人病情，医生就不告诉。家属不签字，病人哪怕清醒也不行。很奇怪的逻辑。

都91岁了，性格强又没办法跟孩子合住，不住养老院住哪？谁放心让她自己住？
现在的老人思想有个转变的过程，老了老了，虽然有两个退休金，但怎能指望生活水准不降低完全按自己意愿生活？老人也要与时俱进拎得清才行，不能用老一套的孝顺思想要求子女。
我看这样挺好。
xcdh 发表于 2020-12-28 14:19

没有精神问题，也不需要别人帮忙，一个91岁的老人在法律上应该有自主权吧。就因为91岁，自主权就给剥夺了？让子女控制了？

国内医疗的伦理就是很奇怪。当事人没有话语权，家属的话语权最大。比如家属让医生不告诉病人病情，医生就不告诉。家属不签字，病人哪怕清醒也不行。很奇怪的逻辑。
扶苏 发表于 2020-12-28 14:33

re.那种简直是太奇葩傻叉了，自己的命掌握在别人手里了，要是遇到贪财的亲属那不是要了她的命。

人家离休干部，大把退休金，自己也有房子，雇两个保姆都没问题。这样被软禁，证据都没收，太可悲了，真是没有王法了。

中国的法律一团糟，岁数大的直接就没人权了！可怕

这老太太没孩子日子过得会更好，生几个畜生出来。

对啊，你子女没权剥夺人家的自由，人家就是喜欢死在自己屋里也是她的自由，更何况那是老人自己的房子，子女不想管大不了雇个人照顾不就好了，那种强制性的做法很怀疑是不是为了霸占房产
sunny988 发表于 2020-12-28 14:32

应该霸占了退休金 你看老人说手头没有一点钱 她的退休金可不少

我家邻居老爷爷就是不愿意去养老院。一个乐观坚强的老头。 独住了十来年， 对独生女儿有些微词。我有时候会给他送些吃的。 有两次是自己叫911把自己送进医院的， 我LG去医院看过他。他还蛮感动的。
两年前他上九十了，走路有些困难。他的离婚的女儿终于回来和他同住了， 女儿也六十来岁了， 没生养过， 所以也没下一代。所以就是两代老人住一起。女儿也照顾不动他， 所以有社工每周上门帮忙理疗， 帮他走路。
疫情爆发以后， 我们也不怎么见到他们， 最近惊闻老爷爷几个月前已经过世。我们都不知道，唉！

应该霸占了退休金 你看老人说手头没有一点钱 她的退休金可不少
fucka 发表于 2020-12-28 14:39

老人说自己有房子的，所以版上大家讨论有钱靠自己养老，看看这个例子，老人有钱有房，但是却被剥夺自己做主的权利，也许老人宁可死在家里也不想去养老院

老人愿意回自己家住，又不是要去子女家住，子女在老人要回自家这点上没权反对。

如果没有带法律效果的鉴定说她没有行为能力，那养老院不能跟她子女定约而不许出院。只是她想出院回家，是不是把子女轮流陪伺在侧算进去了？ 住家保姆照顾这个年纪的人，没有人一直盯着，大概率比不上养老院。

应该是性格强势找不到保姆，一个人住还是很不安全。

应该是性格强势找不到保姆，一个人住还是很不安全。
bye2020 发表于 2020-12-28 14:47

强势的是她子女吧，连她的退休金都剥夺了，把个老人丢在养老院两手空空有家也不让回，只有无奈等死

没有精神问题，也不需要别人帮忙，一个91岁的老人在法律上应该有自主权吧。就因为91岁，自主权就给剥夺了？让子女控制了？
扶苏 发表于 2020-12-28 14:34

91岁的老人现在完全不需要别人帮忙，即使现在不用，不知哪天就用了。
这种能闹的父母通常比较强势，怎么做都很难让他们满意的。看下边好像孩子都挺尽力。
其实老人要么收起自己的光芒，有可能还有孩子愿意照顾，要么自己主动去养老院不给子女添麻烦。最好还是自己做好思想工作去养老院，不要麻烦子女。你看有多少子女长期照顾老人而生病的，老人怎么就忍心孩子受苦呢？这样的老人也是自私，只考虑自己完全不管孩子死活。有句老话叫老而不死是为贼也，虽然比较粗俗，但是适合用于某些老人身上，透支孩子的幸福。

应该是性格强势找不到保姆，一个人住还是很不安全。
bye2020 发表于 2020-12-28 14:47

我估计老人其实不怕死, 安眠药都准备好了。老人估计就是想死在自己家里。在老人精神状况正常, 身体能自理并不要求子女贴身照顾的情况下, 子女没权力剥夺老人的人身自由和财产。打着为老人好的名义也是一种反向的道德绑架。

能自理为啥上养老院？家里这么多子女还不能轮流照顾自带工资的老妈？ 91岁头脑清醒，请个阿姨住家比在养老院软禁好多了。我舅舅92就是自己跟保姆住自己家，后来身体不好病倒了，6个孩子一家轮流去他家住一个月。老了娃多好，娃少了一个孩子压力大。我二舅妈也头脑清醒98了也自己跟保姆住在自己家里啊，孩子轮流去她家看。

我妈也去看养老院了，说养老院哪有自己家住的舒服宽敞。能自理还是呆在家里好。就怕老痴呆一个保姆看不住，到处乱跑这种情况，看楼主贴的老人根本不是那类老人。

91岁的老人现在完全不需要别人帮忙，即使现在不用，不知哪天就用了。
这种能闹的父母通常比较强势，怎么做都很难让他们满意的。看下边好像孩子都挺尽力。
其实老人要么收起自己的光芒，有可能还有孩子愿意照顾，要么自己主动去养老院不给子女添麻烦。最好还是自己做好思想工作去养老院，不要麻烦子女。你看有多少子女长期照顾老人而生病的，老人怎么就忍心孩子受苦呢？这样的老人也是自私，只考虑自己完全不管孩子死活。有句老话叫老而不死是为贼也，虽然比较粗俗，但是适合用于某些老人身上，透支孩子的幸福。
xcdh 发表于 2020-12-28 14:54

一个远房亲戚90多了每天自己买菜自己煮饭。但是儿子儿媳每天都来看她。也在上海

人家离休干部，大把退休金，自己也有房子，雇两个保姆都没问题。这样被软禁，证据都没收，太可悲了，真是没有王法了。
wacxg 发表于 2020-12-28 14:37

好像是老红军应该退休金挺多的。

家家有本难念的经。 其实看看细节，子女也常常看望什么的。想想他们也是老人了，住一起照顾有心无力。在养老院有医生护士照料。老人家要想开些，我家里几位亲戚是主动去的养老院，也是快90了，觉得老人住一起可以聊聊天，在家一个人住在大房子里寂寞得很。 说到请保姆，不是所有保姆都愿意照顾怎么大年纪还倔的老人家的。我朋友最近把工作辞了照顾老人，因为老人没法和保姆相处。朋友自己家完全顾不上，房贷靠老公一个人工资顶着，幸好孩子已经大学毕业，不用操心了。

家家有本难念的经。 其实看看细节，子女也常常看望什么的。想想他们也是老人了，住一起照顾有心无力。在养老院有医生护士照料。老人家要想开些，我家里几位亲戚是主动去的养老院，也是快90了，觉得老人住一起可以聊聊天，在家一个人住在大房子里寂寞得很。 说到请保姆，不是所有保姆都愿意照顾怎么大年纪还倔的老人家的。我朋友最近把工作辞了照顾老人，因为老人没法和保姆相处。朋友自己家完全顾不上，房贷靠老公一个人工资顶着，幸好孩子已经大学毕业，不用操心了。
SaffronRain 发表于 2020-12-28 15:06

问题你有什么理由把人家的证件养老金都没收呢

我妈也去看养老院了，说养老院哪有自己家住的舒服宽敞。能自理还是呆在家里好。就怕老痴呆一个保姆看不住，到处乱跑这种情况，看楼主贴的老人根本不是那类老人。
hellohey 发表于 2020-12-28 15:03

我的一个邻居自己开养老院那种都不去养老院， 请了个男黑人护士在家照顾他

知道周围很多80+90+的老人独居的，但是家务做饭都是钟点工，子女定期探望，身体不舒服有社区医生上门检查。 这个老太太90岁了还写一手好字，还是革命家，生平必定不凡，身体又没有毛病，按理来说应该有条件独居。。。

子女的顾虑都有道理，但无权在老人意识清醒，行动没问题的情况下要不准她住回自己家里

对啊，你子女没权剥夺人家的自由，人家就是喜欢死在自己屋里也是她的自由，更何况那是老人自己的房子，子女不想管大不了雇个人照顾不就好了，那种强制性的做法很怀疑是不是为了霸占房产
sunny988 发表于 2020-12-28 14:32

国内让这么大岁数的老人自己住 可能子女要被街坊碎嘴恶心到... 不是你说不管就可以的

国内让这么大岁数的老人自己住 可能子女要被街坊碎嘴恶心到... 不是你说不管就可以的
zejuanxiaoyu 发表于 2020-12-28 15:13

国内把老人送老人院的才会被街坊邻居骂死吧，更何况人家老人并不是自愿被强行封在那还不让回家。再者说你怕说为啥不怕拿老人家的退休金

不知道具体情况不敢妄加评论。 就我家情况，我爷爷差不多年纪，作了很多年，唯一不同的是六个孩子从小就被pua好了，一直唯命是从，到现在我爷爷还是家里的霸王，生活随性，一不高兴就骂人，非常自私。我奶奶活着的时候也不是省油的灯，就是从孩子小时候都压榨孩子打压孩子的那种，活生生养出来几个虽然事业很好但是心理都不健康的孩子。我爷爷是自己住，但是身边没断过人，要么是保姆要么是孩子陪着，再加上摄像头。保姆这么多年，基本一个月一个。。。

家家有本难念的经。 其实看看细节，子女也常常看望什么的。想想他们也是老人了，住一起照顾有心无力。在养老院有医生护士照料。老人家要想开些，我家里几位亲戚是主动去的养老院，也是快90了，觉得老人住一起可以聊聊天，在家一个人住在大房子里寂寞得很。 说到请保姆，不是所有保姆都愿意照顾怎么大年纪还倔的老人家的。我朋友最近把工作辞了照顾老人，因为老人没法和保姆相处。朋友自己家完全顾不上，房贷靠老公一个人工资顶着，幸好孩子已经大学毕业，不用操心了。
SaffronRain 发表于 2020-12-28 15:06

可问题是老人没说要和子女住啊，难道不应该和老人谈谈老人自己住的话，怎么处理，而不是道德绑架，老了就该进养老院，违背她本人的意愿啊，还是需要老人写下证明，自己住了，死了和子女无关？

还是不要活太老

都91岁了，性格强又没办法跟孩子合住，不住养老院住哪？谁放心让她自己住？
现在的老人思想有个转变的过程，老了老了，虽然有两个退休金，但怎能指望生活水准不降低完全按自己意愿生活？老人也要与时俱进拎得清才行，不能用老一套的孝顺思想要求子女。
我看这样挺好。
xcdh 发表于 2020-12-28 14:19

就算送养老院，老太太自己的银行卡，身份证，手机，房子钥匙都应该还给人家啊。别拿着关心老人当理由，变相侵吞老太太的钱

觉得有点惨。。还是因为她摔倒了麻烦了子女 欠了他们的 然后子女怕还有下次 就送她去养老院 她也做不到下次不会摔倒 摔倒了不会麻烦到他们

全职保姆又不是注册护士，90多岁的人万一有点事都指望不上保姆 住养老院有人24小时看护，蛮好的

对啊，你子女没权剥夺人家的自由，人家就是喜欢死在自己屋里也是她的自由，更何况那是老人自己的房子，子女不想管大不了雇个人照顾不就好了，那种强制性的做法很怀疑是不是为了霸占房产
sunny988 发表于 2020-12-28 14:32

不住养老院每次去医院没有子女签名都不收的啊

全职保姆又不是注册护士，90多岁的人万一有点事都指望不上保姆 住养老院有人24小时看护，蛮好的
Namama 发表于 2020-12-28 15:50

这不是养老院和家哪里适合的问题，是凭什么剥夺老太太的自主权的问题。

91岁老人的子女正是60多岁刚退休吧，天南海北旅游的最佳黄金年龄，可以理解。

不知道具体情况不敢妄加评论。 就我家情况，我爷爷差不多年纪，作了很多年，唯一不同的是六个孩子从小就被pua好了，一直唯命是从，到现在我爷爷还是家里的霸王，生活随性，一不高兴就骂人，非常自私。我奶奶活着的时候也不是省油的灯，就是从孩子小时候都压榨孩子打压孩子的那种，活生生养出来几个虽然事业很好但是心理都不健康的孩子。我爷爷是自己住，但是身边没断过人，要么是保姆要么是孩子陪着，再加上摄像头。保姆这么多年，基本一个月一个。。。


miaommiaomm 发表于 2020-12-28 15:19

这真不好外人评价的， 我外婆一生能干明事理，老了以后也是一个月换个保姆各种折腾。 我爷爷90多了还自己烧饭，但是老年痴呆早期，大路上解裤子。 原帖子里这个老人能不能自己照顾自己，还是需要专业评估的。

有住养老院的钱，应该请得起保姆。
也许房子需要被占用。

这真是个无解的难题。
老太上次摔倒估计也是把几个子女忙的鸡飞狗跳。这要是每半年摔倒一次估计能把几个子女都熬死了。
老太要回家是要回那个四楼没有电梯的家，90岁了，能爬多久楼梯不摔跤呢？
但是子女收走老太的身份证和银行卡听着又让人很不是滋味。凭啥这个90岁老太不能自主支配自己的财产呢？
但是话又说回来了，多少上了年纪的老人，因为认知能力下降，对自己的财产做出了莫名其妙的支配？买保健品的，娶小保姆的，那些少了？
所以真的很难说到底谁有理谁没有。哎。反正老了病了就是这么的惨。

我爸妈家邻居一老太太九十多岁了，儿子儿媳妇给孙子带孩子，老太太一个人住，每天自己买菜做饭逛公园。

知道周围很多80+90+的老人独居的，但是家务做饭都是钟点工，子女定期探望，身体不舒服有社区医生上门检查。 这个老太太90岁了还写一手好字，还是革命家，生平必定不凡，身体又没有毛病，按理来说应该有条件独居。。。
模拟人生 发表于 2020-12-28 15:10

身体没有大问题，有钱请个全职保姆啊

我奶奶是和叔叔楼上下住着，一起吃饭聊天。晚上有住家保姆陪着奶奶住。保姆费我爸出。 我家这种操作很常见的。 文中子女的做法低于人群平均良心水平了。

如果真的一点问题都没有就不会之前摔跤了，康复了不代表身体没有任何问题，而且这么大岁数了，时时刻刻身体都会出意外状况。现在都是老人一面之词，是不是子女真的要霸占老人的钱我们都不知道。

我奶奶是和叔叔楼上下住着，一起吃饭聊天。晚上有住家保姆陪着奶奶住。保姆费我爸出。 我家这种操作很常见的。 文中子女的做法低于人群平均良心水平了。
Scorpius 发表于 2020-12-28 16:35

没有听双方陈述之前不要judge。尤其不要用这种“没良心”之类的道德绑架
说不定子女送养老院就是有邻居说他们把老人放家里“没良心”。

这真是个无解的难题。
老太上次摔倒估计也是把几个子女忙的鸡飞狗跳。这要是每半年摔倒一次估计能把几个子女都熬死了。
老太要回家是要回那个四楼没有电梯的家，90岁了，能爬多久楼梯不摔跤呢？
但是子女收走老太的身份证和银行卡听着又让人很不是滋味。凭啥这个90岁老太不能自主支配自己的财产呢？
但是话又说回来了，多少上了年纪的老人，因为认知能力下降，对自己的财产做出了莫名其妙的支配？买保健品的，娶小保姆的，那些少了？
所以真的很难说到底谁有理谁没有。哎。反正老了病了就是这么的惨。
mt.everest 发表于 2020-12-28 16:04

看过视频，老太太讲话语速挺正常，表达也顺畅，感觉脑子没啥大问题。不过没有行动的片段，不知道腿脚如何

国内把老人送老人院的才会被街坊邻居骂死吧，更何况人家老人并不是自愿被强行封在那还不让回家。再者说你怕说为啥不怕拿老人家的退休金
sunny988 发表于 2020-12-28 15:15

看到好几起认识的老人存折被子女拿走之后，各种被嫌弃被遗弃

我们网友也不了解情况，人家社区都是支持老人子女的，从侧面反映老人够强势的。这么强势的老人，一般是请不到保姆的，现在保姆得像祖宗一样供着好言好语才能让人家留下来。如果找不到保姆，90多岁的老人怎么放心让她自己一人住家里。

这不是养老院和家哪里适合的问题，是凭什么剥夺老太太的自主权的问题。
xiaohongchen 发表于 2020-12-28 15:57

是啊，在美国有的是八九十岁老人独居的，没听说过被子女强行送养老院，去不去都是自愿自主，这种把老人证件存款养老金都没收的除了是贪再没别的解释

看到好几起认识的老人存折被子女拿走之后，各种被嫌弃被遗弃
Noni 发表于 2020-12-28 16:44

这个个案应该不是。子女每周轮流好几次看望这个老太太。并没有被遗弃（送养老院了），并没有被嫌弃（还看望）。
但是总体说来老人留点钱确实底气足很多。

我就是觉得是不是年纪大了，就没有自主权了？ 不管你是否愿意，让你去养老院就得去 就没有其他的选择吗？ 如果老人愿意的，另当别论，如果老人不愿意的也不行就得进，然后等死？

去养老院首先确实应该征求老人自己的意愿 人家不愿意去确实不能强求啊 这老太脑子其实还挺灵光的 还能找到记者曝光 子女肯定是嫌麻烦 然后把她送养老院的 还把她证件存款养老金都没收 子女没有这个权力吧？ 确实很难排除有想侵占财产因素在里面

我看了这个觉得很心酸啊，但是子女的担心也不为过吧。万一自己一个人在家的时候出了事情确实还不如养老院呢

我看了这个觉得很心酸啊，但是子女的担心也不为过吧。万一自己一个人在家的时候出了事情确实还不如养老院呢
Geofan 发表于 2020-12-28 17:10

老太太拿出安眠药了，子女还关着她。 太狠了

这个个案应该不是。子女每周轮流好几次看望这个老太太。并没有被遗弃（送养老院了），并没有被嫌弃（还看望）。
但是总体说来老人留点钱确实底气足很多。
mt.everest 发表于 2020-12-28 16:46

近身照顾和每礼拜探望的差别对子女来说大得很呐，钱在老太太手里和子女拿着随意支配那差别也不小

我就是觉得是不是年纪大了，就没有自主权了？ 不管你是否愿意，让你去养老院就得去 就没有其他的选择吗？ 如果老人愿意的，另当别论，如果老人不愿意的也不行就得进，然后等死？
complicated 发表于 2020-12-28 16:50

一个极端点的类比就是，如果一个人得了个绝症，是不是他的家人有权利决定让他去医院治病？还是说这个人有权利决定不治病等死？
再有一个极端点的类比就是，要是有个人得了精神病，家人有没有权利送她去精神病院？
老人有点像这两种情况的综合和轻微版本，老人的身体和精神都不是一个健康成年人的水平，但是又没有严重到身体完全失能，精神完全失常。
这个时候谁又有权做个判定说老人应该留养老院还是应该居家生活？明显大家都觉得子女不能做一个完全的裁决。居委会干部觉得老人留养老院更好，但是这个评价客观吗？他们又有没有这个资质做裁决呢？

近身照顾和每礼拜探望的差别对子女来说大得很呐，钱在老太太手里和子女拿着随意支配那差别也不小
译码 发表于 2020-12-28 17:15

是的。

我们网友也不了解情况，人家社区都是支持老人子女的，从侧面反映老人够强势的。这么强势的老人，一般是请不到保姆的，现在保姆得像祖宗一样供着好言好语才能让人家留下来。如果找不到保姆，90多岁的老人怎么放心让她自己一人住家里。
湫湫 发表于 2020-12-28 16:45

估计是不想请保姆，就想子女贴身照顾

我看了这个觉得很心酸啊，但是子女的担心也不为过吧。万一自己一个人在家的时候出了事情确实还不如养老院呢
Geofan 发表于 2020-12-28 17:10

心情和精神健康也很重要啊

家家有本难念的经 我外婆就是子女轮流陪住30年 最后两个小孩先她而去

家家有本难念的经 我外婆就是子女轮流陪住30年 最后两个小孩先她而去
evonspeaking 发表于 2020-12-28 18:43

我也认识两个六十多岁的长辈 要贴身照顾自己的父母 然后大病

都91岁了，性格强又没办法跟孩子合住，不住养老院住哪？谁放心让她自己住？
现在的老人思想有个转变的过程，老了老了，虽然有两个退休金，但怎能指望生活水准不降低完全按自己意愿生活？老人也要与时俱进拎得清才行，不能用老一套的孝顺思想要求子女。
我看这样挺好。
xcdh 发表于 2020-12-28 14:19

整天说人权，这种对人权最大的侵犯居然那么多人赞同，可怜老太太坐了六年牢，手上一毛钱没有，自己家都不能回去看一眼。

整天说人权，这种对人权最大的侵犯居然那么多人赞同，可怜老太太坐了六年牢，手上一毛钱没有，自己家都不能回去看一眼。
happy3001 发表于 2020-12-28 19:08

是的这有点像家长控制未成年孩子 美其名曰“为你好” 老人也有点像未成年的青少年 可能缺乏做出正确选择的能力
但是父母子女真的能从为亲人好的出发点替孩子 替父母做出决定吗？

90多岁的老人自己住，真的需要先认真评估一下状况。有些老人已经是轻度痴呆了，但还能通过测试，不常在一起的人根本就看不出来，自己住就随时可能出状况

人家离休干部，大把退休金，自己也有房子，雇两个保姆都没问题。这样被软禁，证据都没收，太可悲了，真是没有王法了。
wacxg 发表于 2020-12-28 14:37

这个子女绝对有问题。 原文说五年没回过家，这个肯定不正常。 美国的话老人本人清醒的话子女没有任何可能强制老人住Nursing home吧。

老人院活动挺多的， 我外婆住了好多年。 也是因为年纪大了跟保姆处不好， 又不放心她独居。 老人院有老人一起聊天吃饭， 还有麻将打， 子女几乎每天去看， 老人开心。

90多岁的老人自己住，真的需要先认真评估一下状况。有些老人已经是轻度痴呆了，但还能通过测试，不常在一起的人根本就看不出来，自己住就随时可能出状况
mymyah 发表于 2020-12-28 19:31

专门的测试是会考虑到这种情况的。

人家离休干部，大把退休金，自己也有房子，雇两个保姆都没问题。这样被软禁，证据都没收，太可悲了，真是没有王法了。
wacxg 发表于 2020-12-28 14:37

中国不是一个法制社会

我爸10年前就不能自理，但如果外人问他，他还不是说什么事都他自己做的。

说美国老人可以独居，忘记美国社会对子女没有要求啊。

顶锅盖说，负能量的老人很伤人很伤人，接小家养老，就是气自己，用自己的命去续老人的命。 我妈负能量爆棚，我想接她来家小住，旅游，都犹犹豫豫的

一般来讲可怜人必有可恨之处

顶锅盖说，负能量的老人很伤人很伤人，接小家养老，就是气自己，用自己的命去续老人的命。 我妈负能量爆棚，我想接她来家小住，旅游，都犹犹豫豫的
handan11 发表于 2020-12-28 21:10

没说接到子女家吧，不是要求自己住吗？

没有听双方陈述之前不要judge。尤其不要用这种“没良心”之类的道德绑架
说不定子女送养老院就是有邻居说他们把老人放家里“没良心”。
mt.everest 发表于 2020-12-28 16:42

那我们就分析一段细节， 文中老人是否五年没回过家？那么多子女过年过节，周末，都不可以陪老人回家转转，住个周末不可以？

提前霸占家产

整天说人权，这种对人权最大的侵犯居然那么多人赞同，可怜老太太坐了六年牢，手上一毛钱没有，自己家都不能回去看一眼。
happy3001 发表于 2020-12-28 19:08

因为huaren上的主体现在都不到老太太的年纪 都把自己代入了子女的角色 所以这么多人赞同

养老院就是排队去火葬场，每过一阵就有一个挂了的，大家都在想啥时候轮自己，老人心情能好吗？都是为了子女方便。老人自己选择也就罢了。

尊重老人的意愿！她神志清醒，能自理，不是需要别人代她做决定的。她的房子她的家，凭什么不让她回去。她自己的兄弟姐妹呢，子女既然靠不上，有个人能帮她才行啊。

很多农村女的到大城市做保姆专门找这种独居老男人，哦帖子是女的，要是妈倒是可以住一起吧

没说接到子女家吧，不是要求自己住吗？
ConnieBear 发表于 2020-12-28 21:34

91岁老人自己住，出了事麻烦死做子女的，比接老人在家一起住还麻烦。。

国内关于家庭内部的纠纷矛盾就是一直和稀泥，人情大于法制，扯什么狗屁清官难断家务事。
这个老人没有老年痴呆，自己有房子，离休干部每月至少一万多的人民币，医保也好，也不要求和子女合住。子女有什么资格强制把她送到养老院不让她出来？？？这不是侵犯人权吗？文章里写身份证、银行卡和家门钥匙都被子女扣着，老人一分钱也没有，很明显子女把老人的存款和离休金黑下来了吧，这难道不犯法吗？ 还什么每周都去看老人带毛豆调理肠胃，什么鬼？？？毛豆才几个钱？？？

养老院就是排队去火葬场，每过一阵就有一个挂了的，大家都在想啥时候轮自己，老人心情能好吗？都是为了子女方便。老人自己选择也就罢了。
daremighty 发表于 2020-12-29 00:15

上次那个讲自己妈妈住养老院的帖子不是挺好的，要说排队去火葬场，这世上谁不是排队去火葬场。。

91岁老人自己住，出了事麻烦死做子女的，比接老人在家一起住还麻烦。。
duffy17 发表于 2020-12-29 00:57

怎么麻烦了？这些子女 本就不会亲自照顾。出事了，再找养老院，医院，用的也是老人的钱不是？

一个极端点的类比就是，如果一个人得了个绝症，是不是他的家人有权利决定让他去医院治病？还是说这个人有权利决定不治病等死？
再有一个极端点的类比就是，要是有个人得了精神病，家人有没有权利送她去精神病院？
老人有点像这两种情况的综合和轻微版本，老人的身体和精神都不是一个健康成年人的水平，但是又没有严重到身体完全失能，精神完全失常。
这个时候谁又有权做个判定说老人应该留养老院还是应该居家生活？明显大家都觉得子女不能做一个完全的裁决。居委会干部觉得老人留养老院更好，但是这个评价客观吗？他们又有没有这个资质做裁决呢？


mt.everest 发表于 2020-12-28 17:17

精神病是比较特殊的例子。有些精神病是可以被家属强制送医的吧。
但是身患绝症，在美国，我的理解，患者对自己的治疗有决定权，当然包括不治疗的权力。
老人神智清醒的情况下，跟其他成年人没有区别。人有旦夕祸福。年轻人也会出意外，出了意外，也会“麻烦”到家人，是不是所有人都应该被剥夺自主权呢？
怕麻烦所以就禁锢另外一个人的自由，如果扩展开来，将是可怕的世界。

我爸有脑萎缩和老年痴呆症，发病的时候他自己是不知道的（反正他事后不承认）， 晕倒迷路都发生过不下5次， 但是其它时候很正常， 甚至思路很灵敏清晰到 让你怀疑是不是有平行世界那种。当然他也是那种很作的人（各种狗血的事情就不详述了），基于他的健康和现实情况于是去了亲戚医院的颐养中心，单间+1对1，条件很好，但是他跟别人打电话就是各种抱怨说是在坐监狱，当然所有了解熟悉他的人都比我更觉得他应该在养老院，呵呵。

对啊，你子女没权剥夺人家的自由，人家就是喜欢死在自己屋里也是她的自由，更何况那是老人自己的房子，子女不想管大不了雇个人照顾不就好了，那种强制性的做法很怀疑是不是为了霸占房产
sunny988 发表于 2020-12-28 14:32

说请保姆的可能没经历过老人非要参加各种保健药推销大会（还不允许保姆跟着），然后回来途中两次迷路被警察叔叔开车送回来的经历；另外，有良心的保姆很不好找就不用多说了。另外，轻-中度的老年痴呆症大多数可以很正常，但是糊涂的时候是真糊涂，迷路忘记关火之类的太容易发生了。

我知道有这样的老人因孤独自杀的，身体健康自理没问题，老人院很多不能自理看着心寒啊，回家自己住没孩子在身边孤独，最终自杀告终

怎么麻烦了？这些子女 本就不会亲自照顾。出事了，再找养老院，医院，用的也是老人的钱不是？
扶苏 发表于 2020-12-29 01:06

90岁老人，出事就是大事。。。
我奶奶一样情况，90岁，性子要强，一定要自己住。。 结果某天晚上半夜起夜，摔一跤，三处骨裂，直接救护车+住院，差点没把我们吓死。。。
之后就不管她如何反对，一定把她送老人院了，好歹房子是特别设计过的，到处是可报警的按钮。好歹有专业护士24小时值班。。

精神病是比较特殊的例子。有些精神病是可以被家属强制送医的吧。
但是身患绝症，在美国，我的理解，患者对自己的治疗有决定权，当然包括不治疗的权力。
老人神智清醒的情况下，跟其他成年人没有区别。人有旦夕祸福。年轻人也会出意外，出了意外，也会“麻烦”到家人，是不是所有人都应该被剥夺自主权呢？
怕麻烦所以就禁锢另外一个人的自由，如果扩展开来，将是可怕的世界。
扶苏 发表于 2020-12-29 01:10

老年人的间隙性发病，自己是不知道的。。 大脑衰退，自己无法控制。。