和中国数学比较一下再发言 NJ橘猫 发表于 2020-11-15 15:28
展开说的话，涉及太多私人信息。 不过我可以明确告诉你是生物／化学这块。 我们公司的实验室是工业界最大的，有两三百号博士研究员。每年接受ｈｅａｄｑｕａｒｔｅｒ直接的ｆｕｎｄｉｎｇ，专门做前沿的研究。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:30
美国的教育如果没有出问题，那我很难理解为什么我读博士的时候，班上那些ＭＩＴ，ｓｔａｎｆｏｒｄ本科的美国同学，数学都那么差，几乎都是抄我的作业。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:24
别的不说 推的孩子们活的太miserable了 美国教育再不好 老师们都是笑眯眯的鼓励孩子 国内经常学前班老师就狠狠的教训孩子 幼儿园就学到黑天暗地 当个孩子我还是想他们在爱得环境下健康成长 i机器人 发表于 2020-11-15 15:32
中国中小学教育整个重心是有问题的。就拿占比最大的数学课来来举例子。假如说把初等数学比作骑自行车，把线性代数和微积分等比作开汽车，那中国孩子从小做的那些奥数题竞赛题就好比骑着独轮车耍杂技，而到大学真正接触到高等数学的时候反而学得很差。这里面有教材和师资的原因，也有管理方式的原因。相反美国小孩很多从高中就开始学微积分等，最后掌握程度反而更好。 Hershel 发表于 2020-11-15 14:43
我上研究生那会的模型计算，同学的本科都是UM的，他们根本就做不出来。每次group work都是我负责模型计算，有个白女还不服气，她自己算个结果坚持自己是对的，我也说不过她就答应提交了，professor给了低分反馈她才傻眼，还拼命说那是nonsense. luckydoudou 发表于 2020-11-15 15:39
制药的话中国和美国差很远。 page394 发表于 2020-11-15 15:41
你应该是国内的精英top人物，跟这边的类比的人不是一个pool吧。 applesauce 发表于 2020-11-15 15:42
因为你读的肯定不是数学博士 额牛 发表于 2020-11-15 15:41
中国娃进度是没美国快的，尤其高中。 很多偏理科的孩子是十年级学微积分。 但是美国孩子的计算力完全不如中国娃。 我觉得老大离开她的Graphic calculator就是半文盲。 另一方面说，中国孩子数学进度不够完全是因为高考不考。如果高考考到线性代数，分分钟全民数学都有飞跃。 另外，现在国内让用计算器吗？我觉得美国孩子计算器用的特别好，解高阶方程啥的，你让我用我都不会用，哈哈。 page394 发表于 2020-11-15 15:40
问题是你们自己工作努力程度不如国内996，还是你们自己水平不够996也比不上国内人的水平？ bjandas 发表于 2020-11-15 15:46
我是工程的，工程就是应用数学。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:47
我们上课时候人手一计算器，非常简单的金融问题，大家能按出好几个答案。 happy3001 发表于 2020-11-15 15:47
制药现在差很远，十年后呢？ 十年前我们这块中国也差美国很远，现在就不一样了。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:46
这个太能扯了你根本不懂啥叫应用数学，应用数学的基础课，数学分析、实变函数、泛函分析、抽象代数这些你学过几门？应用数学跟纯数界限是很模糊的甚至根本不分开。 bjandas 发表于 2020-11-15 15:50
美国发达不是只靠美国人，是靠全世界的聪明头脑。 什么时候世界其它国家最聪明的人会考虑去中国淘金而不是来美国淘金了，那美国就危险了。 Nim 发表于 2020-11-15 14:13
最近的两个微博热搜 。国内压力太大了。 我还是选择快乐😄 #中小学生视力不良发生率升至70.6%# #33%儿童青少年存健康隐患# #每天锻炼一小时的学生不足30%# ggtest 发表于 2020-11-15 15:52
美国华人的孩子大多还是很努力的了，这种比较其实没有多大意义，个人奋斗能取得什么程度的成就和大环境关系更大，乔布斯要是生在北朝鲜，苹果公司这样的公司还是会出现但是不会关他什么事儿了。绝大多数中国孩子在高压的学习环境下成年后也就是个公司小职员，竞争力可能比美国公司小职员强点但是也不可能跑美国公司上班来。在创造人才的效率上，美国大学比中国大学水平高（K-12起码私校效率很高），看看现在美国科技巨头的创建人都是名校生包括马斯克这种外来移民，中国好像巨头没一家是名校出身，莫名其妙。美国下一代如果想提高自己竞争力，大学就尽量去牛校，我觉得在培养人才上比国内的大学更有效率。K-12的公立教育环境下还得靠华人家长多费点功夫，培养出一流精英水平也完全可能—看看华人经常推的体育项目还有奥数，家庭作坊推出来的孩子和别人举国之力推的也不差哪儿去。 bjandas 发表于 2020-11-15 14:09
真的，明明美高的stem教育比国内强多了，各种research搞的跟grad school似的，高中生暑假项目都超难。 gard 发表于 2020-11-15 15:20
全部都学过的然后管工程叫数学？你以为来美国的华人科技移民没学过工程吗？你说你都学过那就再说说你还学过什么数学课？这么说你代数几何是不是也上过？这几门课哪门先上的哪门后上的用的哪本教科书？全靠你一张嘴就都上过，这版上学数学出身的不少你是不是说实话一问就知道了。 bjandas 发表于 2020-11-15 15:56
中国的问题是台下一帮绝顶聪明的，台上一帮学渣，偶尔一个学霸还被整七荤八素的。 咋整？ bud 发表于 2020-11-15 14:09
现在海归的人那么多，而且一年比一年多，你擦亮眼睛看看吧。海归了自然小孩就在国内教育了。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:20
我本科和我的ＭＩＴ ｓｔａｎｄｆｏｒｄ的同学都是一样的工程科目。我们上的课都是博士的必修课，每门都要用很多数学，我门门科目的作业都让他们抄了一年。 能说得我都说了，我不想被你带偏。 purpledee 发表于 2020-11-15 16:00
我列的这些课程都是纯数的高年级基础课而且绝大多数工科就算读博士根本不会去学不管哪国，你上钩了自己吹自己都学过，扯淡去吧。 bjandas 发表于 2020-11-15 16:02
哎，这是世界大趋势了。接受现实吧，二流领导一流。看看现在选出的正副总统就知道了。 说笑 发表于 2020-11-15 16:00
这个只能说你认真读书并且聪明。 即使你在Top2读研，或者你同学全身是top2的，也一样会有人抄你作业的。 page394 发表于 2020-11-15 16:02
这个太能扯了你根本不懂啥叫应用数学，应用数学系的基础课，数学分析、实变函数、泛函分析、抽象代数这些你学过几门？应用数学跟纯数界限是很模糊的甚至根本不分开。 bjandas 发表于 2020-11-15 15:50
你不知道不代表不存在。我的博士ｔｈｅｓｉｓ就是纯计算。 purpledee 发表于 2020-11-15 16:04
这么说吧，美国孩子就没有做习题集这个概念。上课，写作业，考试，稀里糊涂就过去了。 我觉得不熟练，就会出错，这是一定的。 page394 发表于 2020-11-15 15:50
我在国内读过小学,之后都是在这边读书的. 我感觉这边学到的东西更能应用在日常生活中,特别是这边的初中跟高中的课程,我还记得我在国内经常要背诗,要背课本...到现在我还记得一句 "鲁迅的书桌上刻着一个小小的早字..."是小时候早读的功效. 然而...背这些只为了当下的考试,出了学校就什么都不是...根本没用.这边的初中,跟高中我印象最深的教育也让我觉得有得益的几个就是,1.世界地图,大部分的国家,只要你说名字,我都能知道大概位置,比如在哪个大洲,附近有什么海洋,国家.这是初中时候earth science的老师让我们背的. 2.也是earth science,不过是高中,让我记住了地球的结构.从天空的大气层分层,一直到地壳内壳.虽然现在仔细的记不住了,不过大概还是喊得出来的. 3. The periodic table,大概能记得每一层是什么玩意,比如第一层最安全,第二次开始就危险了..第三层是火,第四层好像跟呼吸有关,第五层是辐射,第六层是秒死区. 至于大学之后的课程相对来说学的是专业的,这个不能比.不过想说一句,国内有钱的人家都把孩子送出来读这边的大学,从中也知道差距了. DSL925 发表于 2020-11-15 16:03
好奇那些抄你作业的mit Stanford 本科毕业生后来博士毕业了吗？他们现在有工作吗？ crystalhuang 发表于 2020-11-15 16:10
很多读医学院的藤校生确实一元一次方程也不会，当然不是abc，不知道影不影响做医生。 NICE猫 发表于 2020-11-15 16:13
本人是做自然科学的，我可以负责任的说，中国在自然科学这一块，已经和美国很接近了。不出１０年，肯定会超越美国。那些说中国人没有创造性的，请你们不要活在二十年前了． 我们公司在本领域的研发是北美最强的，中国这几年的发明，完全超乎想象，而且很快产业化。公司每次开会讨论都是深深地不服，惊叹和恐惧。根本竞争不过人家。我们在北美的唯一优势就是原材料便宜。 本来中国人就很聪明，我一点也不惊讶，当然开会的时候我不会这么说。 purpledee 发表于 2020-11-15 15:19
哪个领域的？真不知道哪个领域中国人有这么强，超过美国的。 Alan1982 发表于 2020-11-15 16:17
哈哈哈海归的哪个娃上国内普通学校，都去的国际学校好不好。 candyland88 发表于 2020-11-15 16:01
不但是你不敢相信，我们公司的美国人何尝相信。每次都说是ｆａｋｅ ｒｅｓｕｌｔ。。ｔｏｏ ｇｏｏｄ ｔｏ ｂｅ ｔｒｕｅ． 叫嚷几年，中国方面都产业化了。 purpledee 发表于 2020-11-15 16:22
中国制药研发为什么上不去呢 kittyandme 发表于 2020-11-15 16:23
我相信这块很快就会上去。我对制药的了解粗浅。但是，你觉得有机合成，外加一些计算模拟，中国人做不好吗？ purpledee 发表于 2020-11-15 16:26
删 我是谁重要吗 发表于 2020-11-15 16:27
闲话版现在真的是一天没有中美比较贴都不行啊！比较全方位进行，必须找到碾压美国的方向！😂😂我承认中国比美国好，美国前途悲观，但是每天发这种贴是干嘛？怂恿大家海归回去送外汇。 Silverfox1 发表于 2020-11-15 16:28
美国做的好的就是精英教育。对于先进而且自推的孩子有资源，有空间。 所以能自由得到更大的发展。这部分孩子也不容易受到大环境反智的影响。 差的是资质一般和比较差的人的教育。在反智大环境的影响下，学校又无限放低最低要求。所以都大幅度下滑到最低要求去了。华人家长力推还好一点。家长不推的。受过的教育质量堪忧。 这个就是美国的现状吧。少数教育精英带着广大的中低层人民。这个模式在没有外来移民和没有全球化的情况下work的很好。精英吃肉。非精英喝汤. 但是现在越来越多的高质量移民进来。这些移民虽然不能合本土精英抗争。但是比本土中等资质的人教育基础扎实的多。 全球化又把底层的工作outsource到更便宜，质量更好的国家去。 美国本土中下层的民众生活质量大幅度下滑。因为他们接受的教育质量，从根本上就很难和移民以及其他国家的同层人民抗衡。即使有语言优势，也没有什么竞争力。 说到底，还是中下层人民教育质量的问题。 mylittle9 发表于 2020-11-15 15:15
看你写了这么多，我真想说，很庆幸你没考上清华，你不是我们的校友。 实话告诉你，有机合成这一块还真不行，至于不行的原因很综合，就懒得说了。 我是谁重要吗 发表于 2020-11-15 16:30
越辩才明嘛。对于华人来说，不管你承认不承认，这两国就是高度相关了，大家多收集信息也没什么不好，为了华人二代吸收并蓄，竞争力更强啊。 luckydoudou 发表于 2020-11-15 16:31
产业化是因为美国把工厂搬过去，并不说明中国的研发很强。中国大学有一些教授，包括海归，还可以，但不是世界最强。大部分教授，包括北大清华的，都是笑话。不服来辩。我可以点开北大清华任何系的faculty Page，告诉你他们为什么是笑话。 Alan1982 发表于 2020-11-15 16:33
确实像清华的，智商高，自我感觉巨好加情商低。 duoduoling826 发表于 2020-11-15 16:35
有机合成这一块我不了解。 那你是做这一行的吗？你觉得你自己做的好吗？你如果也不行，那无话可说。 你如果做得很好，那一样生于中国长于中国的人，为什么做不好呢？ purpledee 发表于 2020-11-15 16:33
我的领域用很多合成工作，我做的好是因为在美国这个环境，我不说很多技术国内抄得不像，就说安全管理吧，朱令的事情调研一下，一般家长都不敢送孩子学有机合成。 我是谁重要吗 发表于 2020-11-15 16:39
朱令的经历，我深表同情。 可是，哪是几十年前的事情了？今天的中国，今非昔比，看东西要用发展的眼光． purpledee 发表于 2020-11-15 16:41
我的领域用很多合成工作，我做的好是因为在美国这个环境，我不说很多技术国内抄得不像，就说安全管理吧，朱令的事情调研一下，一般家长都不敢送孩子学有机合成，别说有机合成，化学相关的都比较怕好不好。 我是谁重要吗 发表于 2020-11-15 16:39
2015年算不算近，我归国参观了多所大学。这两年大学里爆炸炸死学生的事情搜一下 我是谁重要吗 发表于 2020-11-15 16:42
其实长远来看，AI一旦产业化，真的不需要那么“人才”。人越多的地方，被AI淘汰的机率越大。 Silverfox1 发表于 2020-11-15 16:48
分析得很到位。可见的将来，新的基础科技进步还是美国有动力，但是新的应用科技还有整体国民素质美国只能靠外来移民。可见的将来中国来美的数量和质量都会下降，烙印应该还是会源源不断地来，可是他们的工作能力和态度大家都知道的啊。 美国的教育不是跟中国比谁强得问题，美国得整体教育水平在全世界是出于落后地位的，这样的教育是这个国家越来越多社会问题的根结所在。铁锈州，红州那些失落的群众，其实有很多都是挺勤劳勇敢的，Trump看到了他们的困境，但根本没有去帮他们解决问题，要结局这种结构性问题需要一个有魄力有智慧的大政府。 说笑 发表于 2020-11-15 16:33
如果说中国的创造能力上来了，为什么娱乐节目都是到处copy，韩国的，美国的，原创的很少。 applesauce 发表于 2020-11-15 16:55
没用的 好好念书读大学需要极大的努力 可是人本质上是懒惰的 只有穷到没有活路才会奋发向上 如果还没穷到那个份上 照样不用努力 关键是现在美国跟国内一样 念了大学也不定就能咋样 特别是在美国做做小生意买个农场有点street smart 也可以比一般 白领挣得多 所以trump还是会一直很有市场的 额牛 发表于 2020-11-15 16:52
因为容易。 抄袭就是49容易。 前面有个纠结Mit 同学抄她作业的，我也是这么说，未必是不会做。但是做作业不要时间精力吗。 任何一个班级总有抄作业的人。 未必中国留学生就没人哦抄作业了。 page394 发表于 2020-11-15 17:00
朱令的经历，我深表同情。 可是，哪是几十年前的事情了？今天的中国，今非昔比，看东西要用发展的眼光． 我也不否认，中国现在还有很多抄袭的现象，ａｇａｉｎ，我看到更多的是原创性的，震惊我们这个领域的工作。 purpledee 发表于 2020-11-15 16:41
同意你说的，想想看我们很多人选择留在美国的原因之一不就是因为觉得美国的孩子不需要像国内的孩子们一样辛苦学习竞争激烈就可以过得不错嘛？然而要是美国人都是这么想这么做的，那么怎么能保证我们的孩子长大后美国还能保持全球领先的竞争力，让后代们继续躺赢呢？ crystalhuang 发表于 2020-11-15 17:00
都发展到莲花清瘟胶囊啦，有毒的草根树皮对了水往人身体里注射，我看制药这块已经发展到登峰造极的地步了，完全不需要再发展了。 solar001 发表于 2020-11-15 17:07
为啥都说美国人不努力？我觉得美国人挺勤劳的，而且做事用脑子 花生芝麻 发表于 2020-11-15 17:12
回复 60楼candyland88的帖子 知己知彼才能百战百胜。会不会送孩子回国上学是要参考家庭各个方面的因素决定的。但多了解当下国内以及美国以外国家的教学模式和教育水平 才能更好的知道自己孩子在美国的教育体系里是几斤几两。 moto37 发表于 2020-11-15 16:16
怎么不知己知彼了？这里大部分是国内出来的，国内的教育模式水平谁还不知道呢？只看见送出来的没看见往回送的还有什么好说的吗？ candyland88 发表于 2020-11-15 17:15
中国娃进度是没美国快的，尤其高中。 很多偏理科的孩子是十年级学微积分。 但是美国孩子的计算力完全不如中国娃。 我觉得老大离开她的Graphic calculator就是半文盲。 另一方面说，中国孩子数学进度不够完全是因为高考不考。如果高考考到线性代数，分分钟全民数学都有飞跃。 另外，现在国内让用计算器吗？我觉得美国孩子计算器用的特别好，解高阶方程啥的，你让我用我都不会用，哈哈。
制药的话中国和美国差很远。
因为你读的肯定不是数学博士
这个我同意,我觉得中国孩子有点透支，不像我们小时候了。
一直是这样的。中国就是学得少，练得精，美国是学得多，掌握理论即可。这个趋势在过去三十年继续加剧。看看学而思的火爆就知道了。
你应该是国内的精英top人物，跟这边的类比的人不是一个pool吧。
是的，我的数学还算是几科里面最差的，高考就是因为数学没考好才没能上清华。这样我还秒杀这些ＭＩＴ， ｓｔａｎｆｏｒｄ本科的。
现在是更差了。7，80年代和苏联冷战那一阵子，小孩的数理基础都是实打实的。现在很多都是靠那时候培养起来的老工程师，还有移民的中国印度的工程师们来撑着。过二十年如果美国的经济优势不在了，这些靠移民得中坚力量就都不存在了。到时候就难说了。
希望瘦死的骆驼比马大，美国还能撑过50年？！
制药现在差很远，十年后呢？
十年前我们这块中国也差美国很远，现在就不一样了。
我都不好意思说我的本科学校，完全不是Top的，属于985末流。😂
问题是你们自己工作努力程度不如国内996，还是你们自己水平不够996也比不上国内人的水平？
我是工程的，工程就是应用数学。
我们上课时候人手一计算器，非常简单的金融问题，大家能按出好几个答案。
中国人本来就不笨，外加现在科研投入大了。
一份耕耘一分收获，我们也不如中国人努力。
说到学位，我们公司招的博士，６０％都是ＭＩＴ，ｂｅｒｋｅｌｅｙ， ｓｔａｎｆｏｒｄ等等顶尖学校的，然并卵。
这个太能扯了你根本不懂啥叫应用数学，应用数学系的基础课，数学分析、实变函数、泛函分析、抽象代数这些你学过几门？应用数学跟纯数界限是很模糊的甚至根本不分开。
这么说吧，美国孩子就没有做习题集这个概念。上课，写作业，考试，稀里糊涂就过去了。 我觉得不熟练，就会出错，这是一定的。
是8年后莲花清瘟也许能做出统计学差距来。
全部都学过，但是根据方向不同，各个科目的要求不一样。
我后来博士的课题就是解ＰＤＥ，不过是带应用的．
Trump就看不到这么远。还好他下台了, 不要再霍霍美国了。
re 号称幼儿园就要会1500单词 中文会读会写 。。。 这种疯狂的节奏 难道不是虐待儿童么
这个回答说明你对美国大学选学生几乎不了解。美国名校老师可能讲课是好点，但你说的名人出自名校现象，只能说明美国大学的选生标准确实容易选出真正的人才。而中国的高考也无可厚非，毕竟人口众多，高考是相对高效而公平的选拔方式。
你拿.1%的美高说事 90%的美高的学生SAT数学都做不顺
我本科和我的ＭＩＴ ｓｔａｎｄｆｏｒｄ的同学都是一样的工程科目。我们上的课都是博士的必修课，每门都要用很多数学，我门门科目的作业都让他们抄了一年。我觉得把我和他们比是公平的。
能说得我都说了，我不想被你带偏。
哎，这是世界大趋势了。接受现实吧，二流领导一流。看看现在选出的正副总统就知道了。
如果你有孩子看你决定送孩子在哪里上学吧。
哈哈哈海归的哪个娃上国内普通学校，都去的国际学校好不好。
我列的这些课程都是纯数的高年级基础课而且绝大多数工科就算读博士根本不会去学不管哪国，你上钩了自己吹自己都学过，扯淡去吧。
这个只能说你认真读书并且聪明。 即使你在Top2读研，或者你同学全身是top2的，也一样会有人抄你作业的。
你不知道不代表不存在。我的博士ｔｈｅｓｉｓ就是纯计算。
好好的帖子莫要涉及政治。
我的数学是我最差的一门科目。高考数学失利，没能上清华。而且我的同学们，虽然数学不好，可是都很勤奋。抄的同时，都有和我探讨过思路。
同一批的还有另一个韩国女生也有很多人抄她的作业。
那我们就说计算好了，但是数值PDE我也没感觉中国很强啊
这也太狭隘了吧。我一非理工的博士，这些课都学过了。数学系Ph.d.低年级的课我们系都是必修的。工科ph.d 学这些有什么不好理解呢！
好奇那些抄你作业的mit Stanford 本科毕业生后来博士毕业了吗？他们现在有工作吗？
在线求美国SAT美国教育部指定五年高考三年模拟，急
我在国内读的，也是小学的知识不能理解，都是死记硬背。你说的你这边初中学的知识，我也是在国内初中学的，地理学到的，我现在也记得大部分。我的生物课还解剖鱼和各种生物。这些不代表什么，因为初中个人全面理解能力才能提升，才能真正开始理解书本里的知识。你要是说美国提早训练写论文，社会实践课，这些我反而认同美国更实用。
有一个退学了，别的都工作了。大部分在公司做科研。
很多读医学院的藤校生确实一元一次方程也不会，当然不是abc，不知道影不影响做医生。
医学院还可以理解了。
可是我们是工学院阿，毕业了常常要和ｍａｔｌａｂ打交道呢。
知己知彼才能百战百胜。会不会送孩子回国上学是要参考家庭各个方面的因素决定的。但多了解当下国内以及美国以外国家的教学模式和教育水平 才能更好的知道自己孩子在美国的教育体系里是几斤几两。
很多清北复交本科毕业来我当时上的小藤读研都要修几门本科的计算机课 都说得A难死了 一门课紧凑到可以是清北一年的量 当然 我们这里来的是清北的中游学生 top的不会来的
哪个领域的？真不知道哪个领域中国人有这么强，超过美国的。
不但是你不敢相信，我们公司的美国人何尝相信。每次都说是ｆａｋｅ ｒｅｓｕｌｔ。。ｔｏｏ ｇｏｏｄ ｔｏ ｂｅ ｔｒｕｅ．
叫嚷几年，中国方面都产业化了。
那你真的不认识几个海归。
我认识的海归里，只要身份没问题，绝大多数选择不上国际学校。 国内的好公立学校比私立好，这个是公认的。
中国制药研发为什么上不去呢
主要看大环境。台湾人比大陆出来的早，在美国各行业处于高层的也更多。
我相信这块很快就会上去。我对制药的了解粗浅。但是，你觉得有机合成，外加一些计算模拟，中国人做不好吗？
看你写了这么多，我真想说，很庆幸你没考上清华，你不是我们的校友。 实话告诉你，有机合成这一块还真不行，至于不行的原因很综合，就懒得说了。
看你这么说话也不像清华的，领导和表弟不这样说话
越辩才明嘛。对于华人来说，不管你承认不承认，这两国就是高度相关了，大家多收集信息也没什么不好，为了华人二代吸收并蓄，竞争力更强啊。
肯定做的比美国好啊 但是为什么要做呢？美国做出来直接抄不是更快更好更便宜么？
分析得很到位。可见的将来，新的基础科技进步还是美国有动力，但是新的应用科技还有整体国民素质美国只能靠外来移民。可见的将来中国来美的数量和质量都会下降，烙印应该还是会源源不断地来，可是他们的工作能力和态度大家都知道的啊。 美国的教育不是跟中国比谁强得问题，美国得整体教育水平在全世界是出于落后地位的，这样的教育是这个国家越来越多社会问题的根结所在。铁锈州，红州那些失落的群众，其实有很多都是挺勤劳勇敢的，Trump看到了他们的困境，但根本没有去帮他们解决问题，要结局这种结构性问题需要一个有魄力有智慧的大政府。
制药还是要印度比较厉害。 还有诚实守信这一点，中印都不行。
有机合成这一块我不了解。
那你是做这一行的吗？你觉得你自己做的好吗？你如果也不行，那无话可说。
你如果做得很好，那一样生于中国长于中国的人，为什么做不好呢？
是的，喜欢这帖子看看。只要别带节奏抬杠吵架就好
产业化是因为美国把工厂搬过去，并不说明中国的研发很强。中国大学有一些教授，包括海归，还可以，但不是世界最强。大部分教授，包括北大清华的，都是笑话。不服来辩。我可以点开北大清华任何系的faculty Page，告诉你他们为什么是笑话。
确实像清华的，智商高，自我感觉巨好加情商低。
我承认很多中国的教授，水平不行，可是中国的基数大阿，能人还是很多。
美国的教授，也有很多水平不行的。
第三，我说的是偏工业应用的研究，和你看到的那些还是有点不一样的，毕竟我人在公司。
第四，我说的产业化是中国自主研发的工艺产业化，不是你说的那种。
第五，我知道的本领域的几个牛教授，完全没有海龟的经历，让我感觉到，英雄不论出身。
是啊是啊，上不了清华的情商才高是吧，打击一大片智商情商都很高是吧
感觉大家一直谈科技创新巴拉巴拉，但宏观经济学看一个国家的竞争力，主要看的还是国民的整体劳动力素质。美国这个劳动力素质正在被一帮人越整越低。
我的领域用很多合成工作，我做的好是因为在美国这个环境，我不说很多技术国内抄得不像，就说安全管理吧，朱令的事情调研一下，一般家长都不敢送孩子学有机合成，别说有机合成，化学相关的都比较怕好不好。
朱令的经历，我深表同情。
可是，哪是几十年前的事情了？今天的中国，今非昔比，看东西要用发展的眼光．
我也不否认，中国现在还有很多抄袭的现象，ａｇａｉｎ，我看到更多的是原创性的，震惊我们这个领域的工作。
2015年算不算近，我归国参观了多所大学。这两年大学里爆炸炸死学生的事情搜一下
你真的是清华毕业的吗？看你的言论不像，朱令的事情是很惋惜，但你何以觉得这个事情能对人职业选择决定那么大？清华人不是很讲逻辑的吗？
我们公司去年也有安全事故炸死的，前两年夏威夷大学不是有氢气爆炸死人的案子吗？在这里我也要ｅｃｈｏ一些网友建议你多讲逻辑。
这些我们在国内受教育的都知道
如果资本家不让利，底层的人活不下去，肯定又是全世界大战之后才能引来新的社会模式，可能我们的晚年迎头赶上了。
没用的 好好念书读大学需要极大的努力 可是人本质上是懒惰的 只有穷到没有活路才会奋发向上 如果还没穷到那个份上 照样不用努力 关键是现在美国跟国内一样 念了大学也不定就能咋样 特别是在美国做做小生意买个农场有点street smart 也可以比一般 白领挣得多 所以trump还是会一直很有市场的
因为容易。 抄袭就是49容易。 前面有个纠结Mit 同学抄她作业的，我也是这么说，未必是不会做。但是做作业不要时间精力吗。 任何一个班级总有抄作业的人。 未必中国留学生就没人哦抄作业了。
同意你说的，想想看我们很多人选择留在美国的原因之一不就是因为觉得美国的孩子不需要像国内的孩子们一样辛苦学习竞争激烈就可以过得不错嘛？然而要是美国人都是这么想这么做的，那么怎么能保证我们的孩子长大后美国还能保持全球领先的竞争力，让后代们继续躺赢呢？
别的不说，就看看芯片的闹剧，就知道了。 中国聪明人不少，可惜好多人用在歪门邪道上。美国聪明人也不少，就怕被接下来的 equal result带沟里了，那就是下一个南非。
只要全球天才还是到美国创业就行。 天才的话，和基础教育关系 不是线性的。 出现有一定随机性。 但是比如中国生的来办一个Zoom, 南非的来做个Tesla, 等等，一直有这样的，下面大众就能躺赢。
的确，我在美国读研的时候经常抄我作业的就有中国名校的毕业生。人家抄作业的理由就是有那个功夫还不如多做点实验。最后人家也确确实实发了牛文章顺利毕业，现在已经财务自由了，而当年努力做作业的我还离退休很远很远......
都发展到莲花清瘟胶囊啦，有毒的草根树皮对了水往人身体里注射，我看制药这块已经发展到登峰造极的地步了，完全不需要再发展了。
不是，因为在美国学生也可以努力，学一些自己喜欢的，在中国学的大多数都是应试的东西。人文和管理方面的东西都不行。我孩子在高中也挺忙，又打工，综合素质也不差，也不是躺赢那种。但肯定还没有国内那种头悬梁锥刺股的刻苦精神。
同意，还有中药里掺西药，100%中国原创。
美国人比欧洲人努力吧。 Wfh以来简直是24,7的工作email.
怎么不知己知彼了？这里大部分是国内出来的，国内的教育模式水平谁还不知道呢？只看见送出来的没看见往回送的还有什么好说的吗？
中国发展的太快了，前10年和现在很多事情就是很多进步，要用发展的眼光看问题吧。再说美国教育走下坡路也是的。