性活动是一种能力,说一千遍看一万遍不如做一遍,熟能生巧

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wenxuecity0824
楼主 (北美华人网)
书本知识的指导固然重要,更重要的是去实践,能力是练出来的,不是学出来的。

 

🔥 最新回帖

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tidewater
126 楼
回复 124楼tidewater的帖子
没有不信呀。信。让你做自己。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-29 18:36

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otokorashii_onna
125 楼
回复 124楼tidewater的帖子
没有不信呀。信。让你做自己。
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tidewater
124 楼
回复 122楼tidewater的帖子
行吧。做自己
otokorashii_onna 发表于 2020-12-29 17:22

不信算了。反正我 reconciliation 结束!
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otokorashii_onna
123 楼
回复 122楼tidewater的帖子
行吧。做自己
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tidewater
122 楼
回复 118楼otokorashii_onna的帖子
潮水哥的passion可能就是被challenge以及challenge别人,然后盖高楼曾人气,sex可能真的不是他的菜。
xinchina 发表于 2020-12-29 16:37

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🛋️ 沙发板凳

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wenxuecity0824
Practice makes perfect. 光学不练,或者没学透,死记书本条条框框,反而会约束行动。想要提高能力,多实践勤摸索,无师自通。
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ChristinaW
阿文和潮水哥~~
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wenxuecity0824
文臣武将,女皇的左膀右臂。呵呵
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tidewater
Practice makes perfect. 光学不练,或者没学透,死记书本条条框框,反而会约束行动。想要提高能力,多实践勤摸索,无师自通。
wenxuecity0824 发表于 2020-12-26 23:57

Only practice RIGHT makes perfect...
否则就是愚蠢还勤奋!!!
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wenxuecity0824
Only practice RIGHT makes perfect...
否则就是愚蠢还勤奋!!!
tidewater 发表于 2020-12-27 00:04

失败是成功的妈妈。
以学为辅,以练为主。多交流练的经历。
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tidewater
失败是成功的妈妈。
以学为辅,以练为主。多交流练的经历。
wenxuecity0824 发表于 2020-12-27 00:06

第一句话本身没错。
但社会效应里,主要是安慰自身一事无成的推妈。
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otokorashii_onna
Only practice RIGHT makes perfect...
否则就是愚蠢还勤奋!!!
tidewater 发表于 2020-12-27 00:04

哈哈哈。说的对。
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wenxuecity0824
性活动最要紧的是默契度,鲜活的人们之间千差万别,感受迥然不同,说不清道不明,一试就灵。
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xinchina
当代人确实需要的不是性技巧,也不仅仅是性知识,而是要找到理由为什么应该用起来。。。我们的大圈子总是弥漫着死沉沉的sex negative的气息,让很多人觉得夫妻就是这样。
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wenxuecity0824
当代人确实需要的不是性技巧,也不仅仅是性知识,而是要找到理由为什么应该用起来。。。我们的大圈子总是弥漫着死沉沉的sex negative的气息,让很多人觉得夫妻就是这样。
xinchina 发表于 2020-12-27 09:12

西人的夫妻关系在性方面相对比较开明,华人不同,尤其是女方,开明的很少,开放的更是凤毛麟角。
象网上有些觉得夫妻匹配幸福圆满的女性真是很幸运的,我觉得不圆满不匹配的主要原因是能力的问题,其余都是次要的。
以我的体会,能力是可以练出来的,没有人天生就能力很强,只要后天多练,循序渐进。
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xinchina
回复 11楼wenxuecity0824的帖子
能力是两个人的能力,还是指男人的能力?
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wenxuecity0824
回复 11楼wenxuecity0824的帖子
能力是两个人的能力,还是指男人的能力?
xinchina 发表于 2020-12-27 10:32

2个人能力的匹配。
以我为例,移民前,我是个文弱的白领,身体很虚,每月都生病,女友还以为我人品好不好色,其实是能力不足。 移民后,成了灰领,体能和肌肉都逐年增强,尤其是心肺功能、脑血管功能和持续耐久力,充血后既粗又硬还持久。平时开玩笑时都敢向西女应战。
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otokorashii_onna
2个人能力的匹配。
以我为例,移民前,我是个文弱的白领,身体很虚,每月都生病,女友还以为我人品好不好色,其实是能力不足。 移民后,成了灰领,体能和肌肉都逐年增强,尤其是心肺功能、脑血管功能和持续耐久力,充血后既粗又硬还持久。平时开玩笑时都敢向西女应战。
wenxuecity0824 发表于 2020-12-27 10:47

哈哈我看到你说这个好几次了,看来是自身经历,体会和心得特别的深刻,才多次提。要不你发个帖子谈谈作为男生的体会,来这儿潜水的男性也可以看看。写的好让版主给你加个精?
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otokorashii_onna
回复 11楼wenxuecity0824的帖子
能力是两个人的能力,还是指男人的能力?
xinchina 发表于 2020-12-27 10:32

我觉得这个能力包括一些基本的方面,随便写的啊
(1)健康,良好的体能。比如男性平时多做点cardio, 要不然冲几下就没力气了,女生有点肌肉,core and legs练一练,可以很好的配合(比如另外那个帖子里说的cowgirl, 需要core and legs, hip flexor如果很紧的话也很容易累)。练一下柔韧性 ,动作选择会比较多,男方可以更随意的“摆布”女方。哈哈哈。 (2)基本的生理知识和两性心理知识。 (3)Able to listen to your body, like your body, 释放天性,不要扭扭捏捏的。不要有body image方面的焦虑,我很小的时候曾经也觉得有些姿势自己有stomach roll, 不好看,不好意思开灯,后来就不care了,现在很不喜欢关灯,因为看不到对方,就喜欢亮亮的,哈哈哈。舒服了就表示出来,不舒服不想做的时候也要表示出来。Takes two to have good sex。 (4)放松,投入,精确的感知自己身体的变化,对你的partner作出回应(包括vocal chord, 哈哈)。暂且称之为身体上的沟通能力?Feed off each other''''''''s energy, 两人都大汗淋漓,简直是bonding experience,哈哈。 (5)言语沟通的能力。版里讨论的表达欲望,dirty talk, 赞美,discuss fantasy, 这些全都包括在内。
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xinchina
回复 15楼otokorashii_onna的帖子
赞,写得太好了,很全面。我以前也是怕开灯
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wenxuecity0824
哈哈我看到你说这个好几次了,看来是自身经历,体会和心得特别的深刻,才多次提。要不你发个帖子谈谈作为男生的体会,来这儿潜水的男性也可以看看。写的好让版主给你加个精?
otokorashii_onna 发表于 2020-12-27 12:22

好。
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wenxuecity0824
我觉得这个能力包括一些基本的方面,随便写的啊
(1)健康,良好的体能。比如男性平时多做点cardio, 要不然冲几下就没力气了,女生有点肌肉,core and legs练一练,可以很好的配合(比如另外那个帖子里说的cowgirl, 需要core and legs, hip flexor如果很紧的话也很容易累)。练一下柔韧性 ,动作选择会比较多,男方可以更随意的“摆布”女方。哈哈哈。 (2)基本的生理知识和两性心理知识。 (3)Able to listen to your body, like your body, 释放天性,不要扭扭捏捏的。不要有body image方面的焦虑,我很小的时候曾经也觉得有些姿势自己有stomach roll, 不好看,不好意思开灯,后来就不care了,现在很不喜欢关灯,因为看不到对方,就喜欢亮亮的,哈哈哈。舒服了就表示出来,不舒服不想做的时候也要表示出来。Takes two to have good sex。 (4)放松,投入,精确的感知自己身体的变化,对你的partner作出回应(包括vocal chord, 哈哈)。暂且称之为身体上的沟通能力?Feed off each other''''''''s energy, 两人都大汗淋漓,简直是bonding experience,哈哈。 (5)言语沟通的能力。版里讨论的表达欲望,dirty talk, 赞美,discuss fantasy, 这些全都包括在内。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-27 12:35

为什么你写的这么好,也没有加个精呢?是不是加精很难呀?
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tidewater
当代人确实需要的不是性技巧,也不仅仅是性知识,而是要找到理由为什么应该用起来。。。我们的大圈子总是弥漫着死沉沉的sex negative的气息,让很多人觉得夫妻就是这样。
xinchina 发表于 2020-12-27 09:12

我觉得不是。
我觉得更有可能是 sapiosexual 的一种类型。
这种类型的男生,sex is just sex,nothing more。就是 libido。
这个类型的女生,不抗拒 sex,但也不会觉得有啥意思。
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xinchina
回复 19楼tidewater的帖子
你和你另一半都是高智商人群再加sapionsexual 吗
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wenxuecity0824
回复 15楼otokorashii_onna的帖子
赞,写得太好了,很全面。我以前也是怕开灯
xinchina 发表于 2020-12-27 12:39

她也让开灯,2个灯,一个卧室中央大灯,一个床头小彩灯。
我们互望的时候,我就轻声说2遍:我爱你,我爱你!
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wenxuecity0824
回复 19楼tidewater的帖子
你和你另一半都是高智商人群再加sapionsexual 吗
xinchina 发表于 2020-12-28 07:58

又学到一个新词和用法。谢谢
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tidewater
回复 19楼tidewater的帖子
你和你另一半都是高智商人群再加sapionsexual 吗
xinchina 发表于 2020-12-28 07:58

我觉得是。而这造成很多很难理解的问题,以及囚徒困境的发生。
我打算今天 reconcile 那些问题和矛盾。
其实我们的 libido 并不是一般人想象的低 libido,也不是 sex negative。在了解情趣玩具之后(加上润滑液以及后来用全合成乳胶套套),有相当一段时间是每晚一次到两次,每次半小时到一小时不等。
但问题是,我不觉得 sapiosexual 的女生,对性很喜欢或者渴望。更多就是不想让男生失望,而且生理上也没啥不舒服,并且也是有生理快感。
而用情趣玩具,完全是始于偶然。但这个偶然,侧面说明这些并不是因为 sex negative,更可能是因为 sapiosexual。
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tidewater
有人可能会觉得,已婚有娃做这么多不可思议。其实是可能的。
第一种:是一边解量子场论方程,一边做 ,,, 哈哈哈,开玩笑的 ,,, 是半梦半醒时做,用 spooning。
半梦半醒,对男生生理上是可能的 ,,, 打个比方,男生晨勃时也是半梦半醒。
而对女生而言,就好比一边享受按摩,一般半梦半醒地睡。
当然这个大问号就是,这有意思么? ,,, 这有可能是 sapiosexual 才乐于这么干,,, 对男生而言,可能就好比在舞台上唱一首 fly me to the moon,节奏强弱力度音色的无穷变化,以及无尽的 improvisation 即兴。而古希腊哲学家说 “人无法两次唱同一首 jazz” ,,, 对女生而言,囚徒困境问题,男生不知道。不过 sapiosexual 女生也许就是享受性以外的东西,比如按摩和亲昵。
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xinchina
回复 23楼tidewater的帖子
Sapiosexual不是指因为对方的高智商,而被turn on吗,不是说因为自己至少高,所以没那么喜欢性。 我觉得高智商群里的最大挑战就是EQ方面得到锻炼的机会有限,human connnection这一块容易被忽视。
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tidewater
回复 25楼xinchina的帖子
这两个不矛盾啊。高智商人群更可能 sapiosexual,否则智商无法稳定垂直传递啊。
当然智商不是一个维度的事儿,不是说都得去做数学题。
其实你前面说到的 “白幼瘦” vs “丰乳肥臀”。 “白幼瘦” 的一种可能就是跟 sapiosexual 有关,更看中 “美” 而胜于 “性”。
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tidewater
回复 24楼的帖子
第二种办法,time-quota sex。
比如一个例子,是早上还有 15 分钟接送娃。就 quota exactly 的时间来 sex。一般用 missionary。
有人可能会问,这么紧张掐表,不会心理阴影? ,,, 如果女生长得美,男生 prefrontal cortex 强,男生很容易做到来的容易去的快。
另外这个事后是女生睡一会儿,男生去接送娃 ,,, 琼瑶片里男生事毕就爬不起来了,纯属虚构,否则老虎来了都是进化烈士 ,,, 从人类进化角度,女生事毕才是要受孕,男生可以看娃去了别让老虎给叼走了。
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xinchina
回复 26楼tidewater的帖子
如果你说出很有智慧的话,对方turn on,才能她是sapiosexual。如果只是喜欢听有智慧的话,那顶多就是喜欢听有智慧的话。
比如霍金这样的人物能让有的女人turn on,有的就不行。如果只是单纯的觉得霍金聪明,那就是单纯的觉得霍金聪明,不是sapiosexual。
有的人喜欢性,有的不喜欢性,而且每个人turn on的trigger不同。不能一概而论高智商的女人就都是sapiosexual,也不能说嫁给高智商的人,就代表是sapiosexual。
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wenxuecity0824
回复 26楼tidewater的帖子
如果你说出很有智慧的话,对方turn on,才能她是sapiosexual。如果只是喜欢听有智慧的话,那顶多就是喜欢听有智慧的话。
比如霍金这样的人物能让有的女人turn on,有的就不行。如果只是单纯的觉得霍金聪明,那就是单纯的觉得霍金聪明,不是sapiosexual。
有的人喜欢性,有的不喜欢性,而且每个人turn on的trigger不同。不能一概而论高智商的女人就都是sapiosexual,也不能说嫁给高智商的人,就代表是sapiosexual。
xinchina 发表于 2020-12-28 14:39

这段我看懂了,也有切身体会。
有过一次经历,有意无意地trigger了一个女人,后来她越逼越紧,在了解了她的经历后,我怕了,找了一个合适的借口退缩。
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tidewater
回复 26楼tidewater的帖子
如果你说出很有智慧的话,对方turn on,才能她是sapiosexual。如果只是喜欢听有智慧的话,那顶多就是喜欢听有智慧的话。
比如霍金这样的人物能让有的女人turn on,有的就不行。如果只是单纯的觉得霍金聪明,那就是单纯的觉得霍金聪明,不是sapiosexual。
有的人喜欢性,有的不喜欢性,而且每个人turn on的trigger不同。不能一概而论高智商的女人就都是sapiosexual,也不能说嫁给高智商的人,就代表是sapiosexual。
xinchina 发表于 2020-12-28 14:39

这个取决于对 sapiosexual 的定义。
你说的定义,是好比 synesthesia (a perceptual phenomenon in which stimulation of one sensory or cognitive pathway leads to involuntary experiences in a second sensory or cognitive pathway),其实是 disorder 的一种。
我说的,是指 mating choice 层次上的 turm on。
或者一个比方,在音乐演绎里,一般人说声音的颜色时,是 metaphorical,而不是 synesthesia。虽然这世界上确实存在 synesthesia。
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tidewater
这段我看懂了,也有切身体会。
有过一次经历,有意无意地trigger了一个女人,后来她越逼越紧,在了解了她的经历后,我怕了,找了一个合适的借口退缩。
wenxuecity0824 发表于 2020-12-28 14:50

哥们您这是文学创作吧。
"metaphorical brain" vs "synesthesia brain",相互之间应该很容易辨别,因为 fluidity 差别太大。
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wenxuecity0824
哥们您这是文学创作吧。
"metaphorical brain" vs "synesthesia brain",相互之间应该很容易辨别,因为 fluidity 差别太大。
tidewater 发表于 2020-12-28 15:03

别忘了,我是理工男。
你的贴子努力读了几次,越读越累,后来就读不懂,只有仰慕的份了。你能不能既深奥又通俗地发帖?
我的专业理论水平极高,可是我能同时让顶头上司和我的徒弟都理解。
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xinchina
回复 30楼tidewater的帖子
没有人会因为对方愚蠢而turn on,你说的这个定义,可以说是人类共同的追求了吧
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tidewater
别忘了,我是理工男。
你的贴子努力读了几次,越读越累,后来就读不懂,只有仰慕的份了。你能不能既深奥又通俗地发帖?
我的专业理论水平极高,可是我能同时让顶头上司和我的徒弟都理解。
wenxuecity0824 发表于 2020-12-28 15:19

歪哥又不给我钱,我惜字如金给歪哥省下带宽哈哈哈。
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wenxuecity0824
歪哥又不给我钱,我惜字如金给歪哥省下带宽哈哈哈。
tidewater 发表于 2020-12-28 15:32

歪歌是谁呀?为什么叫歪歌呀?我喜欢不正的歌。呵呵


系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ghAjduW_Vkk
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tidewater
回复 30楼tidewater的帖子
没有人会因为对方愚蠢而turn on,你说的这个定义,可以说是人类共同的追求了吧
xinchina 发表于 2020-12-28 15:20

如果你把 sapiosexual 认为是一种 sexual orientation,那你说的有道理。
但我不认为 sapiosexual 是 sexual orientation 的一种。我觉得 sapiosexual 是 mating preference。也就是在 intelligence 上的比重高的多。
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wenxuecity0824
回复 30楼tidewater的帖子
没有人会因为对方愚蠢而turn on,你说的这个定义,可以说是人类共同的追求了吧
xinchina 发表于 2020-12-28 15:20

有哦,恋爱中的女人,真的。
向你们这些受过正规高等教育的没有。
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tidewater
歪歌是谁呀?为什么叫歪歌呀?我喜欢不正的歌。呵呵


系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/ghAjduW_Vkk

wenxuecity0824 发表于 2020-12-28 15:38

哈哈哈哈哈
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xinchina
回复 36楼tidewater的帖子
我觉得你label自己和配偶high inteligence以及sapiosexual,对双方可能是一种保护,但是也等于放弃了其他的可能性。
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wenxuecity0824
回复 36楼tidewater的帖子
我觉得你label自己和配偶high inteligence以及sapiosexual,对双方可能是一种保护,但是也等于放弃了其他的可能性。
xinchina 发表于 2020-12-28 15:43

封闭了自己。也封闭了别人。
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tidewater
回复 36楼tidewater的帖子
我觉得你label自己和配偶high inteligence以及sapiosexual,对双方可能是一种保护,但是也等于放弃了其他的可能性。
xinchina 发表于 2020-12-28 15:43

也许是放弃了可能性。但我昨晚看那些音乐舞蹈的 youtube video,我还是觉得口交没意思,单纯的滚床单事后很空虚。
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xinchina
回复 41楼tidewater的帖子
我觉得空虚感和高智商未必有关联,比如说夫妻之间交流少的,性爱完了可能也会空虚。比如看完一本书,可能也会有空虚感。
可能你要往灵性性爱方面发展一下,比如tantric sex,mindful sex啥的,或者先自己往灵性方面走,充实自己的另一个维度的inteligence。
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tidewater
回复 41楼tidewater的帖子
我觉得空虚感和高智商未必有关联,比如说夫妻之间交流少的,性爱完了可能也会空虚。比如看完一本书,可能也会有空虚感。
可能你要往灵性性爱方面发展一下,比如tantric sex,mindful sex啥的,或者先自己往灵性方面走,充实自己的另一个维度的inteligence。
xinchina 发表于 2020-12-28 15:53

我觉得性爱时很难交流,因为双方的 cortex 都不太 work。
我觉得我们不是你说的 sex negative。
以前还偶尔在周末时,Spooning PiV 一起看情色电影半小时或一小时或者更长。那时候还不知道用情趣震蛋或润滑液,但 somehow 也 work。常常还是她提议的(因为我担心我提议的话,她会迁就),我觉得不是 sex negative。
但后来情色电影都看完了,情色基本都是就那个样子。远远没有比如 jazz 那么多变化和即兴,以及推陈出新。
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xinchina
回复 43楼tidewater的帖子
我也不觉得你们是sex negative,就跟一些得道高僧一样,人生追求的是不同的东西。 既然还在尘世徘徊,就去打开更多的可能性,sex完了还能听jazz啊
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tidewater
回复 43楼tidewater的帖子
我也不觉得你们是sex negative,就跟一些得道高僧一样,人生追求的是不同的东西。 既然还在尘世徘徊,就去打开更多的可能性,sex完了还能听jazz啊
xinchina 发表于 2020-12-28 16:22

我觉得 sex 本身就是 jazz,thrusting 的另一面就是 jazzy improvisation 哈哈哈。
只是不知道她怎么想,这是囚徒困境问题。
我的困惑主要来自于,我们似乎跟大家教科书上的很不一样。没有口交、没有内衣诱惑、前戏不是高级花色前戏、没有 creative sex positions。
外加性爱时,双方大脑 cortex 被抑制,以及或多或少的 baggage,形成囚徒困境问题。
而我的 reconciliation 是,看起来我和她不是 sex negative,虽然或多或少有些 baggage。
更多的可能是落在 minority subgroup 里。
所以如果我或者她不喜欢,也许就是真的不太喜欢。
如果她不拒绝,这不能排除迁就因子,我得注意别过犹不及,但应该还是 OK。
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xinchina
回复 45楼tidewater的帖子
谢谢你这么打开心扉分享,我们每个人在床上都是有baggage的,活着就是看见这些包袱,然后卸下去。床上的baggage是其他时候是看不见的,会包裹的很好。可能太高智商,本身就是baggage,觉得自己这个level的人,应该享受更高级趣味的事。

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tidewater
回复 45楼tidewater的帖子
谢谢你这么打开心扉分享,我们每个人在床上都是有baggage的,活着就是看见这些包袱,然后卸下去。床上的baggage是其他时候是看不见的,会包裹的很好。可能太高智商,本身就是baggage,觉得自己这个level的人,应该享受更高级趣味的事。


xinchina 发表于 2020-12-28 17:13

我觉得高智商一样会有 dirty 的性幻想,比如 SM 啥的。
区别更多是那些 dirty 性幻想不怎么可持续。到了一定时间,就只会偶尔幻想,事后还会感觉空虚。
我觉得是 sense of purpose 的反作用。
另外有些是 baggage,但不一定都是 baggage。另一些不排除与生俱来,其实并没有选择。
你前面说的 tantric sex、mindful sex,可能可以想想。当然不一定要死板的 follow 。
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xinchina
sm挺好的,我自己也喜欢,只是不愿意公开承认。看了Sarah的很多分享后,我觉得很美好也很高雅。不过刚开始我看后觉得很不自在,我问自己为什么不自在,答案就是,原来我也喜欢。面对自己,反而坦然的,喜悦的去看她的分享了。我为她能把幻想活成了生活,而高兴。
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tidewater
sm挺好的,我自己也喜欢,只是不愿意公开承认。看了Sarah的很多分享后,我觉得很美好也很高雅。不过刚开始我看后觉得很不自在,我问自己为什么不自在,答案就是,原来我也喜欢。面对自己,反而坦然的,喜悦的去看她的分享了。我为她能把幻想活成了生活,而高兴。
xinchina 发表于 2020-12-28 17:42

我和校花都不喜欢被绑起来。我觉得对我们是事实而不是 baggage。
幻想 fantasy 和 现实 fact 的区别,在心理学上是事实。一个例子就是大部分女生有 被强奸性幻想,但不等于愿意被强奸。
心理学上,把 fantasy 和 fact 搞混的叫 schizophrenia。
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otokorashii_onna
sm挺好的,我自己也喜欢,只是不愿意公开承认。看了Sarah的很多分享后,我觉得很美好也很高雅。不过刚开始我看后觉得很不自在,我问自己为什么不自在,答案就是,原来我也喜欢。面对自己,反而坦然的,喜悦的去看她的分享了。我为她能把幻想活成了生活,而高兴。
xinchina 发表于 2020-12-28 17:42

版主你看过李银河写的东西没有?国内的性社会学家,王小波(去世以前)的SO。她自传里面写过自己S的倾向,写的非常坦率,自然,特别好。
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tidewater
版主你看过李银河写的东西没有?国内的性社会学家,王小波(去世以前)的SO。她自传里面写过自己S的倾向,写的非常坦率,自然,特别好。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 17:54

感觉艺术家都有点那个啥 ,,,
我 run 了不要追杀!!
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otokorashii_onna
我和她都不喜欢被绑起来。我觉得对我们是事实而不是 baggage。
幻想 fantasy 和 现实 fact 的区别,在心理学上是事实。一个例子就是大部分女生有 被强奸性幻想,但不等于愿意被强奸。
心理学上,把 fantasy 和 fact 搞混的叫 schizophrenia。

tidewater 发表于 2020-12-28 17:48

能发表意见吗?这个“大多数”是哪里来的?肯定有不少人有这个fantasy, 有超过半数吗? 我唯一一次成功安利前夫看两性方面的书,是come as you are, 他看了开头一点,后来跟我分享了一个体会。他以前很喜欢的一种porn plot是霸王硬上弓,男的硬来,然后女的从坚决抵抗到欲罢不能。看了这本书以后,知道女性就算有生理response, 也不一定是真的心理turned on (比如被强奸的人会因为自我保护而变湿,而施暴者反而会用这个作为继续施暴的理由”you got wet, therefore you must really want it")。 我自己是非常在意有没有consent的,所以很不喜欢这种亚洲AV常见的情节。
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tidewater
能发表意见吗?这个“大多数”是哪里来的?肯定有不少人有这个fantasy, 有超过半数吗? 我唯一一次成功安利前夫看两性方面的书,是come as you are, 他看了开头一点,后来跟我分享了一个体会。他以前很喜欢的一种porn plot是霸王硬上弓,男的硬来,然后女的从坚决抵抗到欲罢不能。看了这本书以后,知道女性就算有生理response, 也不一定是真的心理turned on (比如被强奸的人会因为自我保护而变湿,而施暴者反而会用这个作为继续施暴的理由”you got wet, therefore you must really want it")。 我自己是非常在意有没有consent的,所以很不喜欢这种亚洲AV常见的情节。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 18:04

这个 “被强奸性幻想”,好像有问卷调查研究,不过记不清了。
按严谨要求得考证一下。
理论猜想是可能是源于进化选择,选择强壮并且有好的 gross motor 的雄性。
不过仅仅是幻想。
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tidewater
能发表意见吗?这个“大多数”是哪里来的?肯定有不少人有这个fantasy, 有超过半数吗? 我唯一一次成功安利前夫看两性方面的书,是come as you are, 他看了开头一点,后来跟我分享了一个体会。他以前很喜欢的一种porn plot是霸王硬上弓,男的硬来,然后女的从坚决抵抗到欲罢不能。看了这本书以后,知道女性就算有生理response, 也不一定是真的心理turned on (比如被强奸的人会因为自我保护而变湿,而施暴者反而会用这个作为继续施暴的理由”you got wet, therefore you must really want it")。 我自己是非常在意有没有consent的,所以很不喜欢这种亚洲AV常见的情节。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 18:04

查了一下,prevalence 是 62%
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00224490802624406?journalCode=hjsr20
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xinchina
回复 49楼tidewater的帖子
sm 是fetish,而且是合法的
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tidewater
回复 49楼tidewater的帖子
sm 是fetish,而且是合法的
xinchina 发表于 2020-12-28 18:28

SM 在认知科学上严格而言不是 fantasy。
SM 确实合法,如果有 consent,并且没有法律意义上的伤害。
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xinchina
回复 50楼otokorashii_onna的帖子
我很佩服她,在中国做李银河相当不容易。
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xinchina
回复 49楼tidewater的帖子
我虽然说自己喜欢sm,可我连真的捆绑绳子都没见过,我觉得每一个幻想,都是一个钥匙,可以打开我内心深处的世界。去和伴侣分享性幻想的本身就很healing,也能更好的面对自己。
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tidewater
回复 49楼tidewater的帖子
我虽然说自己喜欢sm,可我连真的捆绑绳子都没见过,我觉得每一个幻想,都是一个钥匙,可以打开我内心深处的世界。去和伴侣分享性幻想的本身就很healing,也能更好的面对自己。
xinchina 发表于 2020-12-28 18:50

我亚麻上买过三套 SM 捆绑玩具。试过就一次,不好用,不 comfortable。遂束之高阁。
情趣跳蛋/震动棒之类的,我买过应该至少有三十多个,都是学费。
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xinchina
回复 59楼tidewater的帖子
这些其实都是辅助,如果两个人不是一个dominant,一个submissive,这些道具不会演绎出精髓,sm真正需要的是进入角色,或者说释放自己的本色。
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otokorashii_onna
回复 59楼tidewater的帖子
这些其实都是辅助,如果两个人不是一个dominant,一个submissive,这些道具不会演绎出精髓,sm真正需要的是进入角色,或者说释放自己的本色。
xinchina 发表于 2020-12-28 20:07

我也觉得,没有真的有这个inclination就玩儿不出什么花儿来。 试过hand cuffs什么的都不喜欢,完全没感觉,然后觉得手不能随便动好烦啊。
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otokorashii_onna
那啥,你俩不介意我乱插楼吧?哈哈哈哈。感觉你俩聊天,我乱入了。
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xinchina
回复 61楼otokorashii_onna的帖子
我做了你发的那个测试,好全面,把我喜欢的都给包括进去了。有的不知道如何表达,这个测试里都有了。
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tidewater
回复 59楼tidewater的帖子
这些其实都是辅助,如果两个人不是一个dominant,一个submissive,这些道具不会演绎出精髓,sm真正需要的是进入角色,或者说释放自己的本色。
xinchina 发表于 2020-12-28 20:07

我觉得关键就是不存在这种本色。
情趣跳蛋/震动棒就不一样。一开始其实是我在某个圣诞节闲的无聊,亚麻上买了一个 Hitachi Magic Wand。
但买回来以后有点后悔,怕被她臭骂一顿。于是就扔在柜子里算了。
后来有一天,这个 Hitachi Magic Wand 被她翻出来,当着我的面问我这是什么,还咯咯咯地笑。
我开始还想抵赖说是背部肌肉按摩用的。但看着校花队友坏笑的样子,这此地无银三百两的,我自己也笑了。
我只好干脆说,要么我们试试?校花干干脆脆马上就同意了,一骨碌直接就床躺下,两眼扑闪扑闪地看着天花板,一点儿都不拖泥带水,用一种眼一闭心一横的大义凌然的气概。
但问题是,俩人手忙脚乱 n 久以后,毛巾被子都用上了,Hitachi Magic Wand 这玩意儿真的是一点儿都不好用。最后我俩人四目对望,忍不住都笑了。
这样就浪费了校花很多时间,我有点过意不去,还有点怕被校花骂。但校花一点都没责备的意思。
但我还是觉得有点愧对校花队友,于是第二天下班路上,顺路经过几个商店,买了五个情趣跳蛋和震动棒 ,,,
小小说完。
后记:我现在觉得对于 sapiosexual ,可能不需要过度解读。比如如果对方说不喜欢 penetrative toy,大概率就是不喜欢。
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tidewater
那啥,你俩不介意我乱插楼吧?哈哈哈哈。感觉你俩聊天,我乱入了。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 20:15

敞开讨论很好啊,想知道的就是不同人的看法,这样可以避免婚内囚徒困境问题造成的误解。
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otokorashii_onna
我一直以为sapiosexual是指cannot feel sexual arousal without intellectual attraction?
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xinchina
回复 64楼tidewater的帖子
新玩具有给校花带来高潮吗
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otokorashii_onna
敞开讨论很好啊,想知道的就是不同人的看法,这样可以避免婚内囚徒困境问题造成的误解。
tidewater 发表于 2020-12-28 20:35

为啥你反复说是囚徒困境啊?囚徒困境难道不是说双方单边做出对自己最优的选择,导致无法团体/公共最优吗?
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tidewater
我一直以为sapiosexual是指cannot feel sexual arousal without intellectual attraction?
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 20:42

小小说里不都是 intellectual attraction?
non-verbal figurative language
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tidewater
为啥你反复说是囚徒困境啊?囚徒困境难道不是说双方单边做出对自己最优的选择,导致无法团体/公共最优吗?
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 20:43

囚徒困境的关键,并不是最优选择理性经济人。而是双方没有可靠通讯渠道。
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tidewater
回复 67楼xinchina的帖子
因为囚徒困境问题的存在,这个我不知道。
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otokorashii_onna
囚徒困境的关键,并不是最优选择理性经济人。而是双方没有可靠通讯渠道。
tidewater 发表于 2020-12-28 20:48

这个扯的远了吧? 不是跟你抬杠啊,repeated prisoner's dilemma, 最优策略是tic for tac. 哈哈哈.
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otokorashii_onna
这个扯的远了吧? 不是跟你抬杠啊,repeated prisoner's dilemma, 最优策略是tic for tac. 哈哈哈.
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 20:50

但是没看懂为啥这个例子也算囚徒困境? 那啥,没事儿,我意会。
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xinchina
回复 71楼tidewater的帖子
那生活在这样的疑问里,会觉得sex很无趣吧,只能知道对方没来,不知道对方来了是真是假
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otokorashii_onna
查了一下,prevalence 是 62%
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/00224490802624406?journalCode=hjsr20
tidewater 发表于 2020-12-28 18:16

这个比我想象的高好多。 不过样本数量太小了(才300多),都是女大学生,而且采样方法也不清楚。
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tidewater
这个扯的远了吧? 不是跟你抬杠啊,repeated prisoner's dilemma, 最优策略是tic for tac. 哈哈哈.
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 20:50

tit for tat 实际上还是可行的办法一种
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otokorashii_onna
回复 71楼tidewater的帖子
那生活在这样的疑问里,会觉得sex很无趣吧,只能知道对方没来,不知道对方来了是真是假
xinchina 发表于 2020-12-28 20:54

好像在其他帖子里看到过tidewater回复,是自己觉得不错,对方觉得OK,就挺好了。 是这意思吗?(有可能记错)
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tidewater
回复 71楼tidewater的帖子
那生活在这样的疑问里,会觉得sex很无趣吧,只能知道对方没来,不知道对方来了是真是假
xinchina 发表于 2020-12-28 20:54

呃 ,,, 青霞一辈子都不知道她自己有多美,但这不影响她演电影。
我其实不担心这个,我是担心她迁就我的需求。迁就太多了会对长期的亲密关系不好。
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tidewater
好像在其他帖子里看到过tidewater回复,是自己觉得不错,对方觉得OK,就挺好了。 是这意思吗?(有可能记错)
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 21:02

是的。这就是我要 reconcile 的一个问题。找到这个囚徒困境的 Nash 平衡点。
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xinchina
回复 78楼tidewater的帖子
我觉得如果搞清楚了这个问题,就不存在迁就不迁就的担心了。就是因为人类没有读心术,才有了语言,要沟通啊。
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otokorashii_onna
是的。这就是我要 reconcile 的一个问题。找到这个囚徒困境的 Nash 平衡点。
tidewater 发表于 2020-12-28 21:05

简直被你弄成了一个高深的学术问题...
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tidewater
回复 78楼tidewater的帖子
我觉得如果搞清楚了这个问题,就不存在迁就不迁就的担心了。就是因为人类没有读心术,才有了语言,要沟通啊。
xinchina 发表于 2020-12-28 21:06

其实我也并不知道是不是真正的 dry orgasm ,,, 这个问题上不太用得上语言。
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tidewater
回复 78楼tidewater的帖子
我觉得如果搞清楚了这个问题,就不存在迁就不迁就的担心了。就是因为人类没有读心术,才有了语言,要沟通啊。
xinchina 发表于 2020-12-28 21:06

其实就算搞清楚了,还是会迁就。因为需求差异明摆在那里。
不过人生和婚姻本来就是迁就的艺术。
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xinchina
回复 83楼tidewater的帖子
你先搞清楚再说别的啊,别算了
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tidewater
回复 83楼tidewater的帖子
你先搞清楚再说别的啊,别算了
xinchina 发表于 2020-12-28 21:19

量子力学有一条基本原理叫,海森堡测不准原理 。。。
古人云:难得糊涂。
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xinchina
回复 85楼tidewater的帖子
这是你的个人选择,我只是从一个女性角度来说,如果我没有经历过高潮,我的丈夫也不知道我有没有,这件事儿听起来不太对劲。又或者我经历过,但是我不说,对方也不知道,听起来也不对劲。
我更喜欢sarah这种的,没有就是没有,丈夫也知道她没有。两个人坦坦诚诚的一起探索。
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xinchina
回复 85楼tidewater的帖子
你的学术水品肯定牛,懂得定律很多,但是我的直觉就是,女人高潮这件事,是大多数关系的痛点。
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tidewater
回复 85楼tidewater的帖子
你的学术水品肯定牛,懂得定律很多,但是我的直觉就是,女人高潮这件事,是大多数关系的痛点。
xinchina 发表于 2020-12-28 21:25

如果大多数关系里,女生高潮与否是关系的痛点的话,那更可能的原因,是快感的时间不够长,导致总快感不够。
这样男生往往寻求更多心理满足,或者女生不愿迁就,或者女生伪装高潮快点结束上刑。
如果总快感够了,那这不会是个大问题。
一个旁证,就是男生的 DE ,,, 有足够快感健康型的 DE 不会去看医生,也不是 ED 的前兆症状,导致 data science 里的 survivorship bias 。
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tidewater
回复 85楼tidewater的帖子
这是你的个人选择,我只是从一个女性角度来说,如果我没有经历过高潮,我的丈夫也不知道我有没有,这件事儿听起来不太对劲。又或者我经历过,但是我不说,对方也不知道,听起来也不对劲。
我更喜欢sarah这种的,没有就是没有,丈夫也知道她没有。两个人坦坦诚诚的一起探索。
xinchina 发表于 2020-12-28 21:23

你说的,对于 high intelligence subgroup 有可能是个问题。
因为从 high intelligence subgroup 的角度,无论是从物理学/物理哲学的角度,还是 neural science 的角度,性高潮理论,无论是男女,respectfully speaking,都是软(伪)科学。
因为科学哲学理论的最基本点,就是有可能被实验室可重复的证伪 ,,, 这不是一条枯燥的哲学文字,而是潜移默化的思想。
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otokorashii_onna
你说的,对于 high intelligence subgroup 有可能是个问题。
因为从 high intelligence subgroup 的角度,无论是从物理学/物理哲学的角度,还是 neural science 的角度,性高潮理论,无论是男女,respectfully speaking,都是软(伪)科学。
因为科学哲学理论的最基本点,就是有可能被实验室可重复的证伪 ,,, 这不是一条枯燥的哲学文字,而是潜移默化的思想。
tidewater 发表于 2020-12-28 21:47

我觉得再怎么high intelligence的sub group也会符合大多数人的生理构造和规律啊,不是吗? 感觉这个问题只有两个解, 要么接受这个命题,“因为我是high intelligence subgroup, 所以status quo是合理的,可接受的”,the end. 要么你从实验角度证伪,那就只有你和校花坚持不懈的做实验了
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xinchina
回复 89楼tidewater的帖子
你可以是这个subgroup 里的奇迹!相信相信的力量哈
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tidewater
我觉得再怎么high intelligence的sub group也会符合大多数人的生理构造和规律啊,不是吗? 感觉这个问题只有两个解, 要么接受这个命题,“因为我是high intelligence subgroup, 所以status quo是合理的,可接受的”,the end. 要么你从实验角度证伪,那就只有你和校花坚持不懈的做实验了
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 21:53

这么比方容易一些:
对于普通 group,哥德巴赫猜想是正确的。
但对于 high intelligence subgroup,哥德巴赫猜想的 status quo 是 neither proved nor refuted。
对于 low intelligence group,哥德和巴赫到底发生了啥见不得人的故事?
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tidewater
我觉得再怎么high intelligence的sub group也会符合大多数人的生理构造和规律啊,不是吗? 感觉这个问题只有两个解, 要么接受这个命题,“因为我是high intelligence subgroup, 所以status quo是合理的,可接受的”,the end. 要么你从实验角度证伪,那就只有你和校花坚持不懈的做实验了
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 21:53

当然,目前的方案只能是坚持不懈地做实验了哈哈哈。
谢谢。
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tidewater
回复 89楼tidewater的帖子
你可以是这个subgroup 里的奇迹!相信相信的力量哈
xinchina 发表于 2020-12-28 22:03

好吧,我也许能感觉 vagina wall tighten,也有时感觉 female ejaculation,并且大部分是她主动让这个 process 结束(有两娃以后)。
但首先这个感觉,有错觉得可能。
第二,即使这个感觉是正确的,也不能证明 GC。
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otokorashii_onna
这么比方容易一些:
对于普通 group,哥德巴赫猜想是正确的。
但对于 high intelligence subgroup,哥德巴赫猜想的 status quo 是 neither proved nor refuted。
对于 low intelligence group,哥德和巴赫到底发生了啥见不得人的故事?
tidewater 发表于 2020-12-28 22:06

哦,好像有点明白了! 你的意思是其实谁也没规定一定就要追求sexual climax, 是吧。这个前提不成立。也对。没毛病。
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tidewater
哦,好像有点明白了! 你的意思是其实谁也没规定一定就要追求sexual climax, 是吧。这个前提不成立。也对。没毛病。
otokorashii_onna 发表于 2020-12-28 22:19

是的。
我觉得太过纠结 sexual climax 本身就是一种 baggage。
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tidewater
回复 86楼xinchina的帖子
另外我觉得 sapiosexual 的 sex 目的/效果,可能不是追求 GC,而是以下两个目的/效果:
1. 更关心队友的身体健康和心理健康。(毕竟生病就没法滚床单)
2. 吵架后的 make-up sex ,,, 在吵架往往不能避免的情况下, make-up sex 也是切实的修补办法之一。
t
tidewater
回复 80楼的帖子
除了这个,其实还有一个问题,就是滚床单频繁并且时间长,即使用无甘油润滑剂和全合成乳胶套套,女生还是有急性尿路感染 UTI 的可能。
这里为了大众健康我分享一下,如果女生 UTI,第一时间用 methenamine,力争一次细菌死光光,避免急性转慢性。这个药有 over the counter,自己 Google Search 不同牌子。自己看药品说明书。
平时预防而言,除了用无甘油润滑剂以及全合成套套,平时多喝 cranberry juice 或者 take cranberry supplement。
另外女生 UTI 跟滚床单的关系,这是个 dilemma。长期高质量滚床单,会帮助降低 UTI 概率,因为加强相关肌肉。但短期而言,过于频繁和持久,会增加 UTI 概率。