很多人受国内宣传灌输的关于朝鲜战争的认知大错特错，需要更新了。 网上看看沈志华的文章和视频吧。沈志华在苏联解体后从俄罗斯把几乎当时所有中苏来往文电都买回来了，他的研究有第一手资料支持，比较权威可信。 中国出兵并不是那么自然而然的。实际上直到出兵前不久，党内最高层大部分人都是犹豫或不同意的，老毛是主战派，力主出兵，但几乎无人支持。最后还是因为当时毛的个人威望加上苏联答应的武器和空军援助才让大家转变赞同出兵。 rador 发表于 2020-10-23 10:45
其实就是毛一拍脑袋做出来的决定，打了一场完全不必要打的付出惨重代价的战争 后来人们不断吹嘘的所谓打出来的战略缓冲和战争造成的和西方国家的战略交恶的严重后果相比，完全是芝麻和西瓜的关系。而且毛之后出于个人原因或目的和苏联随意交恶，以至于百万红军铁甲洪流直接陈兵在中蒙边境， 对北京的直接军事威胁远远比陈兵鸭绿江的威胁要大得多。他那时怎么就不讲战略缓冲了？ 为领导抬轿子吹喇叭，一直是有传统的。比如说几个月前那个外交部长还高调举办活动，还发表文章鼓吹说要深入学习贯彻今上的外交思想，不断开创外交新局面什么的，而罔顾对外处境恶化的现实，太荒唐和搞笑了😂 历史是不断重复的 lyksj 发表于 2020-10-23 16:00
朝鲜天朝从来不是友好邻邦。金日成原来是东北抗联的营级干部。后来 成为朝鲜傀儡政权的领导。所以不吊天朝，更喜欢老毛子。至今三胖 还是在玩以夷制夷，不时跟俄罗斯问个好。然后问天朝财政拨款什么时候到？ shi557 发表于 2020-10-23 13:57
是啊 当时中苏已有龃龉 金日成在斯大林的授意下背着中国发起进攻 然后联合国军一出 朝鲜就兵败如山倒 申请苏联救援被拒 逼得腊肉出兵 反正腊肉是被狠狠摆了一道 战前美国已经对中国眉来眼去很是抛了些橄榄枝 热战一打中美关系复苏推迟了至少十年 annnna 发表于 2020-10-22 09:19
就中方来说，说抗美援朝没毛病。 虽说朝方先发起的，后来美国帮着韩国快打到中国家门口了。 当年中国即使跟苏联不和也不可能跟美国太近。美国拉拢中国也是为了跟苏联冷战。苏联还离家门口近。 Inferno 发表于 2020-10-22 09:25
打到家门口这种吓唬人的说法，也就是骗国人的。美国建国200多年，参加过那么多次战争，几乎都是战胜国，却从来没有过任何领土要求。假如你说美国真有什么意图，就是太简单天真，以为能通过共产党所宣称的“渗透”，把民主和现代理念介绍给中国。 远翔 发表于 2020-10-22 09:36
同一个种族之间的统一战争叫侵略战争？ 那中国军阀混战时期都可以叫侵略战争了。 hprain 发表于 2020-10-22 09:47
你就别在这里混淆概念了，种族是划分疆土的标准吗？按照你的说法，中共怎么打台湾，甚至去占领新加坡都是正义的，都不叫做侵略；新疆怎么独立，也都是正义的，种族不同啊。 远翔 发表于 2020-10-22 09:56
回复 6楼远翔的帖子 海参崴是中共割出去的？无论是从世界控制还是人口结构来说都没法要回来了，中共出让的实际上就是个官方承认。海参崴的难度比外蒙古还要大，其实还好了。不让又能咋整呢？难道出兵打回来？ 长白山也属于争议领土，而且对方视为圣山极为看重，要全部拿回来几乎不可能。当然最重要的原因是朝鲜虽为小弟，中国也不是大哥。当时苏联肯定希望中国这么做化解边境纠纷，一切都是实力说话。 peterpdf 发表于 2020-10-22 10:01
回复 27楼hprain的帖子 也可以说入侵。 ISIS建国是没人承认的。韩国建国是得到包括中化民国在内的一大帮国家承认的。你也知道判断一个国家的四要素吧。 danna 发表于 2020-10-22 10:27
这就很尴尬了。 估计朝鲜国自己都不好意思大张旗鼓的宣传吧。 小时候一直搞不明白，为啥不叫“抗韩援朝”，却叫“抗美援朝”，现在搞清楚了。 machi 发表于 2020-10-22 08:14
那人完全没学过历史，是清朝划出去的。只是中国后来和俄罗斯划界，确定了国界。 minqidev 发表于 2020-10-22 10:03
回复 30楼hprain的帖子 你有固定的人民、領土、政府和對外交往能力这四要素吗。没有的话你宣布了不就是个笑话。还不如ISIS呢。 danna 发表于 2020-10-22 10:33
当年清政府倒台，民国政府和世界各国协商，废除了很多清政府签订的割地条约，海参崴的问题一直在协商中，还没有最终结果，但一直都有很大希望能够收回。中共上台为了讨好苏俄老大，主动放弃，重新签订条约，彻底放弃海参崴。从这一点上来说，海参崴是不是最终在中共手上割让出去的？ 你中共篡改的历史，不去学，才是对的。 远翔 发表于 2020-10-22 10:45
为啥没有？人民就是我家的人口，领土就是我的房子，政府由我全家民主选举，外交还有我朋友的国家互相承认呢。 妥妥符合独立国家全部要素。如果被美国警察镇压就是入侵战争。 hprain 发表于 2020-10-22 11:01
回复 24楼hprain的帖子 内战是一个国家内部战争。朝鲜韩国都是1948年建国的国家。怎么可能是内战。声称统一和侵略不矛盾的。 danna 发表于 2020-10-22 10:22
印度和中国得区别是，中国建国后就敢和世界第一强国打仗，从此国际地位不一样。 朝鲜战争是朝鲜发动的，大家都认可。但是中国当时表态了，如果跨过38线就出兵，说到做到。也就有了后来，南北越划线，美国陆地不敢北上的结果。 minqidev 发表于 2020-10-22 09:59
韩国这边对625战争的描述就是, 这是一场始于朝鲜越过38线, 非法南侵的战争。 不知道这里的南侵指的是侵略还是侵犯, 但不管怎么去描述这个行为, 这都是一种对对方进行暴力伤害的行为吧。 韩国政府今年办的那场625战争70周年的纪念活动我也看了, 当看到20多个联合国军的首脑都发来录好的视频, 表示对这场战争的纪念时, 我这个中国人都被感动了, 这就是普世价值观吧。 心里不尽感叹, 为什么中国要遭受那样的命运, 没有真正的朋友,在那里独自高调。 我和父母从来都没有聊过韩国历史, 但前几年我妈过来的时候，我和她提起了自己在网上看到的那个蛋炒饭的故事, 然后慢慢地聊到了朝鲜战争。当我妈知道了是北边先打的南方时, 简直是大吃一惊, 然后一直感叹,自己活了那么大的岁数, 是来了韩国才知道了这个真相。 我感觉我妈知道这个真相以后, 就不那么信ccp的话了,今年周围的人对美国各种骂的时候, 她都把那些人当傻子 璨芊莜 发表于 2020-10-22 11:48
我也在韩国待过，还去过板门店，看到联合国军里各国的国旗排一排，西方主要大国都有，而中国在对立面，真的是有点感慨。 我刚来美国时去一个美国同学家过感恩节，跟她爸爸聊了好几晚上的政治。她爸爸知道中国宣传的居然是南方入侵北方、中国almost自卫反击，惊讶至极。对国际政治那么有热情的美国人也没料到中共那么不要脸 annnna 发表于 2020-10-22 12:02
"中国宣传的居然是南方入侵北方"？ 我可不记得中国有这宣传。您有具体点儿的中国官方说法，说当时是“南方入侵北方”么？ VMC 发表于 2020-10-22 12:12
美国当年想拿入侵当借口介入内战 当年不成形的联合国都否决了入侵的说法 美国最后也是拿维护和平的名义介入内战的 至于中国近代几场战斗是自卫反击的名义 当年炮弹已经打到中国边境上了 很多历史资料都可以查到的 饭斗肥龙 发表于 2020-10-22 12:33
回复 37楼hprain的帖子 他基本属于文盲，满洲里都是苏联1945打下来的，海参崴的毛，估计中国民国的军队都摸不到。 当时满洲里还不还，基本是看苏联心情。 minqidev 发表于 2020-10-22 11:19
LOL。 海参崴还一直都有很大希望能够收回？ 你知不知道1945年中华民国跟苏联签约，连旅顺都让给苏联人做军港了。 连旅顺都是中共建国后靠着打了朝鲜战争，苏联人觉得小弟够可靠才还给小弟的。你居然还好意思谈海参崴？你这个历史是哪个平行空间的历史？ 要不是中共建国，现在俄国太平洋舰队的总部就是旅顺而不是海参崴。还收复海参崴？梦里收复吧. hprain 发表于 2020-10-22 11:06
你是历史盲吗？ 你确定你学过美国历史？？ Namama 发表于 2020-10-22 12:55
中共洗脑的确是透透的，因为年龄小所以对这段历史一点也不了解，就是小时候总听妈妈说中国共产党当时为了帮助朝鲜死了很多解放军，当时他们都是穿着很少的衣服很多都是冻死的，然后说美国佬到处搞破坏就是想要离间别国的关系。如今长大了也不会再听一面之词了！ 开心闲人 发表于 2020-10-22 13:08
回复 46楼的帖子 中国早就想参战了。但是美国犯了几个错误 麦克阿瑟挑明了说要打中国的，其实是类似鼓舞士气的话，因为他觉得苏联也该大。还有就是中国边境遭到了攻击。 然后中国宣扬的就是保家卫国，唇亡齿寒了。并不是南方攻击北方，而是美国把战火烧到了鸭绿江边，历史书上都有原话的。 minqidev 发表于 2020-10-22 12:53
中国当时根本不想参战， 新政府刚成立，在西南方面还在和国民党余部打仗，西藏啥的都还没收复，台湾那里也还在准备中，傻子才会主动在朝鲜半岛挑起一场大战，而且还是面对当时全球超强，唯一拥有核武的美国。。。 纯粹是美国越过38线后被硬拖下水。。 这没办法，艰难的，差点亡国灭种的抗日战争刚刚打完。 甲午战争-抗日战争这段教训太痛了， 绝对不能再让朝鲜半岛成为敌对势力攻击中国的跳板了，这个缓冲区无论如何都要保住。。 所以虽然再不情愿，在美军一路逼近鸭绿江后还是被迫出兵了。。 当时这个决定完全正确，没有问题 Namama 发表于 2020-10-22 13:13
杰斐逊，麦迪逊，杰克逊，波尔克，罗斯福的棺材板都要压不住了～～ 你跟某粉大妈聊历史，总能收获到joke of the day～～ ChristinaW 发表于 2020-10-22 13:06
应该说，是给斯大林金胖子拖下水的。 美国一开始都放弃台湾了，结果金胖子一打南韩， 美国被迫把注意力放到东亚，顺便连台湾一起保护起来了。 ChristinaW 发表于 2020-10-22 13:17
真能胡扯，联合国决议明确指出， 中国ＴＧ政权是侵略者（aggressor，不是楼上争的什么中性还是贬义的invasion）。 技术上来说，韩战不是中国vs美国， 而是中国志愿者（都不敢打出自家旗号）vs 联合国军。 ChristinaW 发表于 2020-10-22 12:43
对啊，最大的获利者就是斯大林，开辟第二战场，减少欧洲那边的压力，并彻底把朝鲜/中国和自身捆绑在一起。。 中国被逼参战，虽然伤亡巨大，但最终也达到了战略目的，保住了缓冲区。 那些因为反共而反对朝鲜战争的人，真心不知道脑子怎么长的。。 Namama 发表于 2020-10-22 13:29
回复 1楼machi的帖子 韩朝都是想统一半岛。这个其实没什么问题，同一个民族同一种语言搞内部统一，又是在二战刚结束局势未定的情况下。两个都是独裁政权，在当时的背景下谁也别觉得谁更有权力统一半岛。 真要说邪恶，那是美苏为了各自利益达成妥协导致朝鲜南北分裂。战争起来后美国苏联也都没安好心，一个希望借助北方力量自己背后支持一下就统一半岛，一个希望通过惩罚战争发起人的目的到达同样的目的。真要说起来，苏联更坏，自己不出兵支持北方打仗，挑战西方忍耐力。苏联冷战一直这样，经常挑衅但又不敢硬钢。 对中国来说，南方统一半岛在当时相当于直接把中美，美苏对峙的前线挪到国门，是很难受的。抗美援朝不打，以后美苏把东北当做扳手腕的地方了，中国出境可能会很难受。 peterpdf 发表于 2020-10-22 09:44
是啊，学历史的时候是没说南韩侵略北朝，说的是美国侵略朝鲜，然后美国和南韩是一队的嘛 这点语言艺术忽悠谁呢 luoguo 发表于 2020-10-22 13:43
不太同意楼主。朝鲜战争是中苏朝共同发动的企图统一朝鲜半岛的侵略战争。苏联出武器，中国出人。大胖直接领导的。韩国1948年成立后得到了包括中华民国在内的众多国家的承认。朝鲜也是1948年建国，得到了主要的社会主义国家承认。朝战爆发的时候这俩国家都已经建立。所以说侵略战争一点不假。战争结果发动战争的一方可耻的失败了。 danna 发表于 2020-10-22 09:54
大概是这个过程。但是就认定说他是侵略，也不太合理。毕竟过去几千年都是一个国家一个民族的就那么生生给瓜分了，好比当年要以长江为线分南北差不多的状况。所以更多是内战的成分，但是当时那个环境中国或是朝鲜或是越南，有纯粹的内战才怪。而且要知道这一点，如果没有任何一方先动手，光靠谈判不可行。统一这个问题要么当时解决，要么拖到后面谁都没有认同感就不了了之了。 我姥爷还有一些亲戚在那些老毛送出去的三个师里，我姥爷说都打到釜山，后来仁川登陆以后撤回时负伤，但还算捡了一条命，但是我姥爷的亲弟弟并没有那么幸运，没有回来也不知道什么战役怎么去世的。除此之外，我奶奶的表亲本来是打游击的，并没有打过解放战争，也自愿跑出去了后来也没了，那个时候感觉他们一腔热血统一故国真的无怨无悔，不知泉下看到现在金胖这些幺蛾子们是什么心情。 我并不是说我姥爷以“侵略者”的身份参战的，所以这个是合理的，而是说以统一为大业这个观点看问题的。如果当时没有美国或所谓联合国的阻挠，早就统一了，说不定后面朝鲜不会发展成现在这个鬼样子。再退一步，如果说美国阻挠以后没有中国再抗美援朝的话，也早统一了，说不定现在的国力和地位比韩国强很多（可这是中国绝对忍不了的）。 这场战争说不出谁对谁错，只是在朝鲜半岛两大阵营切磋了一下又回到原点，顺便葬送了10%的半岛人口和其他国家根本不相关的一些士兵。 Jasper521 发表于 2020-10-22 13:59
主要不是美国侵略，历史书原文： 把战火烧到鸭绿江边。 如果是美国侵略，那么仁川登陆后就开始打了。 minqidev 发表于 2020-10-22 13:53
1）双方内战，谈啥侵略 2）中国属于完全被金胖子和苏联硬拖下水 3）美国不顾中方多次警告，一路往鸭绿江推进，这才最终导致的中方出兵。。 Namama 发表于 2020-10-22 12:59
还有一个一直叫“自卫反击战”的中越战争也值得懂历史的同学帮我们讲讲。什么养熟白眼狼， 被反咬的来龙去脉。 Heiniu 发表于 2020-10-22 14:06
回复 77楼EEswine的帖子 你不卖命，能给你156个重工业援建? 苏联为啥不给印度或越南? 千渔千寻 发表于 2020-10-22 14:05
回复 83楼的帖子 美国侵略是对朝鲜人民来说的，是朝鲜人民反抗侵略 但是中国入朝的原因，战火烧到鸭绿江边 而且什么时候，贴吧变成历史书了？ minqidev 发表于 2020-10-22 14:10
这是内战，侵略这个词这里用不合适。南朝鲜北朝鲜都有统一对方的意愿，双方在38线互斗，只是南朝鲜军队是日军转的，重武器差，没士气。北朝鲜是游击队加中共4野朝鲜族。确实当时金胖子更受欢迎。南朝鲜里面很多游击队。大规模进攻是北朝鲜发动，如果统一了就是越南现在的样子。谈不上侵略。 不要为了反对某某，就揣着明白装糊涂。很多这些民主派都是和中共一样的流氓，靠串改历史胡编滥造来反共，没底线。 qwerty_sun 发表于 2020-10-22 09:41
中国是最大的输家，没有之一。 美国根本没有入侵中国的野心。 那句著名的，“错误的时间，错误的地点，错误的战争”， 根本不是ＴＧ宣传的，用来说朝鲜战争的话。 原词是当时的参谋长联合会议主席，美军Ｎｏ。１，Omar Bradley, 不同意扩大战争时说的，说如果入侵中国，那就是“错误时间错误地点的错误战争”。 怕美军入侵，将战场设定在国外，这是毛腊肉的误判，也是他的一意孤行，连永远健康都不愿意打。 由于国民党的腐败，本来国际社会对ＴＧ的看法不错，大家都准备和新中国发展外交关系， 结果一场韩战，ＴＧ自己关上了和外部世界的大门。 同时由于战俘问题，也让自己从道德高处自由落体到最低点， 你自己的士兵，被俘以后都不愿意回国，你说你有人民的支持，谁信啊？ ChristinaW 发表于 2020-10-22 13:46
柬埔寨是ＴＧ的小弟，越南打了小的，惹来了老的。 同理，越南是苏联的小弟，ＴＧ打了小的，生怕惹来了老的， 所以打完了就跑。 白眼狼嘛，越战中ＴＧ也出力不少，结果越南在苏联和ＴＧ当中，选边选了苏联，所以ＴＧ觉得越南是白眼狼。 ChristinaW 发表于 2020-10-22 14:08
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公开的朝鲜研究，沈志华是我看到的最好的研究了， 无他，他拥有从苏联那得到的大量一手原始资料复印件。
这不依然还是失去了外蒙古战略缓冲区的结果？ 如果中国早期能更强大一点，能避免外蒙古独立，那么北京的军事威胁是不是就会小很多？
金家才是地缘政治高手，而且一脉相承。虽然一手烂牌，但却打得已经算是最好的局面了
后来人们不断吹嘘的所谓打出来的战略缓冲和战争造成的和西方国家的战略交恶的严重后果相比，完全是芝麻和西瓜的关系。而且毛之后出于个人原因或目的和苏联随意交恶，以至于百万红军铁甲洪流直接陈兵在中蒙边境， 对北京的直接军事威胁远远比陈兵鸭绿江的威胁要大得多。他那时怎么就不讲战略缓冲了？
为领导抬轿子吹喇叭，一直是有传统的。比如说几个月前那个外交部长还高调举办活动，还发表文章鼓吹说要深入学习贯彻今上的外交思想，不断开创外交新局面什么的，而罔顾对外处境恶化的现实，太荒唐和搞笑了😂
历史是不断重复的
🛋️ 沙发板凳
大家可以从建党开始看，从一开始，就是党争，苏联派来的“海龟”和毛的土鳖之争是开端，从那之后的各种争斗从未停过。党争，各种政治运动中死去的人，这近一百年算下来，上千万不止吧。
战前美国已经对中国眉来眼去很是抛了些橄榄枝 热战一打中美关系复苏推迟了至少十年
中共一直说清政府割地赔款，丧权辱国，他不让大家知道的是，他割让了长白山一大片地给朝鲜，割让了海参崴一大片地给俄罗斯。这些，都发生在他们欺骗中国人他们终于站起来了之后。
就中方来说，说抗美援朝没毛病。 虽说朝方先发起的，后来美国帮着韩国快打到中国家门口了。
当年中国即使跟苏联不和也不可能跟美国太近。美国拉拢中国也是为了跟苏联冷战。苏联还离家门口近。
打到家门口这种吓唬人的说法，也就是骗国人的。美国建国200多年，参加过那么多次战争，几乎都是战胜国，却从来没有过任何领土要求。假如你说美国真有什么意图，就是太简单天真，以为能通过共产党所宣称的“渗透”，把民主和现代理念介绍给中国。
韩朝都是想统一半岛。这个其实没什么问题，同一个民族同一种语言搞内部统一，又是在二战刚结束局势未定的情况下。两个都是独裁政权，在当时的背景下谁也别觉得谁更有权力统一半岛。 真要说邪恶，那是美苏为了各自利益达成妥协导致朝鲜南北分裂。战争起来后美国苏联也都没安好心，一个希望借助北方力量自己背后支持一下就统一半岛，一个希望通过惩罚战争发起人的目的到达同样的目的。真要说起来，苏联更坏，自己不出兵支持北方打仗，挑战西方忍耐力。苏联冷战一直这样，经常挑衅但又不敢硬钢。 对中国来说，南方统一半岛在当时相当于直接把中美，美苏对峙的前线挪到国门，是很难受的。抗美援朝不打，以后美苏把东北当做扳手腕的地方了，中国出境可能会很难受。
看一下新墨西哥州的历史。是美墨战争后，墨西哥割让给美国的。 如果没有领土要求，就不叫打到家门口了。那911还报复什么啊，本拉登从来也没想占领美国啊。
你就别在这里混淆概念了，种族是划分疆土的标准吗？按照你的说法，中共怎么打台湾，甚至去占领新加坡都是正义的，都不叫做侵略；新疆怎么独立，也都是正义的，种族不同啊。
朝鲜和韩国，当时应该是内战。朝鲜认为韩国是自己的，韩国认为朝鲜是自己的。
海参崴是中共割出去的？无论是从世界控制还是人口结构来说都没法要回来了，中共出让的实际上就是个官方承认。海参崴的难度比外蒙古还要大，其实还好了。不让又能咋整呢？难道出兵打回来？ 长白山也属于争议领土，而且对方视为圣山极为看重，要全部拿回来几乎不可能。当然最重要的原因是朝鲜虽为小弟，中国也不是大哥。当时苏联肯定希望中国这么做化解边境纠纷，一切都是实力说话。
那人完全没学过历史，是清朝划出去的。只是中国后来和俄罗斯划界，确定了国界。
中国建国后就许诺帮大胖统一半岛。大胖发动战争前也就是5月13和14号两天来北京和毛会面讨论发动战争的问题。因为斯大林告诉大胖如果毛不同意，大胖就不能发动战争。会晤的结果是毛同意大胖发动战争。战争爆发后，大胖势如破竹，但毛发现问题了，就是大胖后防不足，所以7月8月份多次请求派兵到朝鲜帮助防守后方。被拒绝了。其实大胖发动战争的18个主力团有八个来自中国。所以中国是朝战的始作俑者。也是自始至终的积极参与者。先是派兵披上人民军的皮参战，后来不行了，就披上志愿军的皮参战。
你也可以想象一下中西冷战时期的那些跟西方接壤的苏联小弟，极端的就是东德。有个屏障和没有屏障的区别是很大的。 当时如果台海，东北，越南全部面临美国西方力量的直接冲突，你觉得中国会舒服？一个台湾问题就够头大了。真要是这种情况中国之后还敢给苏联翻脸吗？说不定最后只好彻头彻尾做个小弟了。
朝鲜和韩国到现在都声称最终要统一。你说这不是内战？朝鲜韩国都是之前朝鲜帝国（后来被日本占领）的一部分。 大陆打台湾当然是统一战争的继续。打新加坡当然不是，因为新加坡是从马来西亚独立出来的，不是从中华民国独立出来的。
中苏朝都希望朝方统一半岛，但是出兵意愿是朝>>中>苏。在那个年代下，根本不是啥问题。 这跟现在韩朝一方打破僵局大规模出兵根本不是一个概念。
内战是一个国家内部战争。朝鲜韩国都是1948年建国的国家。怎么可能是内战。声称统一和侵略不矛盾的。
哪美国打ISIS也是入侵了。ISIS也建国啦，有自己的政府和军队，还收税呢。
也可以说入侵。 ISIS建国是没人承认的。韩国建国是得到包括中化民国在内的一大帮国家承认的。你也知道判断一个国家的四要素吧。
那明天我宣布在美国成立一个国家，然后让我朋友在中国宣布成立一个国家。然后我们互相承认。那我们被中美警察抓起来是不是国家被入侵了？
你有固定的人民、領土、政府和對外交往能力这四要素吗。没有的话你宣布了不就是个笑话。还不如ISIS呢。
是抗聯合國援朝好不好。出兵打朝鮮侵略的是聯合國授權的聯合國軍。共產黨幾十年來一貫洗腦。其實連習近平也不知道真正的歷史。
当年清政府倒台，民国政府和世界各国协商，废除了很多清政府签订的割地条约，海参崴的问题一直在协商中，还没有最终结果，但一直都有很大希望能够收回。中共上台为了讨好苏俄老大，主动放弃，重新签订条约，彻底放弃海参崴。从这一点上来说，海参崴是不是最终在中共手上割让出去的？
你中共篡改的历史，不去学，才是对的。
有链接吗？甩一个普里斯。
为啥没有？人民就是我家的人口，领土就是我的房子，政府由我全家民主选举，外交还有我朋友的国家互相承认呢。 妥妥符合独立国家全部要素。如果被美国警察镇压就是入侵战争。
LOL。 海参崴还一直都有很大希望能够收回？ 你知不知道1945年中华民国跟苏联签约，连旅顺都让给苏联人做军港了。 连旅顺都是中共建国后靠着打了朝鲜战争，苏联人觉得小弟够可靠才还给小弟的。你居然还好意思谈海参崴？你这个历史是哪个平行空间的历史？
要不是中共建国，现在俄国太平洋舰队的总部就是旅顺而不是海参崴。还收复海参崴？梦里收复吧.
Lol 小孩玩过家家呢。
他基本属于文盲，满洲里都是苏联1945打下来的，海参崴的毛，估计中国民国的军队都摸不到。
当时满洲里还不还，基本是看苏联心情。
不用领土要求，驻点军设个导弹基地就足够了。多近哪。前几年是不是在韩国按个什么导弹之类的吵吵了很久。 美国自己地大，又不是日本。
外国干涉下的内战。不必较真字眼。美国当初南北战争如果有两股势力各支持一方，也差不多。
中国表态这事有记载吗？看英文的资料没注意到
你可以查1950年10月1日，斯大林给中国的电报，以及1950年的麦克阿瑟在美国国会做的报告，
斯大林的电报说的是，不管有没有过三八线，中国必须出兵。
美国参议院要求是，中国出兵，退回三八线。麦克阿瑟做的报告就是，中方是虚张声势，过了三八线，中国也不敢出兵
说明私底下，各方有就自己的底线表态的，中国的底线是三八线
不知道这里的南侵指的是侵略还是侵犯, 但不管怎么去描述这个行为, 这都是一种对对方进行暴力伤害的行为吧。
韩国政府今年办的那场625战争70周年的纪念活动我也看了, 当看到20多个联合国军的首脑都发来录好的视频, 表示对这场战争的纪念时, 我这个中国人都被感动了, 这就是普世价值观吧。 心里不尽感叹, 为什么中国要遭受那样的命运, 没有真正的朋友,在那里独自高调。
我和父母从来都没有聊过韩国历史, 但前几年我妈过来的时候，我和她提起了自己在网上看到的那个蛋炒饭的故事, 然后慢慢地聊到了朝鲜战争。当我妈知道了是北边先打的南方时, 简直是大吃一惊, 然后一直感叹,自己活了那么大的岁数, 是来了韩国才知道了这个真相。
我感觉我妈知道这个真相以后, 就不那么信ccp的话了,今年周围的人对美国各种骂的时候, 她都把那些人当傻子
我也在韩国待过，还去过板门店，看到联合国军里各国的国旗排一排，西方主要大国都有，而中国在对立面，真的是有点感慨。 我刚来美国时去一个美国同学家过感恩节，跟她爸爸聊了好几晚上的政治。她爸爸知道中国宣传的居然是南方入侵北方、中国almost自卫反击，惊讶至极。对国际政治那么有热情的美国人也没料到中共那么不要脸
update—— 谢谢116楼的danna mm提供材料，以下献给楼下质疑我的人，你们的脸可还好？ 1950年6月26日的人民日报头版 《李承晚伪军向北朝鲜发动全线进攻》 https://cn.govopendata.com/renminribao/1950/6/26/1/#53972
"中国宣传的居然是南方入侵北方"？ 我可不记得中国有这宣传。您有具体点儿的中国官方说法，说当时是“南方入侵北方”么？
有些大妈又反共又不懂历史，自己瞎编还总是编错～～
ＴＧ一直是宣传美国侵略朝鲜，第七舰队入侵台湾海峡，这两件事是ＴＧ介入朝鲜的合法依据， 从来不说南北方谁先动手的。这倒不是要脸不要脸的问题，而是瞎说会被打脸，没那么傻。
真能胡扯，联合国决议明确指出， 中国ＴＧ政权是侵略者（aggressor，不是楼上争的什么中性还是贬义的invasion）。
技术上来说，韩战不是中国vs美国， 而是中国志愿者（都不敢打出自家旗号）vs 联合国军。
好不容易抢来的还还 做梦啊
中国早就想参战了。但是美国犯了几个错误
麦克阿瑟挑明了说要打中国的，其实是类似鼓舞士气的话，因为他觉得苏联也该大。还有就是中国边境遭到了攻击。
然后中国宣扬的就是保家卫国，唇亡齿寒了。并不是南方攻击北方，而是美国把战火烧到了鸭绿江边，历史书上都有原话的。
要是北韩统一就是另一个越南， 日后中苏斗争时肯定导向苏联。 那时中国北方三面包围， 土工只有迁都一路。 所以得感谢美军联合军拼死抵抗， 没让北韩志愿军一统朝鲜半岛。另一个感谢的是美国飞行员（又说是南非）投弹炸死老毛的儿子。
你是历史盲吗？
你确定你学过美国历史？？
联合国决议，因为挪威等学者抗议，1951年把北方侵略朝鲜改了，因为南北朝鲜是内战。
2）中国属于完全被金胖子和苏联硬拖下水
3）美国不顾中方多次警告，一路往鸭绿江推进，这才最终导致的中方出兵。。
那家伙就是个不学无术的历史盲
杰斐逊，麦迪逊，杰克逊，波尔克，罗斯福的棺材板都要压不住了～～ 你跟某粉大妈聊历史，总能收获到joke of the day～～
俄罗斯也应该在朝鲜吧
著名的长津湖战役，ＴＧ为了争取时间，都不给南方来的士兵准备棉衣， 就让他们穿着单衣进入冰天雪地的战场，结果冻死冻伤减员远高于战斗损失， 也导致了战斗力极具下降，数倍兵力打伏击，包围了美军， 却让美军破围而出，扬长而去，成就了美国海军陆战队一师的传奇。
你懂个屁。朝鲜又不是二战策源地，盟军凭什么分裂人家国家?
就像中国是二战战胜国，做出巨大贡献，罗斯福和丘吉尔要中国毛共和kmt划江而治。kmt打共区，或共产党打国统区就叫侵略了?
侵略的话也是国民党先发动的吧
中国当时根本不想参战，
新政府刚成立，在西南方面还在和国民党余部打仗，西藏啥的都还没收复，台湾那里也还在准备中，傻子才会主动在朝鲜半岛挑起一场大战，而且还是面对当时全球超强，唯一拥有核武的美国。。。
纯粹是美国越过38线后被硬拖下水。。
这没办法，艰难的，差点亡国灭种的抗日战争刚刚打完。 甲午战争-抗日战争这段教训太痛了， 绝对不能再让朝鲜半岛成为敌对势力攻击中国的跳板了，这个缓冲区无论如何都要保住。。
所以虽然再不情愿，在美军一路逼近鸭绿江后还是被迫出兵了。。
当时这个决定完全正确，没有问题
冬衣准备不足，这也侧面证明中方确实没想参战。。。 主力部队都在南方呢。。。。
所以麻烦自己的思辨能力，逻辑思维能力练习练习，不然怎么都是被洗脑的命，无非就是被谁洗。。
应该说，是给斯大林金胖子拖下水的。
美国一开始都放弃台湾了，结果金胖子一打南韩， 美国被迫把注意力放到东亚，顺便连台湾一起保护起来了。
没办法，这种不学无术的傻子太多了。。
自以为好像只要自己反共就不算是被洗脑了，其实无非就是自愿被另一边洗脑，完全没本质区别。。。
根本依然还是没有自我思辨，自我分析的能力
对啊，最大的获利者就是斯大林，开辟第二战场，减少欧洲那边的压力，并彻底把朝鲜/中国和自身捆绑在一起。。 中国被逼参战，虽然伤亡巨大，但最终也达到了战略目的，保住了缓冲区。
那些因为反共而反对朝鲜战争的人，真心不知道脑子怎么长的。。
可不仅仅只有中国的所谓志愿军 当年米格15新鲜出炉，苏联连人带机成建制大规模送往朝鲜战场秘密参战，联合国军方面只有美军F-86性能可与之匹敌，其余各型战机均处劣势。 中苏出动30架以上规模米格15进行空战的次数超800次，打造出大名鼎鼎的米格走廊，导致联合国军切断中朝后方运输线的战略意图落空。 所以没有苏联在后面撑腰，韩战早结束了
该谴责的是帝国主义强行分裂人家国家
中国是最大的输家，没有之一。
美国根本没有入侵中国的野心。 那句著名的，“错误的时间，错误的地点，错误的战争”， 根本不是ＴＧ宣传的，用来说朝鲜战争的话。 原词是当时的参谋长联合会议主席，美军Ｎｏ。１，Omar Bradley, 不同意扩大战争时说的，说如果入侵中国，那就是“错误时间错误地点的错误战争”。 怕美军入侵，将战场设定在国外，这是毛腊肉的误判，也是他的一意孤行，连永远健康都不愿意打。
由于国民党的腐败，本来国际社会对ＴＧ的看法不错，大家都准备和新中国发展外交关系， 结果一场韩战，ＴＧ自己关上了和外部世界的大门。 同时由于战俘问题，也让自己从道德高处自由落体到最低点， 你自己的士兵，被俘以后都不愿意回国，你说你有人民的支持，谁信啊？
中国亏的方面在于打了这仗还欠了苏联很多债，出了人命了凭啥还出钱，后来三年困难时期为啥还还朝鲜战争的军费债呢？都是共产国家，苏联支援军火打仗不是应该的么。
主要不是美国侵略，历史书原文： 把战火烧到鸭绿江边。
如果是美国侵略，那么仁川登陆后就开始打了。
如果美军不介入，南朝鲜自己打败北朝鲜统一朝鲜半岛，中共肯定没意见。
关键你把境外势力引入朝鲜半岛了。美国占着韩国、日本、德国这些国家，就从来不撤的。
明显就是半殖民地。
这点中国比美国强。人家志愿军撤了
大概是这个过程。但是就认定说他是侵略，也不太合理。毕竟过去几千年都是一个国家一个民族的就那么生生给瓜分了，好比当年要以长江为线分南北差不多的状况。所以更多是内战的成分，但是当时那个环境中国或是朝鲜或是越南，有纯粹的内战才怪。而且要知道这一点，如果没有任何一方先动手，光靠谈判不可行。统一这个问题要么当时解决，要么拖到后面谁都没有认同感就不了了之了。
我姥爷还有一些亲戚在那些老毛送出去的三个师里，我姥爷说都打到釜山，后来仁川登陆以后撤回时负伤，但还算捡了一条命，但是我姥爷的亲弟弟并没有那么幸运，没有回来也不知道什么战役怎么去世的。除此之外，我奶奶的表亲本来是打游击的，并没有打过解放战争，也自愿跑出去了后来也没了，那个时候感觉他们一腔热血统一故国真的无怨无悔，不知泉下看到现在金胖这些幺蛾子们是什么心情。
我并不是说我姥爷以“侵略者”的身份参战的，所以这个是合理的，而是说以统一为大业这个观点看问题的。如果当时没有美国或所谓联合国的阻挠，早就统一了，说不定后面朝鲜不会发展成现在这个鬼样子。再退一步，如果说美国阻挠以后没有中国再抗美援朝的话，也早统一了，说不定现在的国力和地位比韩国强很多（可这是中国绝对忍不了的）。
这场战争说不出谁对谁错，只是在朝鲜半岛两大阵营切磋了一下又回到原点，顺便葬送了10%的半岛人口和其他国家根本不相关的一些士兵。
你说的比较公道。
其实，当时南北朝鲜都是独裁统治，即使现在很多韩国电影，也描写了，南朝鲜的军政府，常常是一个村一个村，不分青红皂白坑杀。如何坑杀？如果二战期间你支持日本人就没事，一旦你参加过抗日的活动就坑杀。没办法，其实韩国当时的政府，是由日本占领时期的日本军队韩国军官组成。 而北朝鲜的军队，是由活跃在东北的朝鲜族抗日武装的军官组成。
国际社会解决朝鲜和越南都是一样的思路，暂时谈不拢，没关系，至少别打仗了， 你们南北分别建政，等你们两边都有了执政经验和成就，然后举行大选， 赢了执政，输了在野，国家统一和民主制度就都实现了。 并不是那些支持打仗的造谣说，要永远分裂朝鲜和越南。 可惜不管是在朝鲜还是在越南，包括在中国，共产党们都不敢玩大选，都要枪杆子里出政权。
我也没法子把我小时候的历史书找出来给你看了
给你看百度吧： 抗美援朝，又称 抗美援朝运动 或 抗美援朝战争 ，是20世纪50年代初爆发的 朝鲜战争 的一部分，仅指 中国人民志愿军 参战的阶段，也包括中国人民支援朝鲜人民抗击美国侵略的群众性运动
你不卖命，能给你156个重工业援建?
苏联为啥不给印度或越南?
美国这么大的领土，都是充话费送的么。还美国那么多次战争，从来没有过领土要求
靠谱。
柬埔寨是ＴＧ的小弟，越南打了小的，惹来了老的。 同理，越南是苏联的小弟，ＴＧ打了小的，生怕惹来了老的， 所以打完了就跑。
白眼狼嘛，越战中ＴＧ也出力不少，结果越南在苏联和ＴＧ当中，选边选了苏联，所以ＴＧ觉得越南是白眼狼。
美国侵略是对朝鲜人民来说的，是朝鲜人民反抗侵略
但是中国入朝的原因，战火烧到鸭绿江边
而且什么时候，贴吧变成历史书了？
卖命没问题呀，不能又卖命又出钱呀，还钱也不应该还军费，59-60年时太穷了，就是不还朝鲜战争的军援又能咋样？
哪有什么反咬一口，中越边民一向友好。中国说打就打，边民十几年没有安宁，到处地雷
“是啊，学历史的时候是没说南韩侵略北朝，说的是美国侵略朝鲜，然后美国和南韩是一队的嘛” 这是我回复的，我说的是宣传的就是 美国侵略朝鲜，暗戳戳的不明起因，随便人们误会，反口再来句我们从来没这么说过
“主要不是美国侵略，历史书原文： 把战火烧到鸭绿江边。” 这是你回复我的，你是同意我是说的还是不同意呢，我可没说中国为什么要参战
两个当时都是国际上有不少国家各自承认的国家，当然算是侵略，不能说你有想占领别人领土的意愿就不叫侵略，那我有想统一非洲的意愿这叫侵略吗，至于受不受欢迎的话都是公说公有理，婆说婆有理
真是伪善和幼稚的说法。
英美打伊拉克和干涉叙利亚时，也是这么说的，说给人家送民主。结果，玩糟糕了，穆斯林难民一个不收。全送去欧洲强奸德国和法国白妞了，怎么不送来美国拿blondie招待穆斯林难民大爷啊。
就像坐飞机一样，我口说事故率低，我自己带着身家性命上飞机。摔死我认了。英美是忽悠别人上737max，摔死是别人，和自己一毛钱干系没有。
我在百度百科给你截的图
1）你看看麦克阿瑟当初的那些言论。。。。
2）中国出兵的理由，并不是判断美国要和中国全面开战，全面入侵中国。 而是要在朝鲜半岛保持一块缓冲区。。。
当时的趋势，如果中国不出兵，则朝鲜半岛在美国主导下统一，美军直接驻军在中国国门口，给东北造成巨大压力。这是经历了甲午战争 - 抗日战争 惨痛教训后，中国领导人完全不能容忍的事。。
3）美国逼近鸭绿江之前，双方都还是有可能达成一个协议，某项解决方案的。。 但麦克阿瑟信心满满，根本不在乎中国的屡次警告。。
当美军不断逼近鸭绿江边后，中国唯一的选择就是出兵了。。
站在越南的立场上看，也觉得自己被出卖了。当年打完奠边府，越共就想一统越南，结果TG不想全力支持越共，一来不想越南坐大，而且TG在东南亚有自己的布局，不想破坏，所以半劝半压，让越共在日内瓦会议接受17度线划分成两个越南。后来就是美国支持南越开打。再后来中苏交恶而中美接近，尼克松访华，巴黎会议TG又力劝越共维持现状，其实就类似当年苏联劝TG划江而治，不希望出现一个强大的邻国，越南当然就很不高兴。