打官司需要钱，他如果不讲这个事情，哪个媒体会替他说一句话？他自己再不号召，他提出的问题谁能听得到？ Stoneroses 发表于 2020-11-08 14:34
没钱就是理由吧，目的就是为了私利，大肆攻击污蔑攻击美国的民主选举制度和美国建国根本 andyconnor 发表于 2020-11-08 14:38
我力挺楼主！ 为了司法正义！ Jaelynleaf 发表于 2020-11-08 14:28
这人当然是个笑话。Federal Election Commission是管campaign finance。跟选票管理没有一毛钱的关系。 你引用它的话有什么意义。不就是另外一个狂热川粉吗？ Wanfeiche 发表于 2020-11-08 18:53
这不跟版上川粉观点一样吗？不让监督员看，就是有造假。 广电总局 发表于 2020-11-08 18:55
不让监督员看，这项是违法了吧。 zzzhhh 发表于 2020-11-08 19:21
赞成Trump去打官司，不赞成官司还没打完，证据都没有他就在这fraud、thieves得叫。 我说的证据，是系统性作弊的实实在在的证据，不是微信里一张截图，不是某个人的个案，也不是我亲戚、我邻居、我同事这种anecdote。 badgerbadger 发表于 2020-11-08 14:30
你说的“有的州，有的county不允许共和党派人的有效监票”，是不许共和党监票还是不许任何党派监票？我在微信上看见的所有指责“不允许共和党派人监票”都没有说明这一点。你澄清一下这一点先吧。 mannbo 发表于 2020-11-08 14:40
有问题就可以喊出来，言论自由，天赋人权。这年头，鸣冤都是罪了？？？ 四年里媒体对Trump的攻击有任何证据么？BLM antifa组织整天煽风点骂右派支持者都种族歧视者。他们有什么证据么？ 怎么到了右派发声就开始说没打官司不许说话，你们都给我闭嘴了？？？ alemon 发表于 2020-11-08 14:38
人民日报，国内热搜这两天大肆报道美国大选腐败，特朗普说什么做什么一清二楚，恨不得明天美国就因为大选内战，同时洗脑教育老百姓美国民主制度缺陷，然后你们这拨人上串下跳攻击美国选举制度，难道是巧合？谁是五毛，谁想搞乱美国，昭然若揭 andyconnor 发表于 2020-11-08 14:51
我没具体跟进，但是这些州都有live stream吧，是完全不让进去，还是只让远远的看？ 后来不也是裁决可以进入，保持六尺距离了吗。 广电总局 发表于 2020-11-08 19:35
看一些新闻发布会说的是不让监督员进入，所以不知道里面在干什么，底特律是直接把窗户挡起来了😂, 这也是让停止counting的原因。不知道有没有未经监督的选票被count了。希望下周能够明了。大家需要真相。 当然挡窗户不违法😅 zzzhhh 发表于 2020-11-08 19:51
现在到处都是证据，很多律师都介入了。你说没有证据就是没有证据了？对你们左派说来，拜登自己亲口承认才算证据是吗？ 贝壳的贝 发表于 2020-11-08 19:35
这件事情其实如果真闹到高法 高法如果真的像2000年一样party line 假设如果最后证据和立场不充足的情况下做了有利trump的判决 就是最高法的末日了 Pack the court将从现在的unpopular topic变成popular topic. 就像本来四年前ACA是unpopular的，结果这四年GOP一顿骚操作下来，这次大选竟然变成最popular的了。。。支持度极高。。。 所以 继续闹吧 梅干茶泡饭 发表于 2020-11-08 15:58
现在事情闹的这么大，律师法官都介入了，如果一点证据都没有，谁会跟着Trump起哄呢？charyyu 发表于 2020-11-08 21:53
charyyu 发表于 2020-11-08 22:04
虽然看起来楼主的政治立场和我不一样，但是这样详细的科普贴还是很赞。一直很喜欢看律政剧，对这方面都很感兴趣。 虽然我觉得川普根本没啥实际证据，但是我也支持他合法起诉，让法院来判决。 另外看了楼主的科普，有个问题，楼主说到这种刑事案件需要地方检察官起诉，如果地方检察官不愿意起诉，那川普就需要上诉到高一级法院，然后让高一级法院来判是不是要地方检察官起诉吗？还是说上一级法院自己也有检察官可以起诉？如果上一级又驳回，就需要告到最高法院了吗？ missvege 发表于 2020-11-08 22:43
总之，起诉是权力，起诉三明治也没问题。但是只要看3要素（claim, evidence, remedy）就知道是不是有case。 有意义的claim举例说比如某个county有造假的选票，或者某地不让监票。 目前最重要最重要最重要的是事实证据。朋友，邻居，有人，微信什么的就别看下去了。 之后才是看是不是有符合claim的有意义的救济。即使证明有有缺陷的票被计算，那是否有可行的方法区分出来。少数个例不影响整体的正当性。 Trump有问题的是在没有实质性证据的情况下诋毁整个体制，而且是作为总统。这样的负面影响是很大的。 mystiquej 发表于 2020-11-08 17:38
中共无毛 别带风向了 PA迟到选票的案子本来就早就上诉到联邦高院了。所以川普律师向高院申请一个order Alito发一个order完全是常规操作 没什么好震撼的。 至于川普律师申请order动机就太可笑了: 说虽然我们没有证据但我们怀疑郡政府会违背州政府的命令，所以法官你也发个命令吧。 让我们放心。 川普律师的理由是州政府的命令对于郡政府是non binding。法官并没有时间去分析去赞同或者反对川普律师的这个理由。只是出于谨慎发了这个命令而已。你用这个来带风向说这个命令说明问题很严重，真是丧心病狂的造谣。 你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓 隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分 Wanfeiche 发表于 2020-11-08 14:49
这是贼喊做贼吗？ flowingsue 发表于 2020-11-08 23:15
我觉得川普有实际证据，但是用这些证据来证明系统性大规模作弊很难。如果头痛医头、脚疼医脚，单纯把死人票扔出去，不够他翻盘用的。 菲 发表于 2020-11-08 23:02
回复 1楼Stoneroses的帖子 多谢科普。共和党那边好几个参议院已经表态支持走法律途径。Ted Cruz 今天的 tweet https://twitter.com/tedcruz/status/1325457450305196032?s=19 divine 发表于 2020-11-08 23:03
如果你听到隔壁邻居有枪声，你没录音，没照片，更没有证据证明邻居杀人，你可以不可以打911报案，你可不可以提醒别人不要去邻居家可能有风险，没有证据，看到蛛丝马迹都不可以说，那你们这些年来侮辱川普的每一句话，都拿的出实质证据吗？你们看到华人被人骂了就说是川普的仇恨言论导致的川粉作案你们去查过骂人的身份心理状态和动机了吗？怎么就得出结论川普会让全美华人进集中营，咋不说自己臆想症发作呢？你们双标左可以自己是无忌惮造谣抹黑，却连全国这么多爆出来的证据都要否认，连事关美国宪政危机的大事都要封堵消息，不双标吗？ sarara_2010 发表于 2020-11-08 23:19
回复 260楼Wanfeiche的帖子 你没看链接视频还是听不懂英语？ 这个证据可比你的左媒骂川普希特勒，大坏蛋，法西斯有理有据多了吧，也比左媒自己宣布Biden当选有理有据多了吧？更比你们四年来嚷嚷的川普要让华人进集中营有理有据多了吧，哎，跟白粉争难的不是逻辑，是脸皮，实在没你们这么厚 sarara_2010 发表于 2020-11-08 23:30
回复 260楼Wanfeiche的帖子 你没看链接视频还是听不懂英语？ 这个证据可比你的左媒骂川普希特勒，大坏蛋，法西斯有理有据多了吧，也比左媒自己宣布Biden当选有理有据多了吧？更比你们四年来嚷嚷的川普要让华人进集中营有理有据多了吧，人家这是要上法庭的称述哟，你当打嘴炮呢？哎，跟白粉争难的不是逻辑，是脸皮，实在没你们这么厚 sarara_2010 发表于 2020-11-08 23:30
支持程序正义，如果作弊当选也算数，何其荒谬。 sillynut 发表于 2020-11-08 23:34
我还是希望通过打官司曝光voter fraud,然后惩治那些违反宪法，不遵守规则的人。民主的base崩溃，美国就是banana republican了。 cutekitty 发表于 2020-11-08 23:37
回复 262楼Wanfeiche的帖子 所以他还是支持川普？Interesting..... divine 发表于 2020-11-08 23:41
回复 267楼sillynut的帖子 我听说左派的AOC，还有几个不记得名字的放话出来，上台后要把川粉拉清单清洗一次，我是很害怕，所以法西斯是你们。 sarara_2010 发表于 2020-11-08 23:37
回复 1楼Stoneroses的帖子 大家看不起的是Trump（和川粉）输了选举就披着公正公开的外皮到处说选举造假。这种公开的造谣要不要追究Trump和他的团队的法律责任？ 如果Trump真有所谓的证据，为什么还要设置hotline让他的粉丝们举报。整个事件就是歇斯底里的不肯认输，和对选举制度的诽谤。Trump的一贯作风。 Trump的那种所谓以点带面，以偏概全的无耻逻辑这四年我们都听的够够的了。有本事就打官司，不要制造所谓的舆论，只会让人反感和贼喊捉贼。 zznc1234 发表于 2020-11-08 15:32
有一点逻辑的人都可以理解民主党更本不可能为了这次赢Trump搞所谓的fraud。 民主党在美国得势力蒸蒸日上，Trump就算赢了，就在干四年。下一届很大概率就是民主党。你们川粉不会天真的觉得民主党会傻逼到把自己搞臭就为了赢Trump? 你们太把Trump当回事了。 这么大规模的造假如果真的存在，而且是在多个州，会不露馅？太可笑了！真的，，，，川粉的思考能力真的堪忧，难怪可以被Trump这种人忽悠给他卖命。 审理任何案件最重要的一点就是要有motivation，如上所说，民主党没任何的motivation来作假。真的，犯不上为了一个Trump毁了自己党的大好前程。 倒是共和党真的要好好想想以后的出路了。民主党现在越来越强了。 zznc1234 发表于 2020-11-08 15:50
没作弊 你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓 隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分 Wanfeiche 发表于 2020-11-08 23:34
为啥不可能啊？别动不动就说没动机，好么？ 你是两党的高层？ alex_alex 发表于 2020-11-08 23:48
我也听说了，说是已经有名单了，希望不是真的。上周五Rudy在PA开的conference也有说了，有些证人不敢露面，因为有人勇敢地站出来而受到威胁了。 cutekitty 发表于 2020-11-08 23:46
当初戈尔和布什的票数争议，就是大法官决定的，他们为什么要拖？背后有更大老板？历史上也有因为选举舞弊重新投票的先例，凭什么不能重新投票？就算这些都不行，宾州八点后的选票计算也是违宪的，一推翻宾州就翻红了，亚利桑那和乔治亚也会重新计票，哪一招都会让左左们睡不着觉。不过，美国的法制最后的一关是人心，是9位大法官的人心，还能不能做到公平公正，如果不能，美国自由公平已死 sarara_2010 发表于 2020-11-08 23:50
当初戈尔和布什的票数争议，就是大法官决定的，这次他们为什么要拖？背后有更大老板？我不想说阴谋论，但你看到这么多有权有势的举一国之力在对抗一个总统是这么简单的？历史上也有因为选举舞弊重新投票的先例，凭什么不能重新投票？就算这些都不行，宾州八点后的选票计算也是违宪的，一推翻宾州就翻红了，亚利桑那和乔治亚也会重新计票，哪一招都会让左左们睡不着觉。不过，美国的法制最后的一关是人心，是9位大法官的人心，还能不能做到公平公正，如果不能，美国自由公平已死 sarara_2010 发表于 2020-11-08 23:50
美国联邦选举委员会主席承认选举作弊，你们也该更新一下带风向的论调了。这番话都copy&paste多少遍了，跟不上形势变化啊。 sillynut 发表于 2020-11-08 23:49
不管谁赢，既然双方都有疑问，就该查。 total44 发表于 2020-11-09 00:01
原来你集体培训是这么来的。 第一，是戈尔，Gore 。 不是科尔。下次不要着急出战，先查一查有没有低级错误。 第二，宾州八点以后收到的选票是不是合法 和 宾州八点以后继续数八点前收到的选票是两回事。所以不要再派另外一个人来说几点以后数票是不合法的，这个取决于数的票是什么时候收到的。 第三，高院已经让宾州分开3号之后收到的选票。是不是违宪，连Alito都没下结论，不知道您哪位，这么大脸，敢说违宪。 第四，宾州现在的差距，就算3号之后的票完全不数，也是拜登赢。 下次换个地方攻击，宾州这个计票没什么空子让你们钻了。 广电总局 发表于 2020-11-08 23:59
都看了，还睁眼说瞎话，人都在电视公开指证，统计票时不让监督，把人都赶出来，这种流氓行径简直了，作弊都不加掩盖，太猖狂了。邮局证人都被开除了，大家立马给他募捐！你们这些指鹿为马，睁眼说瞎话的等着吧，正义终将战胜邪恶！我就在美国，你来抓吧！nirvana3 发表于 2020-11-08 23:56
我打错字了，这么较真的精神没用在大选舞弊视频上呢？ sarara_2010 发表于 2020-11-09 00:04
对，大家都去捐钱吧，为了公平和正义，为了子孙后代还有投票的机会
不讲事实乱扣帽子
Law and order
这个帖子提的问题不错，表扬一下。
竞选经费，campaign finance，竞选团队财务问题只是联邦竞选委员会负责的一项。这个委员会的职责主要监督候选人竞选花费的透明度，比如说超过一定数量的政治捐款，都必须是公共信息。这个钱数，我大概记得是每年每人1500美金，你可以再去查查看看现在的金额是多少，各个州，联邦，有没有差别。
这种监督机制的目的是，让公众了解各党派候选人的重要金主来源，以防止候选人的资助财团利用投资竞选来暗箱操控政治。
涉及到民主竞选机制的公平透明，当然与federal election commission 有关！
不让监督员看，这项是违法了吧。
我没具体跟进，但是这些州都有live stream吧，是完全不让进去，还是只让远远的看？
后来不也是裁决可以进入，保持六尺距离了吗。
现在到处都是证据，很多律师都介入了。你说没有证据就是没有证据了？对你们左派说来，拜登自己亲口承认才算证据是吗？
我看去监票的人的视频，他们说应该是出来一个共和党就进去一个共和党，始终保证检票的人共和党和民主党的数量一样，但是有一段时间共和党出来了很多，但是就是不让新的共和党的监票人进去，所以门口好多共和党的等在门外表示不满。
可以呀， 关键是要钱呀， 你们川皇现在每个小时发一封email ， 川粉们赶紧捐呐！
你8月份的新ID， 几十个帖子都是攻击美国的。 你说别人五毛？你怎么证明自己不是呢？
看一些新闻发布会说的是不让监督员进入，所以不知道里面在干什么，底特律是直接把窗户挡起来了😂, 这也是让停止counting的原因。不知道有没有未经监督的选票被count了。希望下周能够明了。大家需要真相。 当然挡窗户不违法😅
如果有违法，肯定要彻查，我支持！
对 到处都是证据 证明它早上拉屎下午吃饭的都有 就是没有主党作弊的证据。
我觉得首席大法官不会的，Neil Gorsuch 也不大会做这么明显违反规定的事情。
你不就在起哄吗
👍👍👍
律师是给钱就起哄，就怕事儿不大。 法院是提告就得看提交的材料，但是初步审核后鸟不鸟你就是另外一回事了。
Congress投票选总统，是参院还是众院选？另外共和党的议员可能会反水，民主党超级团结，谁会选上还真不好说。
ted cruz在那个fox news的访谈里说了联邦法案有相关条例，没有这段截屏上说的这么简单。而且大法官，即使保守派，也要依照宪法原则和trial court收集的证据来判，根本不可能发生那种为了偏袒川普就故意拖延的事情。
重要的事情说三遍： 美国的司法机关-法院系统是独立的，独立的，独立的！！！
大家不要总把保守派法院跟川普划一边，如果没有确凿的证据，最后结果都是不一定的。
法定的一人一票。而不是作假的比如死去的人也算一人一票。
虽然我觉得川普根本没啥实际证据，但是我也支持他合法起诉，让法院来判决。
另外看了楼主的科普，有个问题，楼主说到这种刑事案件需要地方检察官起诉，如果地方检察官不愿意起诉，那川普就需要上诉到高一级法院，然后让高一级法院来判是不是要地方检察官起诉吗？还是说上一级法院自己也有检察官可以起诉？如果上一级又驳回，就需要告到最高法院了吗？
这个检察官起诉的部分是我根据我所了解常识的大概推测，很多时候一个案件，刑事案件也可以同时有民事诉讼，并不相悖。具体川普团队的litigation strategy，这种高度技术化的细节，新闻里听不到的。
有可能的是各地送上来的案子，最后会在最高法院consolidate，一并审理。
有证据现在亮给你看？醒醒
实质性证据现在就亮出来？
我觉得川普有实际证据，但是用这些证据来证明系统性大规模作弊很难。如果头痛医头、脚疼医脚，单纯把死人票扔出去，不够他翻盘用的。
多谢科普。共和党那边好几个参议院已经表态支持走法律途径。Ted Cruz 今天的 tweet https://twitter.com/tedcruz/status/1325457450305196032?s=19
别回🦡🦡的贴了，直接屏蔽。有证据现在就亮出来？给你看？当人是傻的？
这是贼喊做贼吗？
如果你听到隔壁邻居有枪声，你没录音，没照片，更没有证据证明邻居杀人，你可以不可以打911报案，你可不可以提醒别人不要去邻居家可能有风险，没有证据，看到蛛丝马迹都不可以说，那你们这些年来侮辱川普的每一句话，都拿的出实质证据吗？你们看到华人被人骂了就说是川普的仇恨言论导致的川粉作案你们去查过骂人的身份心理状态和动机了吗？怎么就得出结论川普会让全美华人进集中营，咋不说自己臆想症发作呢？你们双标左可以自己是无忌惮造谣抹黑，却连全国这么多爆出来的证据都要否认，连事关美国宪政危机的大事都要封堵消息，不双标吗？
把你捉住吗？
你说得很对。它有证据证明它早上吃了什么晚上拉了屎。 但没有证据证明主党作弊。
Ted Cruz 有意思.
川普以前也骂他作弊呢。 它应该很清楚川普的这些伎俩了。
https://twitter.com/realdonaldtrump/status/694890328273346560?s=21
只可惜没有枪声。 只有抹黑和污蔑。 比如说一个人无缘无故到你家门口叫嚣你家里藏有尸体， 你让它进去查吧。
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
你没看链接视频还是听不懂英语？ 这个证据可比你的左媒骂川普希特勒，大坏蛋，法西斯有理有据多了吧，也比左媒自己宣布Biden当选有理有据多了吧？更比你们四年来嚷嚷的川普要让华人进集中营有理有据多了吧，人家这是要上法庭前的陈述哟，你当打嘴炮呢？哎，跟白粉争难的不是逻辑，是脸皮，实在没你们这么厚
我都看过。 没有任何证据 只是抹黑而已。
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
👍👍👍好样的
没作弊
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
我还是希望通过打官司曝光voter fraud,然后惩治那些违反宪法，不遵守规则的人。民主的base崩溃，美国就是banana republican了。
我听说左派的AOC，还有几个不记得名字的放话出来，上台后要把川粉拉清单清洗一次，我是很害怕，所以法西斯是你们。
没有系统性voter fraud。
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
我力挺楼主！ 为了司法正义！
所以他还是支持川普？Interesting.....
不就是为了川粉的票吗. 川普下了 川粉还在啊.
我也听说了，说是已经有名单了，希望不是真的。上周五Rudy在PA开的conference也有说了，有些证人不敢露面，因为有人勇敢地站出来而受到威胁了。
e。。。拜登不是也一样的么？ 程序还没走完，党媒各种call，还开发布会说自己胜了，制造舆论。
为啥不可能啊？别动不动就说没动机，好么？ 你是两党的高层？
美国联邦选举委员会主席承认选举作弊，你们也该更新一下带风向的论调了。这番话都copy&paste多少遍了，跟不上形势变化啊。
他们应该是被大赦加合妓搞high, 自己都不知道自己姓什么了
可悲啊！如果是另一个党派敢这么喊，估计已经被裁成泥了吧。谈论自由在哪里？
re~这关系到美国的政宪基础，这比谁当选重要多了。
手动点赞！！！
别造谣了 PA迟到票 推不翻 推翻了也就是10000票 翻不红
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
原来你集体培训是这么来的。
第一，是戈尔，Gore 。 不是科尔。下次不要着急出战，先查一查有没有低级错误。
第二，宾州八点以后收到的选票是不是合法 和 宾州八点以后继续数八点前收到的选票是两回事。所以不要再派另外一个人来说几点以后数票是不合法的，这个取决于数的票是什么时候收到的。
第三，高院已经让宾州分开3号之后收到的选票。是不是违宪，连Alito都没下结论，不知道您哪位，这么大脸，敢说违宪。
第四，宾州现在的差距，就算3号之后的票完全不数，也是拜登赢。
下次换个地方攻击，宾州这个计票没什么空子让你们钻了。
联邦选举委员主席就是一个普通川粉而已。 这个委员会只管竞选财务。 不管选票管理。 它说的话跟你的可信度差不多。
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
他的捐款链接在哪，名字给一个，我去捐
没疑问。只是有人故意抹黑
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
我打错字了，这么较真的精神没用在大选舞弊视频上呢？
指证没让它审查选票是吗？ 因为选举法规定它没有资格审查选票呀。
没赶出来哦
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分
没有舞弊哦
你继续疯狂造谣引导美国人民怀疑选举制度和媒体自由呗。反正你不在美国又不怕被抓
隔壁帖子说了 像你这种散布谣言抹黑污蔑美国选举制度媒体自由的人 应该是中共软实力工程队伍 的重要组成部分