为什么我不推荐你来读JD （及生存建议）

认识的人里有转专业读JD的，现在在药厂做IP有关的工作，看着很不错啊

同意，这是一条需要自己想清楚，不能人云亦云的路
我个人也是虽然开始work life balance真的很差，但大多数biglaw薪资lockstep十分透明，而且比起很多其他行业对女性和少数族裔都非常友好了
密斯板栗 发表于 2020-11-20 17:27

Biglaw 刚开始几年太苦了 累成狗啊

十年前我还在排名第一的法学院藤校的时候，纽约时报就说法学院不是好选择，就业太差。藤校校报还专门发文反击…… 法学院早就不行了，这有什么质疑的吗？

回复 102楼py45084508的帖子
靠法学院发家致富确实不行，但很多人只想要份稳定工作，有奖学金为什么不读？

法學院可以讀，但律師不要長做，做幾年后去轉商，自己做企業，從政，都更有成就感。

最近看令人心动的offer觉得律师好像还不错啊。

回复 20楼萌儿的帖子
+1.

JD 的确是供大于求，不好找工作，已经好多年了。 也赞同有的层主说的找到工作后长远看升合伙人的道路非常狭窄艰辛，很多人主动活被迫转行。

前男友律师，犹太人。自己的律所，真是辛苦。而且还是那种上场杀敌的竞技类辛苦。他说，他最开心的就是遇上对方律师是华人，华人在谈判上真的好糟糕。我一点都不奇怪，中国人都是从小讲诚信，谦虚，什么铁斧子银斧子金斧子的故事。哪像犹太人从小狡诈呢？就是犹太人都累得半死，华人可能更累吧。

回复 103楼c3thru的帖子
但开始前也不会想到这么辛苦吧

何必 一份工

前男友律师，犹太人。自己的律所，真是辛苦。而且还是那种上场杀敌的竞技类辛苦。他说，他最开心的就是遇上对方律师是华人，华人在谈判上真的好糟糕。我一点都不奇怪，中国人都是从小讲诚信，谦虚，什么铁斧子银斧子金斧子的故事。哪像犹太人从小狡诈呢？就是犹太人都累得半死，华人可能更累吧。
dozenroses 发表于 2020-11-21 12:39

也不是 我就专门学过 应该是语言上吃了点亏

前男友律师，犹太人。自己的律所，真是辛苦。而且还是那种上场杀敌的竞技类辛苦。他说，他最开心的就是遇上对方律师是华人，华人在谈判上真的好糟糕。我一点都不奇怪，中国人都是从小讲诚信，谦虚，什么铁斧子银斧子金斧子的故事。哪像犹太人从小狡诈呢？就是犹太人都累得半死，华人可能更累吧。
dozenroses 发表于 2020-11-21 12:39

不一定是华人律师好欺负，很多情况下是客户！一直在代表中国客户和犹太对家和律师纠缠。中国客户最大的问题是老有幻觉对方是朋友，合同不要紧。人家吃饭聊天的时候当然是朋友，合同就是战场。可惜客户也听不太进律师的，老觉得律师是为了赚钱，对家是朋友。
别的事情也差不多，中国人没事要团结这个种族那个种族，自己都不团结，还指望别人。。。。

法學院可以讀，但律師不要長做，做幾年后去轉商，自己做企業，從政，都更有成就感。
guppyff 发表于 2020-11-21 11:25

106楼正解 活泛人的正解 难道学的知识都吃了吗
知识从来不白学

每个人都不一样 何必有定论 这世界就是丰富

法學院可以讀，但律師不要長做，做幾年后去轉商，自己做企業，從政，都更有成就感。
guppyff 发表于 2020-11-21 11:25

法律谁都需要
这论坛说得知识那么不值钱的 学点东西不好吗
一份职业 个人际遇都不相同 为何要有定论

爱咋咋地

法學院可以讀，但律師不要長做，做幾年后去轉商，自己做企業，從政，都更有成就感。
guppyff 发表于 2020-11-21 11:25

其实这个出身不错
自己也不吃亏
世间万物 林林总总 大家开心就好

回复 1楼密斯板栗的帖子
感觉很客观，支持一下分享。
其实从外观数据上来看，这个是很明显的事实了。从专业上来说，如果本身是法学的没什么好说的。如果不是，这年头已近很少理工科做这个了，有些文科的想去业界但是去不了互联网/金融的会考虑这个，也是个option

回复 1楼密斯板栗的帖子
mark

general counsel相当于cfo cio coo这些的。。。当然好了啊。。。但是多少人能做到这个级别啊，而且又是大公司。
tuer 发表于 2020-11-21 10:11

其实经验到了也不是辣么难啦

mark。。。。。。。。。。

感觉有lz这么清晰的帖子了，为什么大家还要去回复和讨论那个JD澄清贴，完全没有必要。JD里面去big law，或者big law里面能在美国生par的，华人总人数太少了，比例也不高。和互联网行业，还有金融行业都没办法相比。不管是meidan，90%，还有99%

前男友律师，犹太人。自己的律所，真是辛苦。而且还是那种上场杀敌的竞技类辛苦。他说，他最开心的就是遇上对方律师是华人，华人在谈判上真的好糟糕。我一点都不奇怪，中国人都是从小讲诚信，谦虚，什么铁斧子银斧子金斧子的故事。哪像犹太人从小狡诈呢？就是犹太人都累得半死，华人可能更累吧。
dozenroses 发表于 2020-11-21 12:39

谈判需要策略，需要积累，更需要临场反应和很强语言表达能力， 这和大多数律师平时改文件遇到问题可以花时间查资料加班是两个不同的技能。。。
不过商场上，律师需要直接谈判的也不是很多，谈判最终还是商业人士在主导，律师更多是法律语言的翻译。。

...................

感觉有lz这么清晰的帖子了，为什么大家还要去回复和讨论那个JD澄清贴，完全没有必要。JD里面去big law，或者big law里面能在美国生par的，华人总人数太少了，比例也不高。和互联网行业，还有金融行业都没办法相比。不管是meidan，90%，还有99%
Compressive 发表于 2020-11-21 18:26

就是这么个常识，隔壁那个楼主非要死撑到底，一定要认为华人在美国混big law不吃亏，这也真是奇怪。。。

就是这么个常识，隔壁那个楼主非要死撑到底，一定要认为华人在美国混big law不吃亏，这也真是奇怪。。。
Namama 发表于 2020-11-21 18:32

是啊，连常识问题都想要辩论，要么是屁股决定论点，或者就是巴菲特说的，具有常识的人还是太少了

就是这么个常识，隔壁那个楼主非要死撑到底，一定要认为华人在美国混big law不吃亏，这也真是奇怪。。。
Namama 发表于 2020-11-21 18:32

我都和你说了啊，你说的是成功人士的烦恼，不是普通律师的烦恼。我没有野心，我很感恩我获得的一切，我未来规划和partnership半毛线关系没有，我为什么会觉得在big law吃亏呢？能在big law有钱拿，有人夸，build career path 和connection，然后过两年回到我喜欢的政府部门悠闲过日子，我觉得我赚到好多啊，吃亏在哪里呢？我觉得赚翻了啊。有野心的人，可能去哪里都很吃亏？

是啊，连常识问题都想要辩论，要么是屁股决定论点，或者就是巴菲特说的，具有常识的人还是太少了
Compressive 发表于 2020-11-21 18:36

你有野心，就不许别人没野心吗？请问你觉我这种没野心的在big law混日子还拿sign on bonus的人，我吃亏在哪里呢？你点拨下什么叫常识？人家给我一堆钱让我干活，还让我攒够钱跑去政府养老？是欺负我吗？

你有野心，就不许别人没野心吗？请问你觉我这种没野心的在big law混日子还拿sign on bonus的人，我吃亏在哪里呢？你点拨下什么叫常识？人家给我一堆钱让我干活，还让我攒够钱跑去政府养老？是欺负我吗？
c3thru 发表于 2020-11-21 18:44

你一个法律行业工作的人，说话没有一点逻辑，也没有一点统计素养。我不相信这个是搞法律的人应该有的样子，应该就是刻意搞笑的吧
-------------------
你在big law比较游刃有余，作为一个个例（而且不好验证），和华人在big law整体数量，比例，50%，90%，99%，没有关系

你一个法律行业工作的人，说话没有一点逻辑，也没有一点统计素养。我不相信这个是搞法律的人应该有的样子，应该就是刻意搞笑的吧
-------------------
你在big law比较游刃有余，作为一个个例（而且不好验证），和华人在big law整体数量，比例，50%，90%，99%，没有关系
Compressive 发表于 2020-11-21 18:49

统计数字和我什么关系啊？我自己经历来说，我只觉得我赚翻了，没觉得吃亏。who cares 统计数字？那些数字不关我事，我只说我经历的

统计数字和我什么关系啊？我自己经历来说，我只觉得我赚翻了，没觉得吃亏。who cares 统计数字？那些数字不关我事，我只说我经历的
c3thru 发表于 2020-11-21 18:55

你可以说你的经历，但是这个对其他人没有任何统计意义上的借鉴意义
好比一个人开早餐店赚了10mm，他如果上来说这个行业对华人有普世意义，也是胡扯啊

统计数字和我什么关系啊？我自己经历来说，我只觉得我赚翻了，没觉得吃亏。who cares 统计数字？那些数字不关我事，我只说我经历的
c3thru 发表于 2020-11-21 18:55

层主你哪个所的，哪个practice area 让大家了解下 🤣

层主你哪个所的，哪个practice area 让大家了解下 🤣
yukishiro 发表于 2020-11-21 19:15

哈哈这就太容易暴露了，毕竟我混吃偷懒这种事，不能被大家知道！

回复 132楼c3thru的帖子
或者这么说，在没有什么逻辑和论据站理的情况下，还能辩论这么久，这倒是具有法律精神。。。

。。。。。。

回复 132楼c3thru的帖子
或者这么说，在没有什么逻辑和论据站理的情况下，还能辩论这么久，这倒是具有法律精神。。。
Compressive 发表于 2020-11-21 19:31

无聊，人的世界观是由自己经历决定的。至少我经历过真正的big law，而你只是想象和意淫你自己的数据。

无聊，人的世界观是由自己经历决定的。至少我经历过真正的big law，而你只是想象和意淫你自己的数据。
c3thru 发表于 2020-11-21 19:35

你只是经历过big law（就算相信你说的），然后在意淫和其他行业的比较。。。显示出你对其他行业的无知。。。
我经历过其他至少两个行业，而且有一些朋友也是做law的。而且数据不是我想的，都是客观的

你只是经历过big law（就算相信你说的），然后在意淫和其他行业的比较。。。显示出你对其他行业的无知。。。
我经历过其他至少两个行业，而且有一些朋友也是做law的。而且数据不是我想的，都是客观的
Compressive 发表于 2020-11-21 19:38

你朋友进过big law 吗？小马过河，也是挺无语的。不想读法学院就不读呗，觉得吃亏就不去big law 呗，又不是big law求着你朋友去。但对我而言，法学院改变了我人生，而且我去的律所我不仅没吃亏，而且赚到了，我也想需要看到的人看到这些呀。你们自己混的不好天天劝退，就不许别人不像你们那么有野心所以过得很感恩吗

你朋友进过big law 吗？小马过河，也是挺无语的。不想读法学院就不读呗，觉得吃亏就不去big law 呗，又不是big law求着你朋友去。但对我而言，法学院改变了我人生，而且我去的律所我不仅没吃亏，而且赚到了，我也想需要看到的人看到这些呀。你们自己混的不好天天劝退，就不许别人不像你们那么有野心所以过得很感恩吗
c3thru 发表于 2020-11-21 19:44

我朋友当然是有big law，所以我才比较了解情况。我也知道我做的/我所在的行业比你好很多，你这个水平就井底之蛙一样的吹嘘，真的是也给law的人丢脸

我朋友当然是有big law，所以我才比较了解情况。我也知道我做的/我所在的行业比你好很多，你这个水平就井底之蛙一样的吹嘘，真的是也给law的人丢脸
Compressive 发表于 2020-11-21 19:50

你行业好你做得好恭喜你啊，你分享下让大家获得信息啊，光是劝退别人读法学院就不好了。我吹嘘什么了？我都说了我就是很普通的律师啊，我分享我的感悟总比你不肯分享要强啊。但我可能性格比你讨喜，所以我比较不容易吃亏。

我朋友当然是有big law，所以我才比较了解情况。我也知道我做的/我所在的行业比你好很多，你这个水平就井底之蛙一样的吹嘘，真的是也给law的人丢脸
Compressive 发表于 2020-11-21 19:50

我水平好像是得由市场评价，懒得和你吵，反正也不会因为你说我水平不行就让我退钱？

你行业好你做得好恭喜你啊，你分享下让大家获得信息啊，光是劝退别人读法学院就不好了。我吹嘘什么了？我都说了我就是很普通的律师啊，我分享我的感悟总比你不肯分享要强啊。但我可能性格比你讨喜，所以我比较不容易吃亏。
c3thru 发表于 2020-11-21 19:56

客观的分享是好事。带有很强主观意愿的分享就不一定是好事了。你这个分享就是属于主观意愿很强的分享，带有误导性
你的性格比较讨喜确实没看出来，当然你生活中肯定和这个帖子/网上不一样，所以就不评论了。。。

讲真的，念了那么多年书了，除非自己愿意under-employed，否则有什么工作是既有比较大职业晋升可能性又不加班的？biglaw的好处是薪资相对较高而且非常透明，可以说对刚开始进入这个行业的女性、少数族裔真的非常友好了。这绝不是说不存在晋升的玻璃天花板，和许多其他领域一样，美国的legal world总体而言依然是个非常白人男性主导的领域，女性和少数族裔相对而言都更难出头。要不要进入这个领域努力打破玻璃天花板就是另外一个见仁见智的问题了。

回复 139楼的帖子
很高兴看到越来越多华人MM在法律行业走得越来越好 层主确实很优秀 也很谢谢你的分享 这个行业确实需要越来越多亚裔女性的声音和指引 也欢迎层主有时间的话来women in law豆瓣小组分享你的经历或者帮助其他对这个行业有憧憬的女生/刚进入行业的新人女律师们解惑！

讲真的，念了那么多年书了，除非自己愿意under-employed，否则有什么工作是既有比较大职业晋升可能性又不加班的？biglaw的好处是薪资相对较高而且非常透明，可以说对刚开始进入这个行业的女性、少数族裔真的非常友好了。这绝不是说不存在晋升的玻璃天花板，和许多其他领域一样，美国的legal world总体而言依然是个非常白人男性主导的领域，女性和少数族裔相对而言都更难出头。要不要进入这个领域努力打破玻璃天花板就是另外一个见仁见智的问题了。
密斯板栗 发表于 2020-11-21 20:51

至少对于互联网/金融来说，现在和30年前不一样，不算是白人男性主导（虽然比例上他们仍然很高，那是因为基数也很大）

法律行业就是个熟练工种，哪有那么高大上。文科尤其是英语专业转JD的， 我见过好几个。这一行的好处就是越老越吃香，没有身份和语言问题，念JD挺好的。我一个朋友今年刚考了LSAT正在申请呢，她也是英语专业的，在小律所做助理，因为觉得律师们也不过如此，他们能当上律师，那她也可以。
iloveGelato 发表于 2020-11-20 21:13

是的。。。。。。。。。。。好多PARALEGAL边工作边读JD一大把，就是因为平时99%的事情都是助理做，当然还得对法律感兴趣的，平时工作不着急做完，做完还会自主思考，享受思考，翻旧案例的，这样的助理就很适合去读JD,一边赞经验同时建立客户关系。 我认识好几个都是这么个路子

是的。。。。。。。。。。。好多PARALEGAL边工作边读JD一大把，就是因为平时99%的事情都是助理做，当然还得对法律感兴趣的，平时工作不着急做完，做完还会自主思考，享受思考，翻旧案例的，这样的助理就很适合去读JD,一边赞经验同时建立客户关系。 我认识好几个都是这么个路子
cqcq 发表于 2020-11-21 21:23

agree，这个看法我是同意的，熟练工种。高大上的层面需要能够拉deal层面才可以

积德， 再来劝阻一下对读JD有幻想的后浪们。这帖子确实是挺中肯的。能当马工就转马， 不能当马工就学accounting 或是 tax. Years later, 学accounting/ tax 的地位和钱不比学law 的少。别浪费时间用自己的短处（语言）走这条路。
annabellelee 发表于 2020-11-21 00:17

赞积德。。。。讲真的，我身边认识北大毕业牛JD华人MM 我们私下聊天，她也承认语言依旧有差，但是最难的还是文化人际网。

赞积德。。。。讲真的，我身边认识北大毕业牛JD华人MM 我们私下聊天，她也承认语言依旧有差，但是最难的还是文化人际网。
cqcq 发表于 2020-11-21 21:25

agree

agree，这个看法我是同意的，熟练工种。高大上的层面需要能够拉deal层面才可以
Compressive 发表于 2020-11-21 21:25

我觉得律师就是一个两极分化特别大的职业，牛的律师简直了。。。大多数交易律师，说真的，工作非常机械化，就是一份文书工作吧。 区别是要承担风险，所以律所要买高额的保险。

也不是 我就专门学过 应该是语言上吃了点亏
woainizenmeban 发表于 2020-11-21 13:43

Mm牛啊！也是litigation的律师吗？ 我不懂啊！前男友科普的，他说华人一般都是什么移民啊之类的 填表格的律师，做litigation, 就是有输有赢的非常少，谈判技巧不过关。不过他只在洛杉矶地区，其他地区不知道

谈判需要策略，需要积累，更需要临场反应和很强语言表达能力， 这和大多数律师平时改文件遇到问题可以花时间查资料加班是两个不同的技能。。。
不过商场上，律师需要直接谈判的也不是很多，谈判最终还是商业人士在主导，律师更多是法律语言的翻译。。

Namama 发表于 2020-11-21 18:27

他是labor law, 而且是代表employee的那方。不是什么商业谈判

JD有身份不错

土人问内卷是啥意思，最近这个词很火，但是始终get不了啥意思

Big Law is a service industry. Period. Full Stop.
Just started my fifth year. I'd like to think that I've performed rather well, but this job takes a toll on your health, family, and sanity.

最近看令人心动的offer觉得律师好像还不错啊。
rainysking 发表于 2020-11-21 11:37

intern就凌晨2/3 点回家还不错？

这个人文知识学得也太贵了，除非你公司出学费
nickcatt 发表于 2020-11-20 17:16

德国大学免费
德国法律和中国一样属于大陆法系
为啥这么少 华人在德国当律师啊
哎

经常听我们公司的inhouse 说他们以前在大所的八卦，感觉关键还是network和机遇。我记得他们说有个同事没有评上partner，自己出去开firm，进入中国市场比较早，事业风生水起，接的都是国内大公司的案子。有个还不是律师的同事，因为专业背景和一个大客户的需要特别符合，也自己出去开所，大客户也跟着走了，赚的比他们做律师的还多。我实在太八卦了。😂

现在在读法学院一年级，英语专业出身，但是还是感觉语言和文化是很大的挑战。对于美国人来说是common sense的事情 我们却需要好好想下才明白。如果去律所，还是要做和中国相关的，这样才能发挥自己的优势。去政府和public interest无所谓。

现在在读法学院一年级，英语专业出身，但是还是感觉语言和文化是很大的挑战。对于美国人来说是common sense的事情 我们却需要好好想下才明白。如果去律所，还是要做和中国相关的，这样才能发挥自己的优势。去政府和public interest无所谓。
juliejia 发表于 2020-11-23 22:25

看到倒数第二句，劝你一句不要天真，还是离中国业务远一点。中国客户是世界上最难伺候的客户，而且查billing和查贼一样。总体体验让你怀疑人生。我从业唯一拒绝的就是和中国相关的案子，真心受不了那个气和烦。而且多数情况你所谓的优势其实只是，多了个翻译和受气包，伺候中国客户，坏事都是你的，好事也没你

回复 158楼的帖子
感叹层主初生牛犊啊。说的轻巧儿啊，以为联邦政府你家开的店，想进就进，特别难，还得有过硬的推荐信。那个啥oscar clerkship 申请，千军万马过独木桥似的。

这个很中肯了，我同事的老婆，美国白人，JD，也考过了BAR，根本找不到工作，律师现在非常饱和了，她说很多面试的都是有经验的，根本竞争不过。

这个很中肯了，我同事的老婆，美国白人，JD，也考过了BAR，根本找不到工作，律师现在非常饱和了，她说很多面试的都是有经验的，根本竞争不过。
teddywhite 发表于 2020-11-23 23:08

一般来说，毕业前就该有offer，毕业时候还没offer的人，都是被挑剩的，当然难找工作啊。这个饱和的说法不敢认同，有的practice 现在极度缺人，当然必须qualified的人

你们讲了半天，“big law” 到底是个什么东西呀？就是《the good wife》里面的那种律所吗？
那个in house 又是个什么？

回复 44楼simbelmyne的帖子
以前一个台湾来的哥大JD，办不了绿卡，给赶走了。好像NYT有报道

回复 10楼lotusever的帖子
啥叫JD？

回复 10楼lotusever的帖子
啥叫JD？
Jutigl 发表于 2020-11-24 09:35

Juris Doctor 法律博士。就是我们推娃做律师，娃必读的学位。隔壁有个tuer楼主，很励志，是个有个小娃的大妈，在攻读这个JD学位，她有美国护照了，没有身份问题。隔壁还有个c3thru楼主，出类拔萃，拿奖学金读的书，现在已经是律师了，c3thru楼主的那个帖子分享了很多业内信息。

看到倒数第二句，劝你一句不要天真，还是离中国业务远一点。中国客户是世界上最难伺候的客户，而且查billing和查贼一样。总体体验让你怀疑人生。我从业唯一拒绝的就是和中国相关的案子，真心受不了那个气和烦。而且多数情况你所谓的优势其实只是，多了个翻译和受气包，伺候中国客户，坏事都是你的，好事也没你
c3thru 发表于 2020-11-23 22:32

难得的大实话!上面这个层主如果领会到了的话，以后会感激MM你的。
我也是在career的初期，有着做中国市场的想法。当时真是傻，想跳槽，去interviews还跟雇主说，那时还真有中型规模的雇主感兴趣的（10几年前）。
直到后来，有个senior 带我的人，特地跟我说，“不要急着把自己定位成China practice 的人。如果你这么定位的话，他们就不想在专业方面培养你了，就会让你花力气去develop business relations。一两年拉不到大笔生意好说，三四年都没有的话，雇主们就会开始怀疑，他们不是慈善事业，大概率会把你裁掉的。那时，你又没有匹配的专业能力，也没有足够大并且能跟着走的客户，能让你在美国市场立足。就算你打算回中国，你那时也没有足够的美国经验和专业能力。” 对我来说，这真是金玉良言，一直非常感谢他。
当然，对于有很强的中国人脉的JD (比如在中国律所工作很久，再出来移民/读书的那种），不在讨论的范围内。

收藏

很真实。。。。。

难得的大实话!上面这个层主如果领会到了的话，以后会感激MM你的。
我也是在career的初期，有着做中国市场的想法。当时真是傻，想跳槽，去interviews还跟雇主说，那时还真有中型规模的雇主感兴趣的（10几年前）。
直到后来，有个senior 带我的人，特地跟我说，“不要急着把自己定位成China practice 的人。如果你这么定位的话，他们就不想在专业方面培养你了，就会让你花力气去develop business relations。一两年拉不到大笔生意好说，三四年都没有的话，雇主们就会开始怀疑，他们不是慈善事业，大概率会把你裁掉的。那时，你又没有匹配的专业能力，也没有足够大并且能跟着走的客户，能让你在美国市场立足。就算你打算回中国，你那时也没有足够的美国经验和专业能力。” 对我来说，这真是金玉良言，一直非常感谢他。
当然，对于有很强的中国人脉的JD (比如在中国律所工作很久，再出来移民/读书的那种），不在讨论的范围内。
fly11 发表于 2020-11-24 10:47

优势劣势真的说不清楚。到底是在一个成熟但saturated的市场做一个普通律师和所有律师竞争对比做一个新兴不成熟市场，哪个更好真是见仁见智，个人选择。法律行业本身upside小，辅助性强。无论做哪个市场肯定不是主动性特别强的一个行业。

优势劣势真的说不清楚。到底是在一个成熟但saturated的市场做一个普通律师和所有律师竞争对比做一个新兴不成熟市场，哪个更好真是见仁见智，个人选择。法律行业本身upside小，辅助性强。无论做哪个市场肯定不是主动性特别强的一个行业。
gulage 发表于 2020-11-24 12:06

不是说 不能做China practice。而是说 作为一个美国JD 刚刚入行的人，不建议直接把希望寄托在中国业务上，特别是对想真正学点东西做律师的人

求教各位律师，读法学院做律师是不是对词汇量的要求特别大？记性不好，词汇量不大的人，有希望做律师吗？

不是说 不能做China practice。而是说 作为一个美国JD 刚刚入行的人，不建议直接把希望寄托在中国业务上，特别是对想真正学点东西做律师的人
fly11 发表于 2020-11-24 12:11

而且现在中美这种关系，别老是把自己label 得和中国联系在一起，绝对没好处。对中国业务有好感的，一种是没被坑过甚至没进过坑，另一种是既得利益的关系户。

求教各位律师，读法学院做律师是不是对词汇量的要求特别大？记性不好，词汇量不大的人，有希望做律师吗？
handan11 发表于 2020-11-24 12:28

歪个题，我觉得读法学院和当律师的最需要的特质是觉少😂

回复 155楼willitbe的帖子
加班真的吓死人 而且做不到par工资好像真的不怎样啊

回复 155楼willitbe的帖子
加班真的吓死人 而且做不到par工资好像真的不怎样啊
rn_dorothy 发表于 2020-11-24 12:44

10几万20万就是不怎么样？华人真的是privileged minority，怪不得人人都想打倒。口气那么大的种族，也就是华人了

回复 155楼willitbe的帖子
加班真的吓死人 而且做不到par工资好像真的不怎样啊
rn_dorothy 发表于 2020-11-24 12:44

绝大多数马工，做不到director，40以后也没钱了。律师至少想做做到80岁都可以，不加班的律师工作多了去了，老盯着biglaw 惨无人道的加班没意思。华为加班还多了呢

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加班真的吓死人 而且做不到par工资好像真的不怎样啊
rn_dorothy 发表于 2020-11-24 12:44

从收入的性价比来说， 做律师比不上码工。但是能做律师的不一定做得了码工。
贡献几个数据点：
T14 毕业， Big Law, 6，7年的associate, 30多万/年，天天加班。借钱读的JD。在美国升par 完全没希望，后来海归了
2.普通Law School 毕业，两口子同学，都在律所工作，40出头，两个孩子，家庭收入不到15万！！
JD 在美国供过于求，工作非常难找，有部分工作可以被计算机替代，属于夕阳行业
法学院入学竞争也很激烈，大把的本科学文科的美国孩子找不到工作的，都把法学院作为转行的出路

从收入的性价比来说， 做律师比不上码工。但是能做律师的不一定做得了码工。
贡献几个数据点：
T14 毕业， Big Law, 6，7年的associate, 30多万/年，天天加班。借钱读的JD。在美国升par 完全没希望，后来海归了
2.普通Law School 毕业，两口子同学，都在律所工作，40出头，两个孩子，家庭收入不到15万！！
JD 在美国供过于求，工作非常难找，有部分工作可以被计算机替代，属于夕阳行业
法学院入学竞争也很激烈，大把的本科学文科的美国孩子找不到工作的，都把法学院作为转行的出路
zxy2018 发表于 2020-11-24 13:05

同样做得了马工的也不一定做得了律师。我们律所的IT support有的 也有master学位，钱肯定没我们多。你举的例子都比较惨了，我还能举出好多悲惨的马工数据点呢。真的是，码个代码这种美国人不喜欢的工作，竟然在华人变成楷模了，踩这个踩那个的，累不累啊。本国居民不爱干的让给你们干，还得意忘形到处踩别的，有病啊

回复 178楼zxy2018的帖子
T14那个 现在big law 不止这么多钱 不过也多不了多少 非常辛苦
我之前和老公抱怨说律师拿的比码工少多了 他说我编程根本学不会还这么想 这确实是实话。。。

回复 178楼zxy2018的帖子
T14那个 现在big law 不止这么多钱 不过也多不了多少 非常辛苦
我之前和老公抱怨说律师拿的比码工少多了 他说我编程根本学不会还这么想 这确实是实话。。。
chengyiyi 发表于 2020-11-24 13:21

两个都做过 ，还认识好几个两个都做过的MM, 绝对法学院难啊。 你真去学了就知道编程有多简单。别听你老公的。🤪 马工工资高就是因为没人要做。

回复 179楼c3thru的帖子
层主借你一个锅盖，这个踩了男码农女会计人赢的标配哈。我劳工是it，我cpa，养娃糊口而已，不热爱本职工作，痛恨mba啥也不懂的老板瞎指挥，受尽剥削压迫，我真心希望娃能打入律师医生这样的金领。第一代移民能做律师的，凤毛麟角啊。

回复 178楼zxy2018的帖子
T14那个 现在big law 不止这么多钱 不过也多不了多少 非常辛苦
我之前和老公抱怨说律师拿的比码工少多了 他说我编程根本学不会还这么想 这确实是实话。。。
chengyiyi 发表于 2020-11-24 13:21

T14 那个是几年前海归的。在Big Law 时太累了， 说周一到周五几乎见不到孩子。他在国内也是顶尖大学法学院毕业的，回国应该是非常明智的选择。
倒是有些一直在国内的，赶上了国内大发展的好时期，发展的不错。有个朋友，二流大学法律系毕业的，国内律所的Par， 6，7百万人民币一年

同样做得了马工的也不一定做得了律师。我们律所的IT support有的 也有master学位，钱肯定没我们多。你举的例子都比较惨了，我还能举出好多悲惨的马工数据点呢。真的是，码个代码这种美国人不喜欢的工作，竟然在华人变成楷模了，踩这个踩那个的，累不累啊。本国居民不爱干的让给你们干，还得意忘形到处踩别的，有病啊
c3thru 发表于 2020-11-24 13:11

别人说的是码工，到了你这里就是IT support，你咋不说印度IT客服？
真是对任何说律所不好的言论都要想办法损回来，这性格。。呵呵

从收入的性价比来说， 做律师比不上码工。但是能做律师的不一定做得了码工。
贡献几个数据点：
T14 毕业， Big Law, 6，7年的associate, 30多万/年，天天加班。借钱读的JD。在美国升par 完全没希望，后来海归了
2.普通Law School 毕业，两口子同学，都在律所工作，40出头，两个孩子，家庭收入不到15万！！
JD 在美国供过于求，工作非常难找，有部分工作可以被计算机替代，属于夕阳行业
法学院入学竞争也很激烈，大把的本科学文科的美国孩子找不到工作的，都把法学院作为转行的出路
zxy2018 发表于 2020-11-24 13:05

抓住层主问一声，法学院是文科的转码，那找工作怎么那么难呢？我本来想去隔壁tuer楼问的，找不到tuer的帖子了，那个楼主tuer是个励志娃妈，有美国护照，开了个帖子问海归的事儿，问的是国内外所是否要求中国的律师执照，话说她都有美国护照了，还找不到工作吗？

别人说的是码工，到了你这里就是IT support，你咋不说印度IT客服？
真是对任何说律所不好的言论都要想办法损回来，这性格。。呵呵
Namama 发表于 2020-11-24 13:34

你们说起马工就是大厂的，也是不讲道理了。我们IT support 还面过中国人cs master 呢，没要。我性格就这样，不好意思这辈子不爱吃亏。话说你还坑害我要回国呢，你那么坏你知道吗

抓住层主问一声，法学院是文科的转码，那找工作怎么那么难呢？我本来想去隔壁tuer楼问的，找不到tuer的帖子了，那个楼主tuer是个励志娃妈，有美国护照，开了个帖子问海归的事儿，问的是国内外所是否要求中国的律师执照，话说她都有美国护照了，还找不到工作吗？
handan11 发表于 2020-11-24 13:36

能力不行的当然找不到工作啊，和有没有身份没什么关系啊。cs master 也不是人人都找到好工作，甚至有人还找不到工作。我们IT support 还面试cs master呢。找工作难，都是条件不太行的人拿自己经历generalize ，难道会计每个人都能找到好工作？甚至毕业有工作？

抓住层主问一声，法学院是文科的转码，那找工作怎么那么难呢？我本来想去隔壁tuer楼问的，找不到tuer的帖子了，那个楼主tuer是个励志娃妈，有美国护照，开了个帖子问海归的事儿，问的是国内外所是否要求中国的律师执照，话说她都有美国护照了，还找不到工作吗？
handan11 发表于 2020-11-24 13:36

美国人学JD找不到工作的一大把
T14名校容易些，普通学校很难找工作的
更不要说没身份，英语还不是母语的留学生了
说穿了，都是商品，JD, MBA都供过于求了

回复 179楼c3thru的帖子
层主借你一个锅盖，这个踩了男码农女会计人赢的标配哈。我劳工是it，我cpa，养娃糊口而已，不热爱本职工作，痛恨mba啥也不懂的老板瞎指挥，受尽剥削压迫，我真心希望娃能打入律师医生这样的金领。第一代移民能做律师的，凤毛麟角啊。
handan11 发表于 2020-11-24 13:33

第一代移民律师挺多的，我去每个所都能凑起火锅来。fed gov确实第一代移民没怎么见。亚裔也不很多的样子

美国人学JD找不到工作的一大把
T14名校容易些，普通学校很难找工作的
更不要说没身份，英语还不是母语的留学生了
说穿了，都是商品，JD供过于求了

zxy2018 发表于 2020-11-24 13:41

我不是t14，我们前后几级中国人没听说谁想找工作找不到。成绩不好的，那当然难找工作了，和你肤色啥关系呢，当然金发碧眼帅哥美女被招进去是养眼心情好的。你在中国成绩不行也难找工作

你们说起马工就是大厂的，也是不讲道理了。我们IT support 还面过中国人cs master 呢，没要。我性格就这样，不好意思这辈子不爱吃亏。话说你还坑害我要回国呢，你那么坏你知道吗
c3thru 发表于 2020-11-24 13:37

我是让有志于升par的人回国。。。就你，真心省省吧，哪边都没戏啊。。。。

我是让有志于升par的人回国。。。就你，真心省省吧，哪边都没戏啊。。。。

Namama 发表于 2020-11-24 13:44

回国被人欺负吗？这么坏？你是政府派来坑华裔美国人的？

我是让有志于升par的人回国。。。就你，真心省省吧，哪边都没戏啊。。。。

Namama 发表于 2020-11-24 13:44

我对升趴没兴趣，你是不是知道升趴一个名词？

我不是t14，我们前后几级中国人没听说谁想找工作找不到。成绩不好的，那当然难找工作了，和你肤色啥关系呢，当然金发碧眼帅哥美女被招进去是养眼心情好的。你在中国成绩不行也难找工作
c3thru 发表于 2020-11-24 13:44

说了半天连T14都不是啊。。。难怪了。。。
突然好奇你之前工作的big law到底是指哪些。。。 别也是所谓大厂码工和IT support的区别，哈哈。。。。

你们说起马工就是大厂的，也是不讲道理了。我们IT support 还面过中国人cs master 呢，没要。我性格就这样，不好意思这辈子不爱吃亏。话说你还坑害我要回国呢，你那么坏你知道吗
c3thru 发表于 2020-11-24 13:37

有些人就是很坏 而且说话还特别趾高气扬，多挣俩钱感觉可以把所有人踩在脚下那种 你觉得这么多年在北美的经历，这种人一般哪里来的？ 想明白了就知道要不要继续浪费时间了。 我也是闲的。

从来不认为中国是个法治国家，为了升par回国更难以理解，甘蔗没有两头甜，在国内就是关系是王道。 在美国做个普通律师，靠本事吃饭，社会地位也好，想想中国的普通律师呢，法学院学的绝不仅仅是赚钱

从来不认为中国是个法治国家，为了升par回国更难以理解，甘蔗没有两头甜，在国内就是关系是王道。 在美国做个普通律师，靠本事吃饭，社会地位也好，想想中国的普通律师呢，法学院学的绝不仅仅是赚钱
cocowalle 发表于 2020-11-24 13:50

在美国，要往上走，升Par, 当director, CXO, 关系也是王道
当然在底层，具体干活的，在美国，在中国，关系都不是那么重要