粗略计算了一下退休后的401K账户

刚才用Excel大致算了一下，如果和老公的401K每年都存满，如果60岁退休401K会有3米，65岁退休4.8米，67岁退休5.6米。是不是没必要把401K存满啊？我们现在过的手头挺紧的，犹豫到底要不要放满？或者到时候就60岁提前退休，可是提前退休又好无聊。请大家畅所欲言吧！

年增长多少？如果是负数。。。

60提前退休好无聊？那就70再退

存够了可以提前退休啊 真打算工作到65岁?

回复 1楼Kittycatty的帖子
现在缺钱别存满。鬼晓得退休时401k会咋样。

不知道楼主现在几岁，反正按华人的标准，现在退休3、4米那是万万不够滴

我在隔壁也算了停止pretax contribution的情况： 夫妻两人在25岁左右开始工作，存满pretax 401k，按6%回报率算，估计38岁左右能达到1M，停止pretax contribution，按4%的回报率算，这1M在50岁的能增值到1.6M，在60岁增值到2.4M

提前退休又好无聊？ 大家都想 FIRE.

年增长多少？如果是负数。。。
Jimatssf 发表于 2020-12-01 00:13

我用的7%。如果用6%分别是：60岁2.7m，65岁4.2m，67岁4.8m

不知道楼主现在几岁，反正按华人的标准，现在退休3、4米那是万万不够滴
Melaniejj9991 发表于 2020-12-01 00:14

40+，我们家如果不算孩子其实花销不大。

40+，我们家如果不算孩子其实花销不大。
Kittycatty 发表于 2020-12-01 00:23

烧钱的不就是孩子嘛 确实 到时候401K啥情况谁知道呢

各位都是怎么算的，就算每年存满19500，也不够4M啊

你这是赌多少年大牛市啊，不要忘记401K一夜折腰过，我选的403b，感觉也不可靠。

呵呵，以前工作关系认识的一个银行投资经理（BOA），都准备好退休了，然后2009年来了，上百万的退休金只剩几十万，最好只好继续打工。 BOA 股票一年内从$50掉到<$3。

可以算的保守点，比如4% return，60岁停止contribution，因为那个一旦丢了工作很难找，55岁以后只有一个人max out，再算算

回复 14楼unclejoe的帖子
这个人也太贪心，快退休了，还把大部分钱放个股。

理论上一个人就可以达到，实际中会有各种情况，比如抓了个截图，按照现在的标准每年存满，每年8%的收益率，一个人到65就可以累积到6m

老都老了，存这么多钱干嘛，还不如现在先买个包，能跑的动的时候多到处走爽一下，没必要扣扣索索的

就怕到那时候美国实现“共产主义”，401k里面的钱通过交税的形式被迫贡献给国家。

一年存两万，咋能存出几百万来的啊

理论上一个人就可以达到，实际中会有各种情况，比如抓了个截图，按照现在的标准每年存满，每年8%的收益率，一个人到65就可以累积到6m


ray_golden 发表于 2020-12-01 00:53

每年8%的收益率...几十年都保持这个收益股神啊都是

一年存两万，咋能存出几百万来的啊
hingdu 发表于 2020-12-01 01:57

两个人一年加上公司match近五万

既然手头紧就不要存满啊。别到时候人在天堂，钱在银行。改享受的还是要享受，很多东西是时过境迁，等你有钱有闲了，却享受不了了，

除了401k还有SS,pension.自己的投资啥的。

理论上一个人就可以达到，实际中会有各种情况，比如抓了个截图，按照现在的标准每年存满，每年8%的收益率，一个人到65就可以累积到6m


ray_golden 发表于 2020-12-01 00:53

有多少人可以22岁开始存，能32开始都是幸运儿了。

都不在美国吧？ 以为一直是1万9？ 你工作10年，看看自己401里多少没有概念吗？

我有点不相信401K67岁能存5.6米的人，手头现在会紧。

看了标题赶紧点进来把楼主拉黑，退出

我有点不相信401K67岁能存5.6米的人，手头现在会紧。
小猪QQ 发表于 2020-12-01 11:08

这是个数学问题，用Excel很容易算出来啊。

一年存两万，咋能存出几百万来的啊
hingdu 发表于 2020-12-01 01:57

Power of compound interest

回复 25楼jntl的帖子
我到44岁才开始存

楼主这个计算公式是22岁开始 华人上读完博士大都30左右了 有没有30岁开始的公式？假设每年存满 到50岁能有多少钱？

现在股市疯狂的让大家都以为20年8%-10%的年回报是常态？！

忘了2008-2009的201k?

楼主这个计算公式是22岁开始 华人上读完博士大都30左右了 有没有30岁开始的公式？假设每年存满 到50岁能有多少钱？
fucka 发表于 2020-12-01 12:21

网上很多calculator,随便找一个 https://www.daveramsey.com/smartvestor/investment-calculator

回复 25楼jntl的帖子
我到44岁才开始存
伪猴王 发表于 2020-12-01 12:18

50岁开始存，算上match什么的，70岁也有1.5M

67退休真成拿命换钱了

取决于你的税率和财务状况，丰俭由人哪

可以算的保守点，比如4% return，60岁停止contribution，因为那个一旦丢了工作很难找，55岁以后只有一个人max out，再算算
sundra_shi 发表于 2020-12-01 00:48

早放很重要，我们即使现在一分钱不放了，4%return，60岁差不多3米

楼主这个计算公式是22岁开始 华人上读完博士大都30左右了 有没有30岁开始的公式？假设每年存满 到50岁能有多少钱？
fucka 发表于 2020-12-01 12:21

不用怎么算，放满定投，两人正常情况下估计两米左右

每年都算6%？太aggressive了，算3%差不多。股市常常有很多年的平台期

看完以后纠结，我们家要不要存满啊

个人鼓励早放，如果25-30岁开始放满定投，放到40多就自由了，然后就随意了。

计算没有大问题， 不过如果按照这样的利率的话， 几十年后几百万就相当于现在的几十万

401K应该在年轻的时候就尽早投入放满，利用复利增长。

我都存满了 但是增长率可没那么高

计算没有大问题， 不过如果按照这样的利率的话， 几十年后几百万就相当于现在的几十万
bluesunrise 发表于 2020-12-01 16:10

过去的几十年来看，除了房子，其他开销增长的并没有那么大，早点儿买房就行了

大家有没有想过，人人都这么有钱，以后钱就不值钱了，好可怕😱。

大家有没有想过，人人都这么有钱，以后钱就不值钱了，好可怕😱。
phantombamboo 发表于 2020-12-01 16:35

放心，没多少人真能做到的

大家有没有想过，人人都这么有钱，以后钱就不值钱了，好可怕😱。
phantombamboo 发表于 2020-12-01 16:35

我家长辈说她刚毕业时候一个月50块钱养全家，现在她工资100多快200倍了。

我家长辈说她刚毕业时候一个月50块钱养全家，现在她工资100多快200倍了。
幸 发表于 2020-12-01 16:42

那样也只能把钱放在股市，房子这些东西上了，房子也长了一两百倍还不止。

既要投资的年收益率，也要考虑通货膨胀。还有就是对退休生活质量的期望值，只要能安排得当即可，没有绝对标准。

早放很重要，我们即使现在一分钱不放了，4%return，60岁差不多3米
l4528 发表于 2020-12-01 14:49

嗯，早放确实很重要。不过，现实也是研究生刚毕业那会如果收入不多，或者正好是房市低迷的时候，也是应该少放点，多存现金买房子的。

回复 1楼Kittycatty的帖子
最好还是年轻的时候放满，然后早点退休。因为年纪大了以后很不好找工作。美国说到底年龄歧视还是存在的

大家有没有想过，人人都这么有钱，以后钱就不值钱了，好可怕😱。
phantombamboo 发表于 2020-12-01 16:35

inflation肯定是有的，但是能max out的美国人实在也是少的可怜的。所以不用太担心。

两个人一年加上公司match近五万
Kittycatty 发表于 2020-12-01 08:43

50岁以后每个人还可以有6000的catch-up contribution

现在手紧就别放满， 总是得当下先过的舒服了才行。

那样也只能把钱放在股市，房子这些东西上了，房子也长了一两百倍还不止。
phantombamboo 发表于 2020-12-01 16:59

其实房子回报率并没有股市高，特别是房市有间断性，2-3年涨的特别快，又2-3年停滞期， 然后再涨个1，2年。而且房市只能单向赚钱，并且除了北加，南加也只有少数地方和09年比长了一倍，其他东部地区更别谈了。 401k也只能单向，不过如果是IRA你自己操作可以在年份不好的时候也赚钱。所以一句话，投资要学会asset class rotaion。你要是一点都不懂，还是老老实实定投吧。

大家有没有想过，人人都这么有钱，以后钱就不值钱了，好可怕😱。
phantombamboo 发表于 2020-12-01 16:35

华人第一代移民是美国的特殊群体，而且是少数。。。各个实际上是上中产（upper class)，但是总是以中产的心态花钱。大多数其他人没有这样节省的习惯。

理论上一个人就可以达到，实际中会有各种情况，比如抓了个截图，按照现在的标准每年存满，每年8%的收益率，一个人到65就可以累积到6m


ray_golden 发表于 2020-12-01 00:53

好吧，我数学不好，不明白第一年8000，第二年是怎么到2.75万的。

理论上一个人就可以达到，实际中会有各种情况，比如抓了个截图，按照现在的标准每年存满，每年8%的收益率，一个人到65就可以累积到6m


ray_golden 发表于 2020-12-01 00:53

真的完全看不懂，第三年4.7万，8%收益，应该是50760，这个53136是怎么来的？

那样也只能把钱放在股市，房子这些东西上了，房子也长了一两百倍还不止。
phantombamboo 发表于 2020-12-01 16:59

一般的房子涨不了那么多，不是每个地方都像完全纽约市那么涨的。我知道的宾州某地房子，50年前2万，现在也不过20万。50年也不过10倍而已。

真的完全看不懂，第三年4.7万，8%收益，应该是50760，这个53136是怎么来的？
dragonfire 发表于 2020-12-01 17:50

53k 是上一年29.7k + 8% 收益， 再加当年的contribution啊。

两个人一年加上公司match近五万
Kittycatty 发表于 2020-12-01 08:43

这个是不是和华人贫困线一样啊，很多人毕业一年收入5、6万很常见啊，看看各个大学毕业生的平均工资水平。一年存2万？不吃不喝不住房子？

53k 是上一年29.7k + 8% 收益， 再加当年的contribution啊。
sundra_shi 发表于 2020-12-01 17:54

还是不通，47k-29.7k= 13.7k应该是当年的存入吧，不然47k怎么来的？29.7k+29.7k*8%= 32k， 32k+13.7k= 45.7k啊
如果当年存入不是13.7k，那么这个47k是啥？

只想说65岁的4.8米估计没40岁的1米值钱经花。

好吧，我数学不好，不明白第一年8000，第二年是怎么到2.75万的。
dragonfire 发表于 2020-12-01 17:45

每年存19500. LZ算的没错。不过每年8%增长有点多，实际上你也不敢都放在指数上，肯定有人能做到，有人还能做到更高呢。我的年回报率大概在6%左右。

不相信401k能增值这么多，而且到了有几个米的时候估计都得转现金和债券，保存实力。否则股市大跌就一夜回到解放前。

每年都算6%？太aggressive了，算3%差不多。股市常常有很多年的平台期
kidodo 发表于 2020-12-01 15:38

3%太低了，年金都有3%

401K应该在年轻的时候就尽早投入放满，利用复利增长。
beibeiwhy 发表于 2020-12-01 16:10

Re.年轻时候存的钱比年纪大了存的钱要值钱的多

一般的房子涨不了那么多，不是每个地方都像完全纽约市那么涨的。我知道的宾州某地房子，50年前2万，现在也不过20万。50年也不过10倍而已。
dragonfire 发表于 2020-12-01 17:53

我说的是国内，相对于国内收入增长，房子涨的更多

刚才用Excel大致算了一下，如果和老公的401K每年都存满，如果60岁退休401K会有3米，65岁退休4.8米，67岁退休5.6米。是不是没必要把401K存满啊？我们现在过的手头挺紧的，犹豫到底要不要放满？或者到时候就60岁提前退休，可是提前退休又好无聊。请大家畅所欲言吧！
Kittycatty 发表于 2020-12-01 00:12

看了这楼里的帖子， 主党盯上我们的401k不无道理。 都是几米几米的账户，不宰等什么。 我看个人账户过一米就成了，钱还是握在自己手里好。

8%是非常乐观的估计吧。不能拿最近十年的牛市来估计。碰到一次真正的熊市，会需要好几年恢复到正常。
今年3月的熊市一个月就恢复了，简直是历史未有的神速度。

我说的是国内，相对于国内收入增长，房子涨的更多
phantombamboo 发表于 2020-12-01 19:54

国内，今后10年20年房子还能涨100、200倍？涨10倍恐怕都不可能，不可持续啊

回复 1楼Kittycatty的帖子
所以存满的话大家的401K是不是都差不多是这个数？前提是年龄，回报率都差不多的话

8%是非常乐观的估计吧。不能拿最近十年的牛市来估计。碰到一次真正的熊市，会需要好几年恢复到正常。
今年3月的熊市一个月就恢复了，简直是历史未有的神速度。
CK 发表于 2020-12-01 20:27

长期平均8%看我也觉得觉得有点高。最近9年差不多，随便抓了一个运行了9年的产品收益率比较，按照不同激进到保守的对比。第二行是跟benchmark的比较。

看了这楼里的帖子， 主党盯上我们的401k不无道理。 都是几米几米的账户，不宰等什么。 我看个人账户过一米就成了，钱还是握在自己手里好。
bogey 发表于 2020-12-01 20:11

大部分人都不会极端的存满，尤其年轻时也是心有余而力不足。 全美401k平均退休时大概余额20万。华人很多钱都放在房子上，对投资股市没有想的很清楚。

嗯，早放确实很重要。不过，现实也是研究生刚毕业那会如果收入不多，或者正好是房市低迷的时候，也是应该少放点，多存现金买房子的。
sundra_shi 发表于 2020-12-01 17:31

可以从401k借钱买房子，我觉得401k还有一个重要因素是相当于被强制存款了，否则钱就被乱花了，当然丰俭由人，华一代读书工作身份等受限制太多，我将来有条件给孩子就想早早鼓励他们存钱到退休账户，他们刚工作钱不多时我投钱match他们的退休账户，让他们没有后顾之忧。

国内，今后10年20年房子还能涨100、200倍？涨10倍恐怕都不可能，不可持续啊
dragonfire 发表于 2020-12-01 20:42

最早一个回帖，说是五十块工资养全家，后来工资涨了一两百倍。我是对比着五十块能养一家那个年代的房价说的。

每年8%的收益率...几十年都保持这个收益股神啊都是
HowardWong 发表于 2020-12-01 03:27

的确大部分人都做不到能坚持定投指数并且不拿出来，包括我有时也手痒做不到。最近30年S&P 500是做到了，今后说不好。

刚才用Excel大致算了一下，如果和老公的401K每年都存满，如果60岁退休401K会有3米，65岁退休4.8米，67岁退休5.6米。是不是没必要把401K存满啊？我们现在过的手头挺紧的，犹豫到底要不要放满？或者到时候就60岁提前退休，可是提前退休又好无聊。请大家畅所欲言吧！
Kittycatty 发表于 2020-12-01 00:12

应该这样： (1) 401k存到能够拿满company match的部分。 （2）接下来如果你公司医疗保险有HDHP + HSA同时你们也不多病，那么把HSA放满 （3）接下来把Roth IRA 放满 （4）还有多的在把剩下的401K部分放满 （5）还有要存的部分用各人的brokerage account。
这是因为: (1) company的 401k match 是free money (2) HSA是放进去，增长，拿出来付医费都是免税的。没有其他的是3全免税的。 （3）Roth IRA是现在付税，拿出来时免税的。同时用它和401k来diversify 和减少tax burden。
比如如果你今年是60岁，开始退休，你从401k里拿$4万出来只用付12%的税，如果还需要钱那么从Roth IRA里拿$2-3万, 医疗费用从HSA里拿。 如此你当初你当初你把钱放入401K免的是最高tax bracket，现在付最低的tax bracket的税率。Roth IRA的部分提供假如未来税率比现在高你也不用多交税，同时它也没有requried minimum distribution，　同时过程中它可以作为emergency fund(因为你可以把自己放进去的部分取出）。

回复 1楼Kittycatty的帖子
所以存满的话大家的401K是不是都差不多是这个数？前提是年龄，回报率都差不多的话
happymc 发表于 2020-12-01 20:44

差不多，我那天用Fidelity算了一下，用6%的话其实到退休也有五六百万了，不过关键是退休前的几年股市不能腰斩，不然就需要及时转到收益比较低的bond什么的。

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60岁三米有点惨

回复 1楼Kittycatty的帖子
我劝你现在不要过的太紧。趁年轻消费消费。65岁能花得到还不好说呢 最怕的是你没花到 不知道哪位接了个漏

40年后5–6米相当于现在1米就不错了。刻舟求剑。

1980到现在美国median收入数字大约5.5倍。所以40年后5、6米数字相当现在的1米。

一年存两万，咋能存出几百万来的啊
hingdu 发表于 2020-12-01 01:57

不是每个人都一年存两万的。有的401计划是可以每年远大于两万的。

1980到现在美国median收入数字大约5.5倍。所以40年后5、6米数字相当现在的1米。
webfoo 发表于 2020-12-01 23:02

如果还有四十年才退休的话，那积累的数量，速度也不能用现在的标准来衡量。 四十年前有几个人能拿到几十万的年薪呢？ 四十年前401k的限额又是多少呢？

不知道楼主现在几岁，反正按华人的标准，现在退休3、4米那是万万不够滴
Melaniejj9991 发表于 2020-12-01 00:14

提前退休3，4米当然不够。65退休3，4米当然够了。

我也来个凡尔赛体，好发愁呀，将来401k钱太多可咋花呢？

提前退休3，4米当然不够。65退休3，4米当然够了。
taratara 发表于 2020-12-02 18:46

跟有多少米并没什么大关系，主要是看你对生活消费的指望有多少。
比如你想50岁就在泰国住，每月$2000都过的很舒服了，那么有$1米就足够退休了。 但你想在纽约或者加州退休，拿就是做梦。 我爸妈从新泽西州搬到德州来退休，两人每月只需要$7000都过的很舒服了。 Social security已经能满足大部分了，他们积累的退休金永远花不完还越来越多。 唯一埋怨的是德州大城市里还是华人太少。 还有就是401k的required minimum distribution远远超过他们的生活费用，但必须拿出和付税。

看你对未来生活开销的期望了。别忘了你们两口子还有SS，一起计算进去。按我的标准两口子有2M，有还清贷款的房子，就OK了，多一些当然更好但不是必须。所以如果现在生活紧张，401K少存些问题不大，最低标准把公司match部分存满就行。

如果有4或者5米，一年哪怕4%的投资回报率，光收益就可以拿近20万，本金都不用动，应该够退休了，参照4 percent rule or multiply by 25 rule

跟有多少米并没什么大关系，主要是看你对生活消费的指望有多少。
比如你想50岁就在泰国住，每月$2000都过的很舒服了，那么有$1米就足够退休了。 但你想在纽约或者加州退休，拿就是做梦。 我爸妈从新泽西州搬到德州来退休，两人每月只需要$7000都过的很舒服了。 Social security已经能满足大部分了，他们积累的退休金永远花不完还越来越多。 唯一埋怨的是德州大城市里还是华人太少。 还有就是401k的required minimum distribution远远超过他们的生活费用，但必须拿出和付税。
drugdealer 发表于 2020-12-02 19:05

他们去德州哪个城市退休啊？去之前肯定研究过当地的生活条件。我觉得德州和佛州都不错，当时他们有什么考虑呢？

他们去德州哪个城市退休啊？去之前肯定研究过当地的生活条件。我觉得德州和佛州都不错，当时他们有什么考虑呢？
热血热胜红日光 发表于 2020-12-03 07:43

不想透露太多，在四大城市之一。来德州的原因太多了， （1）没州收入税，房子便宜，钟点工也便宜，基本上什么都便宜 （2）我在这边医院里工作，病了有我帮忙（3）想晚年能多和孙子孙女玩玩。
德州几个大城市都差不多，唯一Austin稍微贵一点。Dallas和Houston有唐人街，但大小远远不能和纽约的比。这边大城市里人口5-6%是亚裔，因此华人比率应该~3%，远远比加州纽约低。

能坚持工作到60岁也不容易吧，45岁之后随时被裁找不到工的可能性大大增加了。也不是人人都在科技行业，401k也有很多人存个股看走眼买了油气之类的。

不想透露太多，在四大城市之一。来德州的原因太多了， （1）没州收入税，房子便宜，钟点工也便宜，基本上什么都便宜 （2）我在这边医院里工作，病了有我帮忙（3）想晚年能多和孙子孙女玩玩。
德州几个大城市都差不多，唯一Austin稍微贵一点。Dallas和Houston有唐人街，但大小远远不能和纽约的比。这边大城市里人口5-6%是亚裔，因此华人比率应该~3%，远远比加州纽约低。
drugdealer 发表于 2020-12-03 08:36

其实我就想知道他们为什么选德州不选佛罗里达州。你一解释就清楚了，还是要跟孩子近的考虑