现在大国领袖都是学渣出身，可能学习好的不适应在台上吧 牛伊万 发表于 2020-11-15 21:02
海归带回去的娃有几个上公立学校？难道不是国际学校标配？至于跟不跟得上，刷题做题这方面确实是跟不上。 candyland88 发表于 2020-11-15 21:15
中国目前的教育只有文凭没有文化 justwatching 发表于 2020-11-15 21:30
是的，我看我身边周围很多美国人PhD同事，就凭他们的产出，被中国的researcher秒成渣渣。 当然，利害的也不是没有。 purpledee 发表于 2020-11-15 20:45
现在中国推娃的势头大家都清楚地。对比美国的快乐教育，中国小孩从小学就习惯了长时间紧凑的学习模式。隔壁说海归，孩子别说长大了回不去公立学校，一年级回去都会很不适应。 中国的各个阶层都在极其努力的推娃。大家怎么看 软猬甲一起用 发表于 2020-11-15 13:55
回复 29楼Rusteze的帖子 教育进化的再好，如果是参加高考最后无非变成刷题。 如果是申请欧美大学，不觉得他们比美国本土更有竞争力。 greverbal 发表于 2020-11-15 21:16
没错。中国中学教育最大的问题就是内容太少了，知识太少了。特别是中国高中教育。 以数学为例，整个中国高中数学三年基本教了立体几何和初等函数，比初中3年的数学内容还少。几乎所有学生都可以2年完成教学，然后高三整整一年来复习高考，不学习任何新知识。很多奥赛班甚至用了一个学期就学完整个高中数学。 并非是学生多么厉害，而是内容太少了。对比大学数学，用两学期学完整个微积分，一学期学完线性代数，一学期学完概率论与数理统计。整个高中数学完全就是躺过去的。 其他学科基本上也是如此。以历史来说，高中历史，除非是文科班，否则整个历史课几乎都是蜻蜓点水。不要说世界通史了，就连中国历史，都无法顺利串联起来，无怪乎学生学得都是云里雾里的。 wfys 发表于 2020-11-15 20:31
美国的教育如果没有出问题，那我很难理解为什么我读博士的时候，班上那些ＭＩＴ，ｓｔａｎｆｏｒｄ本科的美国同学，数学都那么差，几乎都是抄我的作业。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:24
在美国上学抄作业？排名50开外的学校读硕博，从来没有人抄作业，有个同学网上抄了几句话被教授发现差点fail掉。这位层主真的在美国读过书？还是我们学校的学生太老实？ audralin 发表于 2020-11-15 21:50
假如你是一个厉害的工程师，你愿意96还是一周40小时呢？ 美国企业文化还是能吸引人才的。 page394 发表于 2020-11-15 21:40
ps，我个人认为纽约和北京都是典型的监狱式城市，根本就不适合人类生存。你们就算忽悠大家海归，还是不要忽悠北京了，幸福指数特别低。 marrydiduknow 发表于 2020-11-15 21:40
中国的问题是台下一帮绝顶聪明的，台上一帮学渣，偶尔一个学霸还被整七荤八素的。 咋整？ bud 发表于 2020-11-15 14:09
回复 281楼purpledee的帖子 你身边那些mit Stanford 的在mit Stanford 肯定也是垫底的。我认识很多美国常春藤毕业的学生，他们现在好几个都是他们各自领域的领军人物。研究生的时候也有很多清华北大科大来的同学，最顶尖的还是哈佛和mit 的那几位。 Twenty20002020 发表于 2020-11-15 21:53
厉害的人，不会在乎工作40小时还是45小时，他们关心的是能成就什么。看elon musk. 如果有人告诉我，工作996可以研发出世界上最好的新冠药物，那我一定会去做的。 purpledee 发表于 2020-11-15 21:57
当中国人还在沾沾自喜出色的心算能力的时候，美国人都在用计算器，问：心算和计算器哪个竞争力更强。 中国农村一个文盲老太的心算能力可能都优于美国一个普通大学生，so what？ chore 发表于 2020-11-15 22:02
你除了胡诌还有什么吗? 你就说说你是什么学校，什么专业的， 那些mit stanford的学生作业都不会做要抄你的，Phd的研究成果被国内秒成渣，国内研究做出来震惊世界的成果? hideandseek 发表于 2020-11-15 22:01
你已经把我的言论定性为胡说了，那还怎么交谈。 purpledee 发表于 2020-11-15 22:05
回复 1楼软猬甲一起用的帖子 呆美国对不起孩子啊。 昨天看电视，学习阅读王蓝田的故事。读完忽然跳转到一个介绍雪莱的视频，结果俩闺女都不知道是谁，一个华盛顿一个加州9，10分的公立学校，成绩都是A，啥也没有学到。 我说中国孩子名著节选学很多，世界各地东西都学点。你们一本小说学半年，天天就是学罗密欧与朱丽叶。真是被毁了。 别说数学不行 连悲惨世界也不学，语文等也不行 更不用提人类历史上最伟大的新民主主义革命，长征，等等。。 唉 美国教育太垃圾了，孩子们将来只是应声虫。 然后阅读了孟子舍生取义的短文，估计没啥效果。 hualihu 发表于 2020-11-15 22:04
回复 314楼purpledee的帖子 MIT Harvard 肯定也有一些一般的人。Jared kushner 还是哈佛毕业的呢。他数学肯定比你我差。但是美国的精英教育绝对比中国好。20年前是这样，现在还是。我有同学回国以后做到很高层，在北京。他们还是希望以后孩子送到美国来念书。 Twenty20002020 发表于 2020-11-15 22:08
回复 324楼purpledee的帖子 PhD 去工业界的，一般是a) 做不了faculty, b) 去不了consulting investment banking 的。 Twenty20002020 发表于 2020-11-15 22:15
你见识短浅，就不要出来丢人现眼了。。。你认识工业界多少phd？很多大公司global research lab牛人多了。。。 phd去consulting和ib的，浪费自己的时间读phd，然后转行，这还好意思炫耀？ consulting这种工作，里面的人自己麻痹自己罢了。 yougotit 发表于 2020-11-15 22:21
没有可比性。中国教育的核心还是愚民洗脑，再聪明的苗子只要不受控都会及时拔掉，稳定压倒一切！ 所以我觉得美国真不用担心中国，有CCP在台上，根本不在一个档次，美国政府应该呵护CCP的继续存在。 Zaoxingke 发表于 2020-11-15 20:40
那绝对不是我们公司，我们公司给我们专业的PhD的pay，可以达到faculty的1.5倍。 前两年我管招聘，一个职位可以拿到1000个申请。后来录取的几个都是牛校 or science/nature or几个领域大牛的徒弟。 purpledee 发表于 2020-11-15 22:20
美国大学毕业的，绝大多数初等函数都搞不懂，很多初中方程式都不会解，光合作用方程式写不出来。别说什么深度广度，我觉得美国教育扫理科盲阶段都没完成的很好。 happy3001 发表于 2020-11-15 21:45
回复 331楼的帖子 不是一个pay可以衡量的。faculty pay 可能没有工业界高，但是很多人有兴趣 Twenty20002020 发表于 2020-11-15 22:32
工业界要的phd，就我们行业，还是很specific的。就是对口能干活能申请的，算上其他公司可能被挖过来的，都不会有一千人。 不然为啥有猎头，为啥内推有reference bonus. 你的一个职位有千人申请，不知道是什么广义的谁都愿意递简历的职位。 ConnieBear 发表于 2020-11-15 22:43
你前面还勉强能圆，但是一个工科的要看science nature, 一个要phd 的岗有一千人申请，你知道你在说啥吗。 ConnieBear 发表于 2020-11-15 22:46
美国大学毕业的，绝大多数初等函数都搞不懂，很多初中方程式都不会解，光合作用方程式写不出来 大学毕业后， 这些东西对于工作能用上吗？ 什么工作需要解决方程式？什么工作需要写光合作用？知道这些就能找到工作？ buea326 发表于 2020-11-15 22:48
包括应届毕业生还有想要跳槽的，甚至还有从伊朗，中国，英国发来的resume 我每张resume都翻过去。最后认真考虑的只有100个，电面了20个。 最后邀请了10人onsite,录取了6个。 purpledee 发表于 2020-11-15 23:00
工科有一些科目是发science/nature的，你可以了解下。 purpledee 发表于 2020-11-15 23:01
中国推出来的娃里，最富有创造精神的那些人，通常都会被美国所吸引，所以我一点儿不担心chengbuyi 发表于 2020-11-15 23:02
Gp不通，就是你一个职位真有1000个人申请，一个正规公司 的hiring mgr也不会拿到这么多，hr必定会帮你做筛选，选出 top的，让你面试。 吹牛也上点路子，别在家闭门造车。 hideandseek 发表于 2020-11-15 23:04
我们公司，至少我们部门从来不用猎头，很少招有经验的，从来都是promote from within，HR的presence非常低，都是我们亲自筛选resume的。你不知道不代表没有。 purpledee 发表于 2020-11-15 23:07
早跟你说了，你下面每一个贴子都要好好圆你的谎。 hideandseek 发表于 2020-11-15 23:09
光说”很多“是没有意义，具体是多少？以前我们带TA的时候带过本科一个班里面，懂初等函数和多元方程式的美国学生很多很多。 wfys 发表于 2020-11-15 23:10
这是网络，你信也罢，不信也罢，我来上网只是因为今天有这闲情。并不是要说服谁。懂我们这行的自然有人会从我分享的信息获利。 purpledee 发表于 2020-11-15 23:11
美国人和德国人写的数学教材极其极其好啊!! 比中国人写的数学教材 好太多太多倍了!! 哎 完全不是一个世界啊 Mcdonald 发表于 2020-11-15 23:13
是的，我记得我在国内读书的那会儿，那教材念起来真是费尽。 美国的教材完全可以自学。 purpledee 发表于 2020-11-15 23:14
回复 329楼mylittle9的帖子 我一个做CS 的朋友去名校做faculty 了。他可以去任何一家IT 公司。另外一位做CS 的朋友倒是本科毕业就去了工业界。但是现在也财务自由转行做别的了。他们两都是藤校本科。 编程对他们来说是另一种语言。在全球的编程人员里他们应该是top 100 以内。 我看到的美国的精英，真的很优秀。美国的普通教育确实不行。但是精英教育还是非常好的。 Twenty20002020 发表于 2020-11-15 22:29
说faculty也就罢了。毕竟有人喜欢做学术。 说consulting那个的确有点搞笑. 牛校牛专业的phd,还真没见过以去consulting 为荣为目标的。 mylittle9 发表于 2020-11-15 22:26
我觉得吸引力每年都在下降。。尤其今年这病毒。毕竟对大多数人来说，生命最重要。 我虽然对老毛无感，不禁觉得他有句话说得真不错：美帝是纸老虎 purpledee 发表于 2020-11-15 23:05
我们公司也差不多。PhD new grads差不多是faculty的1.5 - 1.8倍。PhD new grads工作5年之后，基本上就超过系主任的薪酬。 wfys 发表于 2020-11-15 23:16
没错。PhD自己刚毕业都没做出啥成绩来，有何资格去给别人提供consulting？搞笑吗？ wfys 发表于 2020-11-15 23:17
我也觉得会是这样，结果我的朋友圈让我大跌眼镜。不仅做留学辅导的生意依然火爆，把娃送出国的也还在各种想办法，在这里上学的也还是想留下来，更别说还有疫情高峰期直接移民过来的。 我觉得我们在这里看美帝这么惨，国内大多数人嘴上看热闹，身体行动其实还是很诚实的。 hellensiao 发表于 2020-11-15 23:17
做题的能力是一方面，思维培养是另一方面。我们从小做题的能力都是不差的，但是明显感觉到思维能力不行，我觉得是从小被教育要提高觉悟而没有学会critical thinking. zijin001 发表于 2020-11-15 22:51
我以前读大学, 最爱看美国人写的数学教材啊. 相比之下, 中国那些数学教材真的不能看.......... 哎 Mcdonald 发表于 2020-11-15 23:13
国内教育培养的没有创造思维，当不了顶尖人才。 Augustblue 发表于 2020-11-15 23:16
the grass is always greener on the other side. purpledee 发表于 2020-11-15 23:29
国内的教育问题，还轮不到谈创造性的问题。 我始终觉得，国内中学教育最大的问题，是知识面太狭窄了。不是学科太少，而是每个学科教授的东西都是蜻蜓点水，不够深也不够广。学生没有必要花大量时间在几个简单的知识点做大量难题。应该把更多的时间花在学习更多的知识上。哪怕就是要培养专才，偏科生，你也要给他喂足够多的知识才行。 wfys 发表于 2020-11-15 23:46
教育进化的再好，如果是参加高考最后无非变成刷题。 如果是申请欧美大学，不觉得他们比美国本土更有竞争力。
那就12年后再看呗。国内学的那些其实并没有什么软用。
在土共两会主席台上各有一百七八十号人，从美国参众两院抓出同数量人选，被碾压是没悬念的。 肠胃中只有总理是货真价实的本科，好歹川普出自藤校沃顿，周围人的学历都上得了台面，包子身边人就没法说了。 看看世界上大国里，土共最寒碜。
回去上公立学校的，或非国际学校的私立不少吧，并不是所有人都是外企外派回去的。海归高校的很多不就附属学校嘛。
苹果公司里很多天才工程师啊!!
而且英语说的很好很好啊, 长的也很帅啊.
不比 华为的人笨啊!!
假如你是一个厉害的工程师，你愿意96还是一周40小时呢？ 美国企业文化还是能吸引人才的。
一看快乐教育，就知道你是来带节奏的
欧美高中一样为了上大学。 我看过一个热贴，就是一个特别出色的senior遗憾高中没有好好enjoy自己感兴趣，但是对升学没有用的那些课外活动和俱乐部。 比如她选了Debate over anime.
美国大学毕业的，绝大多数初等函数都搞不懂，很多初中方程式都不会解，光合作用方程式写不出来。别说什么深度广度，我觉得美国教育扫理科盲阶段都没完成的很好。
在美国上学抄作业？排名50开外的学校读硕博，从来没有人抄作业，有个同学网上抄了几句话被教授发现差点fail掉。这位层主真的在美国读过书？还是我们学校的学生太老实？
你身边那些mit Stanford 的在mit Stanford 肯定也是垫底的。我认识很多美国常春藤毕业的学生，他们现在好几个都是他们各自领域的领军人物。研究生的时候也有很多清华北大科大来的同学，最顶尖的还是哈佛和mit 的那几位。
他们也有自己做，做不出来，就问我借我的答案，我给他们看答案在再和他们解释一下，他们明白了，然后把我的答案抄在自己的作业上。够详细了吧。哈哈。
课外作业不是闭卷考试，本来就是鼓励讨论的，他们也没有做错。
厉害的人，不会在乎工作40小时还是45小时，他们关心的是能成就什么。看elon musk.
如果有人告诉我，工作996可以研发出世界上最好的新冠药物，那我一定会去做的。
这2个地方的气候不好啊.
旧金山的气候好啊, 所以民主党的大妈, 苹果公司的高管都住旧金山啊!!
台下的都是自己觉得自己聪敏，其实就是会考试。
你说的很有可能。但是在十五年前我刚来美国时对mit stanford的水准的期待，对美国教育高山仰止版的崇拜，即使垫底的人，我也没有料到会那么差。
工作上我的同事里面mit berkeley caltech的更多了。好的也真的只是少数。至此我对美国的名校教育的水准有了更真实的认识，不再是十五年前刚来美国那种满目崇拜了。
你除了胡诌还有什么吗?
你就说说你是什么学校，什么专业的， 那些mit stanford的学生作业都不会做要抄你的，Phd的研究成果被国内秒成渣，国内研究做出来震惊世界的成果?
中国农村一个文盲老太的心算能力可能都优于美国一个普通大学生，so what？
呆美国对不起孩子啊。
昨天看电视，学习阅读王蓝田的故事。读完忽然跳转到一个介绍雪莱的视频，结果俩闺女都不知道是谁，一个华盛顿一个加州9，10分的公立学校，成绩都是A，啥也没有学到。
我说中国孩子名著节选学很多，世界各地东西都学点。你们一本小说学半年，天天就是学罗密欧与朱丽叶。真是被毁了。
别说数学不行 连悲惨世界也不学，语文等也不行 更不用提人类历史上最伟大的新民主主义革命，长征，等等。。
唉 美国教育太垃圾了，孩子们将来只是应声虫。
然后阅读了孟子舍生取义的短文，估计没啥效果。
你已经把我的言论定性为胡说了，那还怎么交谈。
就看你怎么装13。 记住以后每个贴都要好好圆你的谎
MIT Harvard 肯定也有一些一般的人。Jared kushner 还是哈佛毕业的呢。他数学肯定比你我差。但是美国的精英教育绝对比中国好。20年前是这样，现在还是。我有同学回国以后做到很高层，在北京。他们还是希望以后孩子送到美国来念书。
我身边的MIT, berkeley等等名校毕业的同事，都是工程类专业的。和你说的精英，也许是两码事。你说的精英，也许是走金融法律的，也许是走政治的，那我就不懂了，不能评价。
你太认真了，我看见这么不知天高地厚的说MIT毕业差的我都不回。我们麻州人见惯了牛人这种跳梁小丑说别人都抄他作业的太CCP太上不了台面了。
PhD 去工业界的，一般是a) 做不了faculty, b) 去不了consulting investment banking 的。
完全和专业有关。 至少cs就有非常多牛校phd毕业生一心想去工业界的。
因为最近10年工业界发展比较好。pay很容易比学术界高很多。
当然有人做学术就是人生梦想。但是大多数人，都是朝着钱多的方向去。
那绝对不是我们公司，我们公司给我们专业的PhD的pay，可以达到faculty的1.5倍。
前两年我管招聘，一个职位可以拿到1000个申请。后来录取的几个都是牛校 or science/nature or几个领域大牛的徒弟。
你见识短浅，就不要出来丢人现眼了。。。你认识工业界多少phd？很多大公司global research lab牛人多了。。。 phd去consulting和ib的，浪费自己的时间读phd，然后转行，这还好意思炫耀？ consulting这种工作，里面的人自己麻痹自己罢了。
他说的那种仅限于专业太烂本专业找不到工作的。。。
说faculty也就罢了。毕竟有人喜欢做学术。 说consulting那个的确有点搞笑.
牛校牛专业的phd,还真没见过以去consulting 为荣为目标的。
双手双脚赞成。不知道怎么会有人怀疑中美教育水平的差距，就一个天一个地，三十年前这样，三十年后还这样，刷题有过之而无不及。
我一个做CS 的朋友去名校做faculty 了。他可以去任何一家IT 公司。另外一位做CS 的朋友倒是本科毕业就去了工业界。但是现在也财务自由转行做别的了。他们两都是藤校本科。 编程对他们来说是另一种语言。在全球的编程人员里他们应该是top 100 以内。
我看到的美国的精英，真的很优秀。美国的普通教育确实不行。但是精英教育还是非常好的。
美国的体制下，可能美国的普通人没有中国的普通人，在stem上那么厉害，不知道以后怎么办？总不能只有一天到晚会屠龙术的leadership，普通人必须跟上，才可能屠龙
不是一个pay可以衡量的。faculty pay 可能没有工业界高，但是很多人有兴趣
牛人，像李飞飞那样的的才算。人家也是美国大学毕业的。
工业界要的phd，就我们行业，还是很specific的。就是对口能干活能申请的，算上其他公司可能被挖过来的，都不会有一千人。 不然为啥有猎头，为啥内推有reference bonus. 你的一个职位有千人申请，不知道是什么广义的谁都愿意递简历的职位。
你前面还勉强能圆，但是一个工科的要看science nature, 一个要phd 的岗有一千人申请，你知道你在说啥吗。
美国大学毕业的，绝大多数初等函数都搞不懂，很多初中方程式都不会解，光合作用方程式写不出来
大学毕业后， 这些东西对于工作能用上吗？ 什么工作需要解决方程式？什么工作需要写光合作用？知道这些就能找到工作？
我做生物相关很多年，现在光合作用方程式也写不出来， so what. There is google.
你说得没错。如果pay一样，那谁来工业界。
包括应届毕业生还有想要跳槽的，甚至还有从伊朗，中国，英国发来的resume
我每张resume都翻过去。最后认真考虑的只有100个，电面了20个。
最后邀请了10人onsite,录取了6个。
工科有一些科目是发science/nature的，你可以了解下。
中国推出来的娃里，最富有创造精神的那些人，通常都会被美国所吸引，所以我一点儿不担心 另外，我所见的其他族裔家长，也有推娃推的很厉害的。我家娃原来上一所公立小学，学校里有的娃已经参加了全美体育比赛拿了铜牌，有的娃每天早上坚持练习一小时击剑，都不是华人（那个学校华人比例很少）。 美国人不是都不推娃。或者，推的方式不一样。
工程公司，那些大学学过的数学，绝对需要。不然只能走管理路线。
Gp不通，就是你一个职位真有1000个人申请，一个正规公司 的hiring mgr也不会拿到这么多，hr必定会帮你做筛选，选出 top的，让你面试。
吹牛也上点路子，别在家闭门造车。
我觉得吸引力每年都在下降。。尤其今年这病毒。毕竟对大多数人来说，生命最重要。
我虽然对老毛无感，不禁觉得他有句话说得真不错：美帝是纸老虎
我们公司，至少我们部门从来不用猎头，很少招有经验的，从来都是promote from within，HR的presence非常低，都是我们亲自筛选resume的。你不知道不代表没有。
其实，我是外星人。
早跟你说了，你下面每一个贴子都要好好圆你的谎。
光说”很多“是没有意义，具体是多少？以前我们带TA的时候带过本科一个班里面，懂初等函数和多元方程式的美国学生很多很多。
这是网络，你信也罢，不信也罢，我来上网只是因为今天有这闲情。并不是要说服谁。懂我们这行的自然有人会从我分享的信息获利。
很多国内的翻墙过来喜欢想当然了。因为国内的环境就是那样，所以以为美国的也是那样，以为大家都差不多。
因为理科的东西是需要孩子真的对它感兴趣，愿意成为自己奋斗目标才会去学，学历越高越精尖。而不是全都往死里推，最后屈才！
美国人和德国人写的数学教材极其极其好啊!!
比中国人写的数学教材 好太多太多倍了!!
哎
完全不是一个世界啊
对， 有guts的讲讲你是哪个行业，别是吹牛行业就丢人了
我以前读大学, 最爱看美国人写的数学教材啊.
相比之下, 中国那些数学教材真的不能看..........
哎
Google就喜欢招PhD，而且秒杀a)+b)。
是的，我记得我在国内读书的那会儿，那教材念起来真是费尽。
美国的教材完全可以自学。
如果大家懂德语的话,
看看德国人写的数学和力学教材.
和中国人写的天壤之别..........
根本不是一个世界.
哎
站的角度完全不同啊
你也说了就一个朋友了phd毕业去了faculty了。能证明你前面的大多数的那个claim吗？
而且，你怎么知道他可以去任何一家it公司啊？都拿到offer了吗？
别说刚去的新faculty，就是已经拿到tenure的faculty,没有拿到offer前也不敢说可以去任何一家It公司吧。热门it公司的门槛一点也不低。
It公司面试是要当场写code,考具体实际infrastructure 的问题的。和学术界的要求根本不一样。
至少我们组以前面试就拒过从学术界过来的faculty. 知识太旧。和工业界不挂钩.动手能力不强。code写的bug百出。
还是名校拿了tenure的。
国内的那些数学教材 真是 无语中........
稍微 派点人 学习学习 美国和德国的教材,
就那么难吗?
我们公司也差不多。PhD new grads差不多是faculty的1.5 - 1.8倍。PhD new grads工作5年之后，基本上就超过系主任的薪酬。
编程的教材也是啊
美国人 和德国人 写的 C++ , Java 类的教材, 通俗易懂, 风趣幽默
看起来特别有意思啊!!
再看看中国人写的计算机教材, 无语中..........
没错。PhD自己刚毕业都没做出啥成绩来，有何资格去给别人提供consulting？搞笑吗？
我也觉得会是这样，结果我的朋友圈让我大跌眼镜。不仅做留学辅导的生意依然火爆，把娃送出国的也还在各种想办法，在这里上学的也还是想留下来，更别说还有疫情高峰期直接移民过来的。
我觉得我们在这里看美帝这么惨，国内大多数人嘴上看热闹，身体行动其实还是很诚实的。
德国的书店里 卖 的编程类 计算机 教材,
美国人和德国人的写的教材, 里面画画绿绿的,
大量的例子, 图片, 幽默故事等等
看起来象小说一样
哈哈哈
谢谢分享，我们是苦逼专业，肯定不如你们专业热门。也就少数几个公司pay比faculty高，有很多别的公司pay得比faculty低。
现在外资consulting在中国已经完全没有前几年那么火了。大家也知道大多是忽悠。况且外国的管理经验什么的有些根本不适用于中国。随着corporate america(ge, boeing, intel)的式微，更少人愿意听美国的那一套管理经验了
我觉得数学还是很重要的 国内的数学基础扎实啊
the grass is always greener on the other side.
最优秀的还是在学术界，像李飞飞那样的
中国中学的知识面狭窄，并非说缺乏人文学科的培养。就哪怕就是培养一个纯理工科书呆子，都缺乏足够的理工科方面的知识。而这些学生也只是在某些教材出现的知识点上掌握得很熟练而已。但是在自己学科上都是知识匮乏的。更不要说跨学科的综合素质培养了。
还是以数学为例。初等函数其实在初中就开始教了。为什么读完高中3年，对于函数的分析还仅仅局限于单调性，周期性，正反性，值域等分析上？这东西一学期几堂课就可以讲完的。为什么不能再进一步深入一下，扩展一下更多函数方面的知识？为什么中国学生进入大学之后，一旦接触高等数学，都觉得那么吃力？
我有关cs 的帖子只是回复上面一位网友的，因为他说CS 的人倾向去工业界。我不是CS 的，认识的人里大部分也不是那个专业的。但是我认识几个Cs 和ai 领域的牛人。
最典型的例子就是，中国的线性代数教程里面，你几乎找不到有那本书把特征值讲清楚了的。
谁说PhD 毕业去他本行做consulting了？大部分都是generalist. 我认识的去做consulting 的都是management consulting, McKinsey Bain 之类 的。不过很久没关注就业了，不知道现在那些公司还是不是像以前那样吸引人。我们那时是学术做的最好的做faculty, 学术一般的但表达能力还好的去consulting IBD. 其他的去工业界。
anyway, 我前面的所有回复纯粹是因为有位网友说mit Stanford 毕业的学生在不怎么样。
回到这个帖子的主题： 我觉得美国的一般教育确实比中国差。但是精英教育还是比国内好。如果在美国能上顶尖私校或有gifted and talented prgogram 的公校，美国的教育会比中国好。
国内的教育问题，还轮不到谈创造性的问题。
我始终觉得，国内中学教育最大的问题，是知识面太狭窄了。不是学科太少，而是每个学科教授的东西都是蜻蜓点水，不够深也不够广。学生没有必要花大量时间在几个简单的知识点做大量难题。应该把更多的时间花在学习更多的知识上。哪怕就是要培养专才，偏科生，你也要给他喂足够多的知识才行。
多一条路没坏处，更何况是更好的的路。再不济还可以回国。还有没有觉得中国人比美国人聪明。美国人读书不用功而已。要是都像中国人那么拼命读书不会比中国人差。工作的地方也没有觉得美国人比中国人笨，这些还是移民到美国的中国人。
中国人的 拉丁语和希腊语很差啊!
德国这里, 如果以后学化学, 生物和医学的同学
中学学拉丁语和希腊语啊
这样一来 , 德国的医生可以和全世界各地的医生交流
而中国人不行