这是什么操作，那飞机或邮轮后来还变现吗？ 海绵妈妈 发表于 2020-09-28 12:26
游艇算捐的？那一般的俱乐部不行吧。是不是得慈善机构才可以？ 而且钱怎么回来呢？ mylittle9 发表于 2020-09-28 12:38
买个房子出租不行吗？ wdong 发表于 2020-09-28 12:30
有人知道开consulting companies能不能避税呢？我看有些同事有这种小公司 jhliouk 发表于 2020-09-28 13:29
当您获得一笔（分四年变现的）大额RSU（如100万，1亿）的时候，买一架等额的飞机或游艇或帆船（放在一个俱乐部里出租）。俱乐部会指导您如何做相应记录。您的会计师/税务师会帮你搞定RSU里（base从零开始）的Capital gain。 niuheliang 发表于 2020-09-28 12:19
楼主实操过吗？给推荐个靠谱省心的俱乐部和cpa？ BABYQ 发表于 2020-09-28 13:49
1031有时间限制吧好像 多少天以内买到新的来着？ otqt 发表于 2020-09-28 13:32
思路是对的 不过感觉买飞机游艇啥的 风险很大啊 而且这东西只会贬值 不会升值 税是省了 钱也没了啊 TRRRealty 发表于 2020-09-28 13:49
您了解一下就知道。飞机和游艇很保值的。飞机和游艇机体设计寿命超过40年。而用于这个目的的飞机游艇一般持有不超过5年，之后就卖掉换新的了。就像租车公司一样。在头几年，双体帆船几乎不贬值（少于10%，考虑您可能还有现金流或者能抵扣额外税收）。飞机看什么时候，近10年都在升值。 niuheliang 发表于 2020-09-28 13:58
思路是对的 不过感觉买飞机游艇啥的 风险很大啊 而且这东西只会贬值 不会升值 税是省了 钱也没了啊 TRRRealty 发表于 2020-09-28 13:49 您了解一下就知道。飞机和游艇很保值的。飞机和游艇机体设计寿命超过40年。而用于这个目的的飞机游艇一般持有不超过5年，之后就卖掉换新的了。就像租车公司一样。在头几年，双体帆船几乎不贬值（少于10%，考虑您可能还有现金流或者能抵扣额外税收）。飞机看什么时候，近10年都在升值。 niuheliang 发表于 9/28/2020 1:58:55 PM
逮住楼主问一下，1099是不是可以抵很多税？ 怎么抵？ qqmj 发表于 2020-09-28 14:01
可是问题是RSU 没有流动性， 能当钱使吗？ 而且入职的时候， rsu 还没有vest， 有那个商家愿意收rsu啊？ ted.hanks 发表于 2020-09-28 14:26
不是说不可以。而是看省了多少。 如果一年有1万费用，边际税率20%，那么省了2千税提心吊胆地IRS找麻烦值不值得看各人的了。 事实上这样抵税做不大。有这功夫，刷题充电考牌提升自己，税后还能挣更多。 niuheliang 发表于 2020-09-28 13:46
您了解一下就知道。飞机和游艇很保值的。飞机和游艇机体设计寿命超过40年。而用于这个目的的飞机游艇一般持有不超过5年，之后就卖掉换新的了。就像租车公司一样。在头几年，双体帆船几乎不贬值（少于10%，考虑您可能还有现金流或者能抵扣额外税收）。飞机看什么时候，近10年都在升值。 niuheliang 发表于 9/28/2020 1:58:55 PM
所以所谓不交税就是花掉，让卖你东西的人交税 PT8964 发表于 2020-09-28 14:54
我就想知道RSU vest的时候，可以延迟交税么？ 现在etrade直接就卖了一半股票啊，我在etrade上找了半天想看看有没有vest的时候不强制卖股票的选择，好像真没有啊 有人知道怎么操作可以不马上卖股票，等年底报税的时候再一起补么？ mingyuemama 发表于 2020-09-28 15:06
没错，花一百万买个游艇， 省了35万的税， 放俱乐部里， 每年3万维护费（我不知道多少， 随便说的）， 12年以后， 费用持平了， 您还落了一12年旧的游艇， 需要继续付每年的维护费， 然后最后你卖掉的时候产生一笔收益（因为游艇被depreciate掉了）， 除非你继续买游艇， 否则还得交税。 当然， 延后了。 yemao 发表于 2020-09-28 14:54
买1米， 出了dealer门， 立刻贬值35%，后面财产税搞死你，不如交给山姆大叔算了 大队书记 发表于 2020-09-28 15:02
请问楼主是做什么的呀？cpa吗？ carrie4425 发表于 2020-09-28 15:32
种码田的码农 niuheliang 发表于 2020-09-28 15:37
不可以延期交税。但做足了我说的，报税的时候会计师能帮您抵扣要回来。 niuheliang 发表于 2020-09-28 15:10
买房子出租不算吗·？ beidou 发表于 2020-09-28 15:50
这个会不会有club 的credit risk, 比如如果倒闭了怎么办？ 我工作过的公司有的公司是一定级别以上可以把收入放到deferred compensation 里，就不 用马上交税。但我信不过他们，万一破产了咋办，所以都没用过。 Cybercat 发表于 2020-09-28 16:32
和买房子一样，飞机、游艇可以贷款。如20年清还但几年内折扣完。用于出租不会一点收入都没有的。只不过帐面上能做平。 股票也可以作为资产。贷款利率还能优惠。如据说咋刻薄买房子用FB股票抵押，1000万的利率是千分之五。 niuheliang 发表于 2020-09-28 14:28
投资房折旧抵税只能抵房产上的收入，不能抵正经工作收入。为什么飞机游艇折旧可以抵工作收入？gzhsyw 发表于 2020-09-28 17:26
回复 47楼dabuchuzhongwen的帖子 我对地产研究不多。本质上，您的“税务节省”是您配偶劳动的结果。 1、如果我处在您的情况，配偶也愿意劳动，到外面找一份工作税后说不定更好。 2、如果配偶喜欢拥有地产不喜欢被人雇佣。这就不单纯是税务问题。 niuheliang 发表于 2020-09-28 16:24
哪个公司发RSU的时候不是已经按照税率扣除了部分？AlbertEinstein 发表于 2020-09-28 18:03
飞机：WVFC 游艇：Club Nautique 进去以后人家会教你。像我这种低收入穷人没啥意思。别想着会偶遇Sergey Brin就行了。 niuheliang 发表于 2020-09-28 13:54
房子只有做1031置换可以。就是说卖掉你现在的房子，你拿卖掉的前去投资另外一个房子。那么之前卖掉的房子的captain gain就可以计算到下一个房子去。 比如你之前投资30万买了一个房子，后来涨到50万，你卖掉，然后买入另外一个50万的房子。那么你卖掉第一个房子的时候，不用为那20万交税。但是你第二个50万的房子如果涨到100万，你的captain gain就是20+50=70万，而不是50万了。 wfys 发表于 2020-09-28 12:41
这个可以选的，如果vest的时候不想卖掉一半股票就要花钱把税补上，保留股票。其实和花现金买股票没什么区别 abacus007 发表于 2020-09-28 22:48
谢谢回复，我觉得我这个方法跟你说的这个有点像，本质都是依靠折旧来抵税 买飞机游艇的好处是可以立刻抵税，缺点是门槛略高而且不够分散？而且不知道cash flow如何，当然富人可能不在乎这个 我的那个方案有点类似于买投资房附带的一点福利，管投资房本身也算是一种工作吧每个房子也有cash flow，bonus就是做的大了达到750小时(可能未必真的到，只是投资方多了能跟IRS解释得通)才可以deduct当年的收入。 dabuchuzhongwen 发表于 2020-09-28 18:18
这也没有延迟交税，就是用现金交了，而不是用股票。我也想知道怎么可以延迟交税，好像没有办法，RUS vest那天就得交。vest 以后可以放上一年，让增值部分交long term gain. stock option就更没办法了，执行那天就得为股票增值部分交short term gain. haowawa 发表于 2020-09-29 01:21
这个计划只适合超级富豪群。一般人是不会投资飞机的 theonlypanda 发表于 2020-09-29 10:26
【多说两句】
如果对细节感兴趣的。可以去问自己的会计师。甚至付费再咨询第三方会计师的意见。这个贴子仅提供一个思路。如何实现，有多少风险，不了解您收支情况的即使是会计师也无法一一回答。
歪楼一句话，在美国，特别是高收入的家庭，没有自己信任的会计/税务师等等专业人员是生存大忌。一切您将来的需要，如遗产、诉讼律师，甚至如贷款，都将是会计师那里referral出来的。
可以变现也可以不变现。这是一种延税操作。RSU的Gain被飞机游艇的Depreciation所抵消。适合收入不稳定某些年很高的群体。如因为您十年寒窗IPO一夜之间成为千万富翁。
理论上出租房也可以。但出租房适合于收入稳定但不高的群体。因为出租房折旧率低。而且出租房抵扣一般收入需要地产牌照。收入稳定很高的群体买的都是“大贵宅”。
如果不变现，大额RSU每年都refresh。最终拥有一大堆飞机、游艇出租。可以卖掉做类似于1031然后用新的更大更贵的飞机、游艇把旧的gain吃掉。
如果几年以后没有RSU了。可以卖掉买小一点便宜一点的飞机、游艇逐年downsize变现。税可能要交一点，但税率低了。和401K的概念类似。当然，比401K麻烦很多。收入不高的算一算可能就算了。
而且钱怎么回来呢？
不是捐。是出租。放俱乐部里只是等于雇了一个manager并且享受其客户pool。
房子只有做1031置换可以。就是说卖掉你现在的房子，你拿卖掉的前去投资另外一个房子。那么之前卖掉的房子的captain gain就可以计算到下一个房子去。
比如你之前投资30万买了一个房子，后来涨到50万，你卖掉，然后买入另外一个50万的房子。那么你卖掉第一个房子的时候，不用为那20万交税。但是你第二个50万的房子如果涨到100万，你的captain gain就是20+50=70万，而不是50万了。
不是说不可以。而是看省了多少。
如果一年有1万费用，边际税率20%，那么省了2千税提心吊胆地IRS找麻烦值不值得看各人的了。
事实上这样抵税做不大。有这功夫，刷题充电考牌提升自己，税后还能挣更多。
楼主实操过吗？给推荐个靠谱省心的俱乐部和cpa？
思路是对的 不过感觉买飞机游艇啥的 风险很大啊 而且这东西只会贬值 不会升值 税是省了 钱也没了啊
飞机：WVFC 游艇：Club Nautique
进去以后人家会教你。像我这种低收入穷人没啥意思。别想着会偶遇Sergey Brin就行了。
180 天吧大概
您了解一下就知道。飞机和游艇很保值的。飞机和游艇机体设计寿命超过40年。而用于这个目的的飞机游艇一般持有不超过5年，之后就卖掉换新的了。就像租车公司一样。在头几年，双体帆船几乎不贬值（少于10%，考虑您可能还有现金流或者能抵扣额外税收）。飞机看什么时候，近10年都在升值。
逮住楼主问一下，1099是不是可以抵很多税？ 怎么抵？
您去问您的会计师吧。“自雇”在1980年代很时髦。百万富翁标配。几次税改以后现在已经成了低端人口代名词了。同样堕落的还有（如律师行、会计师行）“合伙人”（Partnership）。现在高端人口标志是给折价股票，如ESPP。还有如401K match、免费厕纸洗澡水健身会员籍等等等等。
可是问题是RSU 没有流动性， 能当钱使吗？ 而且入职的时候， rsu 还没有vest， 有那个商家愿意收rsu啊？
和买房子一样，飞机、游艇可以贷款。如20年清还但几年内折扣完。用于出租不会一点收入都没有的。只不过帐面上能做平。
股票也可以作为资产。贷款利率还能优惠。如据说咋刻薄买房子用FB股票抵押，1000万的利率是千分之五。
《穷爸爸富爸爸》里也类似地提到过。要害在于现金流。所以不是随便买一飞机或游艇都行。
《穷爸爸富爸爸》作者的爸爸并不穷，而是高收入人士。人家竞选州长还是当上了州长。富爸爸是财富多，收入并不一定高。在高收入人士眼里富爸爸是纸上富贵。
这也是高收入和富人的区别。富人收入/资产比率并不高，平均6%左右。高收入的如前几天贴的70万收入100万资产，比率高达70%。
所以所谓不交税就是花掉，让卖你东西的人交税
没错，花一百万买个游艇， 省了35万的税， 放俱乐部里， 每年3万维护费（我不知道多少， 随便说的）， 12年以后， 费用持平了， 您还落了一12年旧的游艇， 需要继续付每年的维护费， 然后最后你卖掉的时候产生一笔收益（因为游艇被depreciate掉了）， 除非你继续买游艇， 否则还得交税。
当然， 延后了。
有人知道怎么操作可以不马上卖股票，等年底报税的时候再一起补么？
mohaha 发表于 2020-09-28 14:23
我的中文不好。我的意思是举例说全新双体帆船头3-5年总共贬值不到10%。
如果买了纯个人使用，您说的是对的。
注意我说的是买了用于出租。也就是说折价（因为省了税，取决于您的边际税率，收入越高的人越有动力）把一种一次性的收入换成另一种长期的收入。
不可以延期交税。但做足了我说的，报税的时候会计师能帮您抵扣要回来。
1、出租收入抵掉维护折旧等费用。
2、卖掉收益用新买游艇抵掉。
3、如果需要退出，可以不断downsize。
这个做法和401K类似之处在于延税。把一次性高收入（因此高边际税率）拉长到很多年缴交。甚至如果收入低于一定水平不用缴交。
游艇和飞机不是汽车。产量有限，非常保值。单体帆船保值性差。没人让您买保值性不好的东西。
游艇和飞机的美妙之处在于它们是动产。不是房子这样的不动产。
1、不需要放在有财产税的地区如加州。
2、可以季节性随市场需求而移动。就像游轮换地区一样。
3、买卖都面向全世界。而不是一个地区现象。跨洲买卖飞机、游艇然后雇人跨洲开到指定国家/机场/港口的很常见。
4、可以利用汇率差异再赚一笔。如欧洲经济好欧元涨的时候欧洲大量从美国进口私人飞机。美国经济好美元涨的时候，美国人又把这些飞机买回来。如此循环，双赢。
种码田的码农
爬完此楼越来越喜欢你，智商情商钱商都高！
买房子出租不算吗·？
房子好像没有加速折旧。不适合这些个暴富几年的情况。如果下半辈子都高收入，飞机、游艇也不适合。这种情况要向休斯学习，泡明星，投资电影，以及高科技企业。电影和高科技企业（如SpaceX）是两大巨富的loophole。
休斯因为父亲的发明终身收入大量专利授权费。他的传记电影《飞行家》是李奥纳多主演。现在看来，休斯介乎于马斯克和贾药停之间。
你们捐款了，私下她还给你们吗？不然，没看到税的好处啊
我对地产研究不多。本质上，您的“税务节省”是您配偶劳动的结果。
1、如果我处在您的情况，配偶也愿意劳动，到外面找一份工作税后说不定更好。
2、如果配偶喜欢拥有地产不喜欢被人雇佣。这就不单纯是税务问题。
你可能没读懂他的帖子，他这样的方式是可以的，但以后卖的时候就都得recaputure回来了
您own飞机和船。Club只是帮您lease和维护的中介人。Club倒闭了飞机和船还是您的。
我对飞机了解多一点。Club这么做而不是自己own飞机和法律有关。如果operator和owner是一个实体，那么有很多麻烦事。所以即使是航空公司，也不直接own自己的飞机，而是由另一个实体own飞机。
At Risk.
游戏结束。。
现在说的就是少交税呀，这个目标实现就好。
reee, who knows the answer?
认真地回答，你可以用自己的钱在当天买进同样的股数
不大一样吧？ 这种富豪主要是为了防止卖出股票trigger short-term capital gain，同时会对公司的股价有影响。通常他们用抵押的方式来贷款买游艇， 然后用股票抵押。股票此时已经有流动性了， 银行随时可以把股票卖了如果股价低于抵押值。
对于马公来说， 如果对公司有信心，对自己有信心，用83(b) election 可以避免股票增值带来的tax。
房产折旧如果房主是专业搞房地产的就没有抵扣上线 飞机之类的可能就直接没上线了？
如果用1031 exchange应该是不用recapture的吧？
谢谢回复，我觉得我这个方法跟你说的这个有点像，本质都是依靠折旧来抵税
买飞机游艇的好处是可以立刻抵税，缺点是门槛略高而且不够分散？而且不知道cash flow如何，当然富人可能不在乎这个
我的那个方案有点类似于买投资房附带的一点福利，管投资房本身也算是一种工作吧每个房子也有cash flow，bonus就是做的大了达到750小时(可能未必真的到，只是投资方多了能跟IRS解释得通)才可以deduct当年的收入。
公司发RSU扣的税是按你的税率bucket估计的, 不是最终的. 楼主说的这个方法会改变你最终的税率, 以前RSU多扣的也能补回来.
不过我还是好奇游艇的真实折旧和claim的折旧如果差别小, 那也没赚头; 如果差别大, 那这个漏洞不会被补上吗...
这个可以选的，如果vest的时候不想卖掉一半股票就要花钱把税补上，保留股票。其实和花现金买股票没什么区别
Mark！
如果把第二个出租房变成自住房 五年后当年70万部分还需要付税吗
83(b) election 只能用在restricted stock, 一般公司w2員工發的RSU (restricted stock unit) 是不行的吧？Source
这也没有延迟交税，就是用现金交了，而不是用股票。我也想知道怎么可以延迟交税，好像没有办法，RUS vest那天就得交。vest 以后可以放上一年，让增值部分交long term gain.
stock option就更没办法了，执行那天就得为股票增值部分交short term gain.
取决于您的选择，飞机租赁是可以盈利正现金流的。但富人可能不愿意挣钱，因为正现金流会导致收入税。这时飞机只是一个税务工具。
举个例子说，俱乐部里有一新飞机租金特别贵。原因是这飞机特别受欢迎。机主不愿意正现金流，飞得太多也不好卖。为了减少租出去的飞行时间，只好不断加价到其它飞机的一倍。
我计算是（我感兴趣的机型）每月飞8小时就够还贷。16小时就能支付所有成本包括为大修等储备。机主们普遍限制自己的飞机一年飞100多小时。
就像中国的房子，大部分时候都空置/闲置。
风险在于Vest（如IPO）后股价很高。举例说您的股票值200万。您没扣100万的税（股票）。到了解禁后股票下跌只值20万。那么您卖光股票还欠IRS 80万。
当年很多人因此破产。因此IRS和公司们都改规则了。
飞机从十多万到上亿都有。比尔盖兹这样的买游艇以亿计算。湾区的主要投资的飞机也就是几十万到一百多万。算不上超富。谷歌C?O拿到飞照后签支票买的飞机也就是一百多万。硅谷就是接地气，和华人贫困线比不是特别云端。