作为IC，给谁汇报没影响的，重要的是级别和工资。我们公司经常有级别更高的IC汇报给级别相对低一些的manager，而且IC在management chain上直接汇报的对象确实经常变动，根据所做项目和reorg的情况。不过感觉你们这个上市公司非常小啊，这个CXO底下总共就是十几到几十个人的样子，管十来个人就能叫director了。也许这就是你们公司的传统，白女不也是先从assistant director做起的吗，你要想升director，也得经过这一步吧？那你先在一个director下边做不是很正常吗？如果以后你这一块扩张，那么你就有机会升assistant director, then promoted to director.
楼主，估计你就是个做report/process improvement/automation的，估计连analytics都算不上，除非你能build a team,否则老板让你去哪就去哪吧。还没看出来吧你老板是想让你加入白女，把白男逼走哈哈；就算不避走，也想扶植白女的。认了把你就，不过可以和老板争取你的title变assistant director
回复 1楼公用马甲49的帖子 Obviously the white female B is the your boss's favorite and has a bright future in the company, it may not be too bad to work under her.
回复 1楼公用马甲49的帖子 Obviously the white female B is the your boss's favorite and has a bright future in the company, it may not be too bad to work under her. mdhe 发表于 2020-09-29 11:07
跟你老板，你可以这样 1强调scope和你的contribution，说明你的工作目前scope很大，不适合放在白女下面，因为白女的组scope不够，会限制你的contribution。 2 明显你老板懒得管你了，你要给自己物色一个合适的老板，有合适的就换吧。 3 1v1是双向交流，要让老板也有发挥的空间。对于不懂技术的老板，少聊技术，多聊她关心的事情。做技术的人如果闷头只关心自己的方面，是很难往上走的。 4 女老板就是比较难搞，她们favor能分忧解愁的属下，除了出活，还要能提供那种 let me share your burden 的情绪价值。显然你现在的老板没有favor你。在你学会这种职场技巧之前，以后的老板建议你尽量avoid女老板。
我目前在一个上市公司工作，我的直系女老板是C level - CXO，我老板旗下大概20号人。
之前的组织结构是： 我，白男 Director A （下面十几个人）， 还有另外3个同事，一共5人直系汇报给我老板CXO。我是做技术算individual contributor,下面没有管理人, 没有management level。白男是Director level, 基本上管理了我老板旗下的大部分员工。 而和我平级的其他另外俩个同事下面也都没有管人，最后一个同事进公司时也是光杆司令，前不久忙不过来刚招了一个新人，我们这三个平级同事都是基本上各自负责各自的一块区域，自己独立完成工作，没有direct reports, 彼此交集不多, 工作内容各自不相关，不能互相back up 也不能彼此替代。打个比方我们三人就比如理学院的 物理老师，化学老师，生物老师， 上好课管好自己的工作汇报给院长CXO就可以。 在我们中只有白男Director管理工作多，负责旗下十几个员工。
我们五个人中，我的工资 属于5个人的中间排名第三，不是最高，也不是最低。有意思的是我们里面pay 的最低的这个同事，没有direct report, 自己一个人干，来公司几年了， title 是 XX director, 级别也是director level， 而不是individual contributor （不要问我为什么能知道，不是HR，但是我就是知道。。。。）虽然不管人钱也不很多，但是听起来比较好听。
白男director下面有一个assistant director - 白女B汇报给他, 白女B下面又有5-7个小兵。我平时的工作就是做白男这一大组的技术支持，全公司就我一人会做，没有backup。基本上我的工作”服务客户“ 80%就是白男，白女，和白女旗下的小兵们，解决他们的技术问题，优化他们的process，另20% 客户就是公司其他部门的stakeholder。
前俩周白女B 有promotion，变成和白男A 同级了， 连title也变一模一样都是director，并且跳过白男，改为直接汇报给我老板CXO. 我和白女从隔一级 变成了同级。白女升职之前工资和我差不多一样，现在升职了比我高15%。
今天我和老板1V1 的时候老板突然说想把我转到白女B的下面去，我一下愣住了。 我第一反应是这等于直接连降我俩级，从汇报给C level 一下到了汇报给在promotion之前比我还低一级的白女。我等于从C level之下工作一下变成了组里食物链的最底层，和白女旗下的5-7个小兵变成一级了。老板并没有说要变Title和工资，只是说她确实不太了解我做的技术这一领域，不能给我任何指导(这确实是真话）而我平时都是和白男 以及白女 一起工作 解决他们的问题 所以老板认为把我挪在白女下面对我们工作更有利。
我听完脑子有点空白觉得非常突然，直接说不想换，因为现在这样的结构我依然可以和白女B 紧密的合作，是否汇报给她并不影响我工作的进度和效率，而且我认为汇报给我老板对我的职业发展更加有利。 老板说 你怎么会这么想呢？我并不能在职业上给你什么指导和意见这你也看见了，而白女B真的是你的终端用户，她知道你做的是什么，也能更好的帮助你。 我又问老板和白女B说过这事吗？老板说稍微提过一下也没有定论，想先问问我的意见。 我最大的concern就是 汇报给白女后我的工资涨幅空间还能有多少？现在她只比我高15%，她可能会认为我已经well paid 不应该再有更多的increase来和她比肩。 在CXO旗下涨工资的幅度和可能性应该比在 白女旗下的可能性大，CXO的 budget pool也多一些。 第二个concern就是 如果公司继续扩展 我需要招人，这个新人还是会移到白女旗下而不是我的旗下，我不能在职业上往管理层发展，只能一直局限于白女。我和老板说我的职业目标是走管理层，像组里其他同事一样当director level，以后招人管理一个团队。
自从今年初全部Wfh以来，我确实一直感觉我和老板的1 V1 有些尴尬。 我做的技术老板不懂细节和How to，只知道我的做的东西的目标/结果/goal/大概流程，她自己平时也不接触我的领域。 我问她对我有什么expectation，她就很笼统的说overall improve the whole XXX and efficiency. 我于是自己找项目做，自己负责组里的新项目，想什么项目优化可以帮助到组里的同事，定期汇报给老板进度和目标，目前听到的所有组里feedback都非常正面，也帮白男旗下的组完成了不少任务，解决了我来之前pending几个月悬而未决的问题，大家有技术问题都找我（也只有我可以找，因为全公司就我一个人负责这部分）。每次1V1 老板都是听我说最近做了什么，她的评论就是Oh great, awesome, OK! 我每次说完, 问她有什么feedback 她都说不出（是真的说不出不是故意不理我） 也没有意见，只是说可以问问白女B和白男A 因为他们是我的主要客户。
从老板的角度，我可以理解她这种“管理不了”我想让我转去我真正day to day 工作合作的白女旗下的思路。只是作为我自己，心里很难接受, 我并没有perfomance不好，老板总是说她对我非常满意，我没有做错任何，却平白无故的“降级”。
我去年来公司，我老板在没告诉我的情况下就联系了HR 直接让HR给我申请绿卡，当时HR告诉我时我还是挺感动的，觉得老板在我完全没提过的情况下居然就悄悄开始了，HR和我说因为你值得，你是公司的valuable asset, 你老板对你评价很高。现在是刚拿到PWD, 还没有post recuritment, 而明年10月就是我H1B 第六年了，如果我现在不爽辞职，加上找工作, H1 transfer 几个月，再重头申请绿卡，等领导审批律师准备材料，可能明年10月 H1 过期我新公司的PWD 还没有下来，是不是就无法在美国合法工作了？
今天我说了不想，老板就说我们可以明天再聊聊， 脑子里比较混乱，大家觉得这种情况我是就接受现实等绿卡批准 再走呢 还是抗争到底坚决不同意换去白女旗下呢？
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你应该给cxo 阐明你直接report给她对他的好处。人都是自私的。看不到好处自然就随便搞。你要编故事，如果你去B 手下，会出现什么情况是不利或有潜在风险的
层主你太年轻了，苹果当年把乔布斯赶走，差点就死了，又五花打轎把他请回来才成就了今天的苹果，麻烦google一下再说教
🛋️ 沙发板凳
同时 report给谁不代表你们平级
我是Individual contributor, 没有 management level。
非常谢谢你的建议。 我的客户虽然是A和B, 但最终都是服务整个CXO的大组，A和B的工作提高了，才能更好的为CXO服务。 我老板大概知道我在做什么，她只是不走技术不太明白细节的种种，知道我的方向吧。
我情商低，瞎想瞎说
工作量应该不变，白女底下的人都很喜欢她，我平时和她合作也觉得她人不错，有逻辑，好沟通。 工资应该也不会减，毕竟这不是我的perfomance 造成的人员调动。
我和你说了一样的话！ 基本就是你的这个意思。下午给老板写了个邮件加了你这段，但是老板没回。。。。估计得明天再开会的时候找什么更好的理由搪塞我了。
lz 你可以从cxo的角度想不是你自己的角度，比如你可以说你的client不单单是白女，还有abcde，尽量表现的你需要平衡各方面的resource和时间，所以单独report给任何一方，你都不能最好的平衡组里的资源。同时你老板明确表示不想听你太technical的回报也不会给你feedback，那你就不要问了呀，你挑你老板可以听得懂的可以comment的方式给她去讲你的contribution。适当的时候你也可以考虑扩大自己的visibility，组个组啊招个小兵啊……
谢谢你真诚的经验 ！ 我可能太贪心了 123 都想要
谢谢你的宝贵建议！ 我晚上打好腹稿准备明天和老板开会的时候说一说
这样看楼主要不然就从了算了。貌似cxo挺看好白女估计要让白男白女互相制约竞争（宫斗剧里看的），楼主是其中一步棋...胳膊拧不过大腿
你直接点把你的concern说出来，然后表明你很满意现在的结构，觉得对CXO的领导非常满意
同时你觉得你们公司有谁级别高，同时又是能对你的技术进行指导的？你可以考虑要求往那里转
我的意思是转到白女手下1，2，3都可以有啊 还是你觉得跟着CXO能更快有1，2，3？
谢谢你的回复！感谢！！
对，我下午给老板写了邮件，说了职业发展的concern，觉得现在这种结构对我好，以后我也可以招人当director 成为一个solo department 而不是归在白女旗下受她的发展的限制，老板没回，看看明天开会时候怎么说。
如果要找级别高同时又可以技术指导的，那可能是另一个部门的CXO 下面的几个VP 了 能更理解我的领域 那就变成了转新的大组 和 去新部门游说他们要我过去的流程。
也有可能。不然不会让白女直接report给自己，很显然更看重白女做的这一块，而不是我的。
如果新老板能够更加appreciate你的工作 而且能力也不差 换到她下面未尝不可 虽然理解你 心里上可能不好受 但是这种情况在公司里很常见
但是你更重要的问题是要想一想为什么会出现你这种情况 在你心里你是公司一颗重要的螺丝钉 但是在CxO眼里 你这个螺丝钉显然不是工作的重点，虽然重要也可以随时替换。你需要找一个更能发挥你特长的组或者换一个特长。
我可能私心里觉得在C 下面更容易拿到高title，招人的headcount和话语权吧，能有更多的权利成立一个自己的部门。在白女下面，她是director level， 那就不能再给我同样的level 只能给我manager level。 而与我现在一同汇报给CXO的，并不管理别人的光杆司令同事， 她也是director level，这样一比好像管理层次上就低了一层。
非常谢谢你的建议。我们公司不大，大概1000多个人吧，只是扩张比较快一直在并购其他公司。我会好好想想你的建议
很喜欢你的视角，我之前没有这么想到过，谢谢你
好，没有绿卡的确是非常不方便。现在也是被绿卡卡住了不好走人
非常谢谢你的思路。 我会好好想一想自己其他的职业发展可能的，想想怎么让自己变成老板眼中的重要螺丝钉
管理层次不是这么分的 谁回报给谁 看公司结构 你的title不是看你在谁手下 而是看你能take什么responsibility 你就算在CXO手下 个人工作经验和take的responsibility没到Director那也拿不了Director的title啊 在Director手下 还可以是AD 和Sr manager啊 为啥一定得是Manager呢
另外 你在CXO手下几年了 除了绿卡 都拿到什么了呢？如果继续在她手下 怎么拿到2&3？多久可以拿到？如果转去白女手下 是不是立刻有2了？白女手里的head count能分你一个不？能的话 不接齐活了？都有了才能赶紧开始积累管人经验啊 才能走管理层啊
re 说个不恰当的比方，我们这里CEO秘书也直接向CEO汇报工作，几个部门的大头CXO也向CEO汇报，但是不等于这几个人全平级啊。我能理解楼主心情不过也要从长计议。
Re 从CX O的角度想和思辨
感觉汇报给cxo对你并没有什么实际的好处，除了面子上好看。 你讲的那些 concern都是从你的感受出发的 其实很大时候就是大老板不想手下直接manage很多人。因为你挂在他/她下面，他就要花时间在你身上，你下面又不管人。他花很多时间在你身上规模效益太低，他不花时间在你身上呢对你又不负责 这种情况下肯定要把你并到其它有管理经验的手下那里去。 说白了他主要的考量肯定是他的时间的ROI嘛。 你只从你想要的东西来出发去convince他的话效果不大好。 你想升职管人想涨工资，这些有需要有一个肯花时间在你身上的人先把你develop起来。这个不太可能要求cxo花很多时间在你身上train你作一个entry level manager. 下面的 director，sr manager要往上走的话才会更有动力去提拔发展手下的人，推一层 mananger 上位。 如果是我的话，我会对cxo表示理解他的 concern， welcome this change. 但是因为过去一直跟他干，而且有兴趣做管理，问他可以不可以继续一个mentorship. monthly 1-1之类的。 再就是看怎么可以你们三个一起讨论一下你的development plan. 这样你在两边都挂上号。
我觉得mm还是从“我“的角度考虑的，要多从老板角度考虑
她说不能给你提供支持，其实你应该跟老板交流的时候直接提出来 1. 需要技术支持，请问你有什么learning机会给我； 2.需要大方向，请问公司的strategy 3. 需要人手，解释若干，请开opening。
这才是你能被提升，开始招人的关键。CXO是做大方向的，别老跟她说技术了。
要改变这点，要么主动找个high potential people manager配对。。要么增加自己的scope，把自己从IC变成管人的manager。。。
我觉得现在只能先change mentality,别气馁抵触，被人觉得不是team player。 毕竟白女现在挺器重你，以后成了direct supervisor有个good start比较好。以后就骑驴找马吧，拿到卡就好了。
如果是老印，肯定会把自己搞的特别忙，然后需要找人帮忙，慢慢就组建了一个技术团队。 最后再刷点伎俩把A和B的抢过来。当然不会明抢，就是找CXO去画一个更大的饼，做出来CXO就可能变成CEO。
先拿卡再說吧
你又不做管理職位
被管理很正常
頂多跳槽
哈
當教職最大好處是不用被管或管人
有空的話給寫個 SOP 后宮技術員傳
感觉你目前和老板的沟通太注重技术层面，她又不懂，感觉你在她那里没什么意义，关键是她不懂也不会给你升职呀！你说的都是层级怎样，更关键的是她们的人都怎样，白女看来是要扩张的，你如果是她一伙的的她升了就会带着你了，不过这要看人。所以虽然是层级变低但是空间也许更大。在CXO这里感觉你的沟通策略不对，现在有点晚了
其实IC挺好的，管人就会involve in办公室政治，管project就得take responsibility，如果team members出错，project lead就得担着。只要你工资不变，还在做自己喜欢的工作，report 的级别越低就越自由轻松。
再次谢谢你认真的回复。我在CXO底下不到一年，去年年底才来的。我今天会和老板聊一聊有没有可能改个Title，以后争取招人 慢慢累积管理经验，谢谢你
谢谢你的回复。很仔细的看了，非常有道理。 特别同意 C level不会花时间在我身上培养我，倒不如找个有时间的新领导。 给你的高情商和智慧点赞!!!
谢谢MM, 我记下来了你的点了。 会多从老板角度考虑，改进我以后的1 v1 多谢你
你说的对，现在应该就是最好的时机
谢谢你的理解。我看了大家的回复也接受这个决定了。晚上和老板谈谈，表示愿意，继续做team player， 期间积攒经验，拿了卡以后找更好的。谢谢你
谢谢你的回复。对，我是被定义为“技术支持”了。 可能出活太快，经常半小时内回复，给人一种不需要招人 自己可以解决问题的 感觉。 这点上确实应该多和烙印学习，如何画饼，如何组团，如何争取headcount
嗯嗯你说的很对， 和CXO沟通策略不对，尤其是今年都在家工作 面对面聊天的机会更少了。确实在现在老板手下没有意义。没人管，没人交流
谢谢建议。我会努力学习 有效的交流方式
谢谢你的分析。我会跟着 白女好好学的，学怎么管理，怎么有效和上级交流
楼主下手晚了，要跟印度人学习。
谢谢你呀。我来了以后做的成绩和成就她倒是知道的，每次开会也有说，她总是表示感谢我为团队做出的努力。 我想她应该是只在乎结果是什么，并不在乎细节和怎么做。 从她的角度，知道我做了什么成绩就够了，不需要俩周一次1 V1 每次1个小时的面谈。 对她来说也许白女直接把我的成绩言简意赅 5分钟说完汇报给她更直观
谢谢你的意见。我会努力找些机会要headcount。 希望能和白女继续工作愉快
Obviously the white female B is the your boss's favorite and has a bright future in the company, it may not be too bad to work under her.
如果真是这样的话，说明你的成绩对她来说不重要，或者不能帮助她实现目标。上面有一个层主说得好，要知道你老板要什么，然后把你对成绩往哪里靠，说明你的工作对她很重要，重要到非要她亲自领导进而重视你；或者调整你的工作方向和范围，让自己变得更重要。如果你因为没有绿卡而不能跳槽，那你就在现在这个白女下好好学，看她怎样爬上去的，同时争取好的抬头然后招兵买马，往管理方面走，以后也好跳槽。但是不要对白女有抵触情绪，即使心里有，面上一定要没有。这次就当个经验，失败乃成功之母，一定要从失败🀄️总结经验而改正。
不是的 ：）
有可能白男A很不爽，不过他来公司十多年，多少次变革，重组，合并，reorg他都没有走，也算是元老了。
喜欢你的角度谢谢!!
没错是这样的。 她最重要的工作就是监管A 和B，对A和B 负责。我也料到今天晚上和老板面谈的结果了，会顺着她的意思，和白女好好学习。刚才问了HR 如果改title 只要职责不变就不会影响我的recuritment和绿卡申请。看看能不能有机会招兵买马。
谢谢你耐心的回复。我会努力的！
不好意思，很年轻，还不是大妈。 虽然eventually再过十年二十年大家早晚都变成大妈。
没觉得公司离开我转不了。 没有backup 没有第二个headcount 就是这个职位我来之前一直存在的事实，我也没有夸大情况。我前任辞职以后，公司等我H1 transfer 5个月，这期间就请external consultant 来顶替，价格贵， 一小时180。如果能有除我之外更合适的又能马上入职的，公司完全可以不等我。
当然， 我如果被开，自然可以继续用consultant 或者继续寻觅招人。 公司离开谁都能活，甭管是小螺丝还是CEO， 这点大家都明白。
看来你还真是职场新手，所以你的情况也不是所谓的demote，本来就是最底层的ic，就是换一个人report哪来的降级。
你自己都说了你老板并不能给你啥真实的指导，因为她确实和你干的有些脱节；所以从她角度来说把你放到能直接对你有指导的人比较合理。
从你角度当然有点不爽，但是实际上这个变化看不出你有啥真正的demote，工资、头衔、日常工作啥都没变，只是有点没以前那么好听而已。反过来到一个真正知道你干啥的manager下面，对你的日常工作应该还是有好处的。
都到年底了，忍忍吧。。。明年你说不定又开始欣赏cxo了呢。
技术当然在你拿到绿卡之前，不能全教了。猫还留一手呢。
白女只比露珠高15%，再涨就和白女持平了，白女肯定不爽。。。
也不定就要match 15% 我感觉涨个5%到10%不是也挺好的。反正都要留下拿绿卡，不要白不要。
5%没啥意思，10%的话，白女只高5%，肯定也不爽，其实就是一分不涨，白女管一堆人，只高15%，还是不爽。。。
跟你老板，你可以这样 1强调scope和你的contribution，说明你的工作目前scope很大，不适合放在白女下面，因为白女的组scope不够，会限制你的contribution。 2 明显你老板懒得管你了，你要给自己物色一个合适的老板，有合适的就换吧。 3 1v1是双向交流，要让老板也有发挥的空间。对于不懂技术的老板，少聊技术，多聊她关心的事情。做技术的人如果闷头只关心自己的方面，是很难往上走的。 4 女老板就是比较难搞，她们favor能分忧解愁的属下，除了出活，还要能提供那种 let me share your burden 的情绪价值。显然你现在的老板没有favor你。在你学会这种职场技巧之前，以后的老板建议你尽量avoid女老板。
显然在公司混得不一般。
又一直report给ceo。机会这么好。显然不能随便分手，被逼跳槽。 跳得其它公司肯定是小兵一个啊。
坚持下。好好想想如何翻盘。