堕胎这事不能简单说支持还是反对吧

毕竟涉及母亲和婴儿两条性命，单从任何一方考虑合适么？支持一切堕胎和反对一切堕胎我觉得都不够人性

支持楼主被性侵然后生下来
feifei2060 发表于 2020-09-27 13:36

太恶毒了。 举报

支持母亲的决定 任何人都没资格替母亲做决定

都是case by case的，只能訂個大綱，我就想吧，不知道有沒有爸爸堅持不要孩子把媽媽告上法院要求墮胎的案子，這種Pro-life跟pro-choice雙面不討好的案子估計沒人想打，兩邊都是可怕的極端，沒啥好說的

是呀 两边都要考虑 现行的法律就是两边都照顾的
但是pro-life movement想reverse 所谓下放州权 如果真的下放 保守州会彻底禁止堕胎 这是他们明确奋斗的目标

我支持24周前任何理由的堕胎。 24周后堕胎我不支持不反对。 堕下来以后不能主动杀胎。 我支持任何母亲弃婴的权利。

支持一切堕胎，period 反对的有一个算一个都是慷他人之慨的虚伪至极的大骗子

加拿大好像有个地方就是怕这种问题继续内耗 直接把这个topic在议会里面ban掉了 真的这个扯皮扯啊扯啊太无聊了 纯粹是政客为了选票蛊惑选民

现阶段的Roe Wade法案是很好的折中法案，而且不可能被推翻。 将怀孕分为三个阶段，前三个月只要医生批准就可以，中间三个月州政府有限限制，后三个月州政府有权禁止。 基本各个方的观念都兼顾到了。

我个人认为女性的最基本权利之一，就是生育权，可以决定生不生，跟谁生，生几个等等。法律上我觉得能介入的是，定义多大的胚胎能认定为一个独立个体来限制大月份打胎

是呀 两边都要考虑 现行的法律就是两边都照顾的
但是pro-life movement想reverse 所谓下放州权 如果真的下放 保守州会彻底禁止堕胎 这是他们明确奋斗的目标
梅干茶泡饭 发表于 2020-09-27 13:39

印第安那州地方法庭就那個non-discrimination clause都判違憲了，就這法案字面上來說你要反對啥的，不能因為胎兒的性別種族或事疾病問題為唯一因素要墮胎，你反對的哪部分? 又不是說不能墮胎，還有流下的胎不能當一般biohazard垃圾一起燒了處理，就這也第一時間就被plan parenthood上訴，連執行都還沒就被判違憲了，再次上訴兩次還是一個結果，我想吧，這些保守州肯定是plan parenthood的主要戰地，要是那麼關注就多做點義工多捐點錢行了

印第安那州地方法庭就那個non-discrimination clause都判違憲了，就這法案字面上來說你要反對啥的，不能因為胎兒的性別種族或事疾病問題為唯一因素要墮胎，你反對的哪部分? 又不是說不能墮胎，還有流下的胎不能當一般biohazard垃圾一起燒了處理，就這也第一時間就被plan parenthood上訴，連執行都還沒就被判違憲了，再次上訴兩次還是一個結果，我想吧，這些保守州肯定是plan parenthood的主要戰地，要是那麼關注就多做點義工多捐點錢行了
loci 发表于 2020-09-27 13:47

我反对不能因为婴儿的疾病堕胎。

我反对不能因为婴儿的疾病堕胎。

大衣被禁 发表于 2020-09-27 13:49

他說的是指定唯一原因，你可以不說，都是玩弄文字的clause

支持母亲的决定 任何人都没资格替母亲做决定
xh_123 发表于 2020-09-27 13:38

站这个立场

都是case by case的，只能訂個大綱，我就想吧，不知道有沒有爸爸堅持不要孩子把媽媽告上法院要求墮胎的案子，這種Pro-life跟pro-choice雙面不討好的案子估計沒人想打，兩邊都是可怕的極端，沒啥好說的
loci 发表于 2020-09-27 13:38

这个假设非常好，说明利益相关的人可以有很多，但是最终应该由受影响最大的人，也就是孕妇自己决定。

他說的是指定唯一原因，你可以不說，都是玩弄文字的clause
loci 发表于 2020-09-27 13:50

你的意思是你支持24周以前任何理由或无理由堕胎，反对一切对24周前堕胎的limitation,包括任何文字游戏？

所以Roe vs Wade真的是非常好的案例！ 我个人觉得保守派法官也不会推翻Roe vs Wade.

回复 11楼loci的帖子
判的根据就是ROEv wade呀 如果推翻下放到州 自然就判不了了 所以大家才说不能推翻roe v wade

人家子宫 人家生不生关你屁事

你的意思是你支持24周以前任何理由或无理由堕胎，反对一切对24周前堕胎的limitation,包括任何文字游戏？
大衣被禁 发表于 2020-09-27 13:58

Roe v. Wade翻不了篇的，要翻這個之前估計LGBTQ一系列會先被翻

支持母亲的决定 任何人都没资格替母亲做决定
xh_123 发表于 2020-09-27 13:38

难道父亲就没有一点权利吗？这个不能由他来怀孕也不是他自己选的啊。还是应该有些exception吧。

我在想，如果遇到这种情况。一个女人难产，大人孩子只能保一个的时候。极端保守派是不是毫不犹豫杀母保子？如果是他们的妻子，女儿也在生产的时候遇到这种情况，他们也是不是毫不犹豫的杀母保子？

现阶段的Roe Wade法案是很好的折中法案，而且不可能被推翻。 将怀孕分为三个阶段，前三个月只要医生批准就可以，中间三个月州政府有限限制，后三个月州政府有权禁止。 基本各个方的观念都兼顾到了。
chali1234 发表于 2020-09-27 13:42

感觉推Amy上台就是要搞翻 Roe Wade的 不然那么多credentials比她好太多的候选人怎么排不上呢

一群人在装公知，看的笑死我了

难道父亲就没有一点权利吗？这个不能由他来怀孕也不是他自己选的啊。还是应该有些exception吧。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 14:23

是的 父亲没权利 period

回复 21楼Liushuirenjia的帖子
没有 no uterus no vote

支持母亲的决定 任何人都没资格替母亲做决定
xh_123 发表于 2020-09-27 13:38

强烈支持你！支持母亲的决定！

我在想，如果遇到这种情况。一个女人难产，大人孩子只能保一个的时候。极端保守派是不是毫不犹豫杀母保子？如果是他们的妻子，女儿也在生产的时候遇到这种情况，他们也是不是毫不犹豫的杀母保子？
cheeseID 发表于 2020-09-27 14:24

爱尔兰发生过 母亲出了事故抢救 母亲就是医生 强烈要求堕胎 家人也都要求堕胎 已经有孩子了也不需要非要这一胎 但是爱尔兰要求除非母亲不堕胎必死无疑才可以堕胎 但是抢救的时候谁敢说现在不流产母亲必死？这个法律责任很大的。最后结果等到胎儿心跳消失才清宫，最后母亲死了。 另外这家人不信天主教，但是被天主教的rule给害死了。 这事闹得爱尔兰民怨很大。爱尔兰堕胎公投就是这么引发的。

难道父亲就没有一点权利吗？这个不能由他来怀孕也不是他自己选的啊。还是应该有些exception吧。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 14:23

这个以前就打到高院过 宾州当时搞个要求已婚妇女堕胎必须通知老公 被高院给推翻了

支持女人拥有支配自己子宫的权利！ No more and no less!

爱尔兰发生过 母亲出了事故抢救 母亲就是医生 强烈要求堕胎 家人也都要求堕胎 已经有孩子了也非要这一胎 但是爱尔兰要求除非母亲不堕胎必死无疑才可以堕胎 但是抢救的时候谁敢说现在不流产母亲必死？这个法律责任很大的。最后结果等到胎儿心跳消失才清宫，最后母亲死了。 这事闹得爱尔兰民怨很大。爱尔兰堕胎公投就是这么引发的。
梅干茶泡饭 发表于 2020-09-27 14:29

妈呀，这个时候就是杀人的法律

人跟 禽獸 不一樣的地方就是養育比出生重要， 從胚胎到獨立要十多年的光景。 光生不養 跟禽獸沒兩樣。
反墮胎的人 可以排隊 來接收 養育 不准墮胎生下來的 嬰兒。 唱高調太容易。

还是听听孕妇的意见

回复 21楼Liushuirenjia的帖子
没有 no uterus no vote
Temporarilycalm 发表于 2020-09-27 14:26

这个太极端了。。。。任何这么极端的观点我都不喜欢。当然啦法律是怎样的只能那样来，我只是从我自己的感受来说。

这个太极端了。。。。任何这么极端的观点我都不喜欢。当然啦法律是怎样的只能那样来，我只是从我自己的感受来说。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 14:50

你听个观点就不喜欢了 你猜猜被告诉无论如何都不能堕胎的孕妇喜不喜欢？

这个太极端了。。。。任何这么极端的观点我都不喜欢。当然啦法律是怎样的只能那样来，我只是从我自己的感受来说。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 14:50

没办法啊 男的没子宫就没资格 咋的就不能接受呢

我在想，如果遇到这种情况。一个女人难产，大人孩子只能保一个的时候。极端保守派是不是毫不犹豫杀母保子？如果是他们的妻子，女儿也在生产的时候遇到这种情况，他们也是不是毫不犹豫的杀母保子？
cheeseID 发表于 2020-09-27 14:24

你举这个例子完全不成立啊。母子只能保一个这种假设的情况如果真的出现那跟禁止堕胎完全不是一个scenario。不允许堕胎大部分情况下并不会损伤母亲的性命，并且社会福利机构在母亲不想养的情况下也会接收的。当然了，不是说这样对女性的生活毫无影响，我本人是坚决支持妇女堕胎权利的，我只是觉得那些反对堕胎的根本也不是把母亲的生命完全置于胎儿之上罢了。大部分反对堕胎的还是出于朴素的善恶观，虽然想法过于简单了些。

你听个观点就不喜欢了 你猜猜被告诉无论如何都不能堕胎的孕妇喜不喜欢？

Temporarilycalm 发表于 2020-09-27 14:57

我肯定不会支持反堕胎啊，我只是说有时候也有exception罢了。世事哪能绝对呢。

感觉推Amy上台就是要搞翻 Roe Wade的 不然那么多credentials比她好太多的候选人怎么排不上呢
The2ndLaw 发表于 2020-09-27 14:24

Amy明确表示支持roe wade。连新委任的卡瓦诺也是支持roe wade

没办法啊 男的没子宫就没资格 咋的就不能接受呢
Gooood 发表于 2020-09-27 14:59

我接受不接受根本不重要啊。反正我是支持合法堕胎的。但是太极端的论调往往把更多的人推向反面。要想得到大部分人的支持最好还是考虑比较多的方面以及各方面比较合理一些。

如果把胎儿算生命，流产算不算过失杀人？印象中之前有过一个类似的判例

如果把胎儿算生命，流产算不算过失杀人？印象中之前有过一个类似的判例
ymt 发表于 2020-09-27 15:03

我是支持合法堕胎的。但是大月份堕胎的话。。。。讲真我也觉得过不了心里那一关，所以也没法支持别人真的堕大月份胎儿。

别说什么允许堕胎就会有人不负责任的堕胎。怀孕过的人都知道，从知道怀孕，就是母子连心，不是万不得已，谁会忍心放弃自己的孩子？ 为什么要把女性对自己身体的掌控权夺走？难道女性就是生育机器吗? 生育开关掌握在别人手里。

Roe v. Wade翻不了篇的，要翻這個之前估計LGBTQ一系列會先被翻
loci 发表于 2020-09-27 14:21

不知道你为什么能这么乐观。 保守派已经酝酿了很多年推翻Roe V Wade了。

我是支持合法堕胎的。但是大月份堕胎的话。。。。讲真我也觉得过不了心里那一关，所以也没法支持别人真的堕大月份胎儿。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 15:11

没办法支持大月龄堕胎 那就多帮人家带带孩子咯

别说什么允许堕胎就会有人不负责任的堕胎。怀孕过的人都知道，从知道怀孕，就是母子连心，不是万不得已，谁会忍心放弃自己的孩子？ 为什么要把女性对自己身体的掌控权夺走？难道女性就是生育机器吗? 生育开关掌握在别人手里。
VivaLaVida 发表于 2020-09-27 15:12

不能，first order肯定先要trust母亲的判断。但是我觉得还是应该有些exception。譬如说如果孩子的父亲真的真的很想要这个孩子，也愿意全盘承担养育责任，但是因为买房谈不拢女的就要打胎。。这个实在没法心甘情愿站队女方。

不知道你为什么能这么乐观。 保守派已经酝酿了很多年推翻Roe V Wade了。
VivaLaVida 发表于 2020-09-27 15:12

保守派的罗伯茨，卡瓦诺都支持row wade，加上自由派的就5个了。

回复 1楼jzxc的帖子
稻草人靶子。美国roe vs wade 通过以后刚好就是，不是支持一切堕胎，而是支持相当环境下妇女对自己身体的选择权。一般20-24周之前。是一个合理折衷。美国在这方面其实相当保守。 而反对堕胎的才是根本反对一切堕胎权。不少红州通过类似的心跳法案，以及刚被提名的Amy, 认为生命自受精开始，这才是反对堕胎权。

我是支持合法堕胎的。但是大月份堕胎的话。。。。讲真我也觉得过不了心里那一关，所以也没法支持别人真的堕大月份胎儿。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 15:11

根本没有大月份的。美国不行。

没办法支持大月龄堕胎 那就多帮人家带带孩子咯
Gooood 发表于 2020-09-27 15:13

我不支持大月份堕胎同时也支持社会福利接收生下来母亲就不想要的孩子是不是就打平了？

没办法支持大月龄堕胎 那就多帮人家带带孩子咯
Gooood 发表于 2020-09-27 15:13

美国想领养孩子的家庭都排到中国去了

不能，first order肯定先要trust母亲的判断。但是我觉得还是应该有些exception。譬如说如果孩子的父亲真的真的很想要这个孩子，也愿意全盘承担养育责任，但是因为买房谈不拢女的就要打胎。。这个实在没法心甘情愿站队女方。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 15:16

真是为了男的 操心到家啊

根本没有大月份的。美国不行。
luming 发表于 2020-09-27 15:17

是啊。所以我觉得这种不允许大月份堕胎的法律挺正常可以理解的。

真是为了男的 操心到家啊


Gooood 发表于 2020-09-27 15:18

男女都是人啊。我不信完全不关心男人的人能真的做到关心女人。完全不顾人性和对方基本权益的那基本都是纯粹为了什么政治目的而不是真的为了女性（或者男性的）权益。

回复 1楼jzxc的帖子
坚决支持在一定条件下的堕胎！

回复 1楼jzxc的帖子
24周之前不反对，28周之后可以引产，胎儿死活不由母亲决定。 24-28周之前交给医生吧，不危害母亲身体的情况下，我比较倾向这个时候能够等到28周。。

是啊。所以我觉得这种不允许大月份堕胎的法律挺正常可以理解的。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 15:19

现在的问题就是宗教保守派反对一切堕胎。Judge Amy 的观点代表他们：生命自受精开始。按这个理论，morning after pill 都可以算杀婴。早期流产算过失杀人。

现在的问题就是宗教保守派反对一切堕胎。Judge Amy 的观点代表他们：生命自受精开始。按这个理论，morning after pill 都可以算杀婴。早期流产算过失杀人。
luming 发表于 2020-09-27 15:25

是的是的，这个绝对不能接受。只是对帖子里有几个特别极端的观点觉得有点让人不太舒服而已。不知道他们是不是保守派派来的高级黑lol

pro-life跟pro-choice其實也就是各種政治利益下的產品，要不然為什麼Unborn Victims of Violence Act會被pro-choice的狠狠攻擊? 懷孕婦人被殺是算double homicide，pro-choice表示這胎不能算個人，這法案違憲! 但其實這案不是說胎兒算是個"人"所以多一條charge，而是這個被殺的婦人被剝奪了生下孩子的rights。
and I quote: “Any person subject to this chapter who engages in conduct that violates any of the provisions of law listed in subsection (b) and thereby causes the death of, or bodily injury (as defined in section 1365 of title 18) to, a child, who is in utero at the time the conduct takes place, is guilty of a separate offense under this section and shall, upon conviction, be punished by such punishment, other than death, as a court-martial may direct, which shall be consistent with the punishments prescribed by the President for that conduct had that injury or death occurred to the unborn child’s mother.” https://www.congress.gov/108/plaws/publ212/PLAW-108publ212.pdf

回复 32楼hting16888的帖子
说实在话，怀孕了不想养孩子，只要说一声，大把收养机构去联系孕妇，并且提供生产前的一切营养和生活费用，然后从许多想收养家庭中任由孕妇选择一家。孕妇在孩子出生后可以决定是自己要孩子还是让孩子被收养。如果决定由别人收养，孕妇还可以决定要收养家庭和自己保持联系（多长时间需要提供孩子的信息、多长时间和孩子见面等等）。
我支持在怀孕初期可以堕胎。但胎儿已经七八月了再堕胎就太残忍了。

不知道你为什么能这么乐观。 保守派已经酝酿了很多年推翻Roe V Wade了。
VivaLaVida 发表于 2020-09-27 15:12

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现在的问题就是宗教保守派反对一切堕胎。Judge Amy 的观点代表他们：生命自受精开始。按这个理论，morning after pill 都可以算杀婴。早期流产算过失杀人。
luming 发表于 2020-09-27 15:25

所以他们一直是反对Planned Parenthood这种组织，甚至觉得用避孕手段都是违背上帝旨意的。

回复 32楼hting16888的帖子
说实在话，怀孕了不想养孩子，只要说一声，大把收养机构去联系孕妇，并且提供生产前的一切营养和生活费用，然后从许多想收养家庭中任由孕妇选择一家。孕妇在孩子出生后可以决定是自己要孩子还是让孩子被收养。如果决定由别人收养，孕妇还可以决定要收养家庭和自己保持联系（多长时间需要提供孩子的信息、多长时间和孩子见面等等）。
我支持在怀孕初期可以堕胎。但胎儿已经七八月了再堕胎就太残忍了。
qinglinjingnv 发表于 2020-09-27 16:57

十月怀胎，到生了不想要的估计寥寥无几吧？
还有就是孩子出生就有缺陷的，这种真的逼着妈妈怀足月份然后送人吗？

不能，first order肯定先要trust母亲的判断。但是我觉得还是应该有些exception。譬如说如果孩子的父亲真的真的很想要这个孩子，也愿意全盘承担养育责任，但是因为买房谈不拢女的就要打胎。。这个实在没法心甘情愿站队女方。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 15:16

这种情况更加复杂了，如果女的不想要，男的想要，将来女的还要付抚养费的。
还有呢，如果强奸怀孕的孩子，女的不想要，男的想要，是不是还要给强奸犯生个孩子出来才行？

Amy明确表示支持roe wade。连新委任的卡瓦诺也是支持roe wade
chali1234 发表于 2020-09-27 15:00

等到最高法院保守派占绝对多数的时候，这些人的想法也是会变的。

我是反对堕胎的，但我只反对我自己堕胎。我因此也认真做好避孕。 但别人堕不堕胎我觉得没有任何人有权干预，生不生娃、跟谁生娃、怎么生娃、什么时候生娃、生多少个娃都只有怀娃生娃的那位才有资格决定，瞎bb的都是站着说话不腰疼。

爱尔兰发生过 母亲出了事故抢救 母亲就是医生 强烈要求堕胎 家人也都要求堕胎 已经有孩子了也不需要非要这一胎 但是爱尔兰要求除非母亲不堕胎必死无疑才可以堕胎 但是抢救的时候谁敢说现在不流产母亲必死？这个法律责任很大的。最后结果等到胎儿心跳消失才清宫，最后母亲死了。 另外这家人不信天主教，但是被天主教的rule给害死了。 这事闹得爱尔兰民怨很大。爱尔兰堕胎公投就是这么引发的。
梅干茶泡饭 发表于 2020-09-27 14:29

我以前见过一个病人，怀孕时双眼黄斑病变，孕妇一直坚持到孕中期都不用药，但最后眼底情况恶化的很厉害，再不治眼睛就瞎了。只能先打胎再治疗。 如果以必死作为衡量堕胎的标准，这个孕妇肯定生娃前就失明，生产后连生活都不能自理，更不要说照顾孩子了，这对小家是个毁灭性的打击，这难道就人道？就是天主想要看到的结果？

当然支持,.这是女性的权力。但我依然讨厌极端白左，为了拉回左到中间水平只能暂时支持右了，左求仁得仁。

支持一切原因堕胎的，支持因为性别堕胎吗？
月份大了以后发现是女婴，不想要就堕胎，这样的事也支持吗？

支持一切原因堕胎 母亲的决定 period

支持一切堕胎，period 反对的有一个算一个都是慷他人之慨的虚伪至极的大骗子
Temporarilycalm 发表于 2020-09-27 13:41

不支持后期堕胎，除非疾病原因，28周以后的胎儿是可以存活的，现行法律就很合适。

反对堕胎的会对生下来的小孩负责吗？？？如果小孩生下来就要痛苦，那强行把他们生下来就是尊重他们的人权了？可不可笑

母亲有全权决定权。

支持一切原因堕胎的，支持因为性别堕胎吗？
月份大了以后发现是女婴，不想要就堕胎，这样的事也支持吗？
yoyoUCO 发表于 2020-09-27 17:45

你少在这儿混淆视听，这里不是中国，要知道性别12-14周就能很容易查到

支持母亲的决定 任何人都没资格替母亲做决定
xh_123 发表于 2020-09-27 13:38

难道父亲就没有一点权利吗？这个不能由他来怀孕也不是他自己选的啊。还是应该有些exception吧。
Liushuirenjia 发表于 9/27/2020 2:23:55 PM

我支持如果在法律允许的堕胎时限内，男的如果不同意要孩子可以不必付抚养费，但是男的不应该对生不生有发言权。

预防措施补救措施那么多，为啥要搞出人命

预防措施补救措施那么多，为啥要搞出人命
denis_sis 发表于 2020-09-27 19:23

装傻么 唐氏儿可以预防？

现阶段的Roe Wade法案是很好的折中法案，而且不可能被推翻。 将怀孕分为三个阶段，前三个月只要医生批准就可以，中间三个月州政府有限限制，后三个月州政府有权禁止。 基本各个方的观念都兼顾到了。
chali1234 发表于 2020-09-27 13:42

不可能被推翻的依据是？ 经历了2020，我对一个民主国家的领导者能到达的下限有了全新的认识，也看清了任何匪夷所思，以前无法想象的事情都有可能成为现实

回复 12楼大衣被禁的帖子
残疾的，两个头的，终身要在胃里面插根管子听不见的，生下来你养？别说政府给钱。这种不是简单一个月5000能解决的。 已经8，9个月了当然反对堕胎有理由。但是早期堕胎肯定是应该允许的

说个真事。我朋友的朋友，正好是我老乡。四十五的时候，孩子去上大学了，喜欢小baby，就怀孕生老二。结果孕期反应特别大，身体吃不消想放弃了，想想又不忍心。再后来发现是唐氏儿，当时心一横说生吧，也是一条生命。继续坚持到六个多月，实在身体吃不消，人也老了好多，但是引产已经违法了。后来是回中国老家引产的。能指责她违法吗？

毕竟涉及母亲和婴儿两条性命，单从任何一方考虑合适么？支持一切堕胎和反对一切堕胎我觉得都不够人性
jzxc 发表于 2020-09-27 13:35

现在就是有条件的啊，

我觉得Trump说的让立法权到州其实挺好的。这种事实上只涉及几个case的观念之争，当事人可以换居住地，也给一些观念提供长期竞争的平台，不符合历史潮流的，慢慢被淘汰，而不是激进的，这样挺好的。

女性应该拥有100%的自主选择权

支持女性有全权决定生育与否，也能理解很多人担心堕胎被滥用。法律是女性权益的底线，在此基础上提供更多科普教育心理咨询，可以让女性做出更明智选择

支持一切原因堕胎的，支持因为性别堕胎吗？
月份大了以后发现是女婴，不想要就堕胎，这样的事也支持吗？
yoyoUCO 发表于 2020-09-27 17:45

不然要生在不想被要的家庭里吗？

这种情况更加复杂了，如果女的不想要，男的想要，将来女的还要付抚养费的。
还有呢，如果强奸怀孕的孩子，女的不想要，男的想要，是不是还要给强奸犯生个孩子出来才行？
westlake 发表于 2020-09-27 17:19

既然你都说了这种情况复杂，那肯定不是你我假定可以说清楚的。所以我觉得有一定的exception还是有必要的。

说个真事。我朋友的朋友，正好是我老乡。四十五的时候，孩子去上大学了，喜欢小baby，就怀孕生老二。结果孕期反应特别大，身体吃不消想放弃了，想想又不忍心。再后来发现是唐氏儿，当时心一横说生吧，也是一条生命。继续坚持到六个多月，实在身体吃不消，人也老了好多，但是引产已经违法了。后来是回中国老家引产的。能指责她违法吗？
.Cheers. 发表于 2020-09-27 19:40

她这事，五个月之前流了谁也不会说啥。但是已经大月份，说不定引出来已经会哭会动了，放保温箱说不定就能活下来了。这样引出来活活弄死。。。。说不judge那还是很难的。不要说什么生出来你给她养之类的，生下来想不要社会福利机构会接收的。只是可能对她来说更加过不了心里那道坎。但是话说回来，真过不了放弃孩子那道坎反而过得了引产出来活活杀死这道坎？

支持母亲的决定 任何人都没资格替母亲做决定
xh_123 发表于 2020-09-27 13:38

如果粗暴认为母亲对孩子具有完全支配权，同样的思路也可以说丈夫对妻子有完全支配权，长辈对晚辈有完全支配权，国家领导对人民有完全支配权。
辩论两方，我现在看到支持堕胎最主要理由是强奸导致怀孕。现在美国强奸率大概是千分之一，假设怀孕概率是百分之一，那么强奸怀孕概率是十万分之一。
另一边，通过堕胎来选胎儿性别，无论怎么算都远远超过十万分之一吧？难道堕胎选性别很有女权？

她这事，五个月之前流了谁也不会说啥。但是已经大月份，说不定引出来已经会哭会动了，放保温箱说不定就能活下来了。这样引出来活活弄死。。。。说不judge那还是很难的。不要说什么生出来你给她养之类的，生下来想不要社会福利机构会接收的。只是可能对她来说更加过不了心里那道坎。但是话说回来，真过不了放弃孩子那道坎反而过得了引产出来活活杀死这道坎？
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 20:53

你问我没有用。我就是说一个真实的故事，一个善良的女人的真实的痛苦纠结，她的余生，孩子的一生。她面临的困境只有她自己体会最深，你体会不到还“何不食肉糜”，让人无语。在这个问题上，我们相互不要quote了吧。

大家都别吵了，投票就是投价值观，下图一目了然，看准了去投票就是了，要么连任，要么选下来。 

你问我没有用。我就是说一个真实的故事，一个善良的女人的真实的痛苦纠结，她的余生，孩子的一生。她面临的困境只有她自己体会最深，你体会不到还“何不食肉糜”，让人无语。在这个问题上，我们相互不要quote了吧。
.Cheers. 发表于 2020-09-27 21:24

我这问题可不是问你的，是说出来给大家看得。这个case并不是少女被强奸怀孕强迫她生下孩子会对她身心造成巨大伤害，也不是母亲不慎怀孕不想要也不允许她打掉，也不是母亲在大月份发现如果妊娠到底会让自己健康出现很大危险。这是自己想要小baby，自己怀上，开始就不想坚持就拖着不做，发现唐氏儿也拖着不做。月份大了不愿意要，不愿意要国家还给接盘呢，就是不愿意，非得回国引产。这哪里是何不食肉糜，这明明是别人给她粥她不愿意要，啥都要把自己的option optimize，最后一刻还是要选择自己一身轻松。你写出来不就是给大家quote的吗？这简直就是一个需要立法禁止大月份堕胎的例子啊。这种母亲考虑自己100%，孩子0%，还觉得自己很受害很困境。。。。大家估计都看得无语了吧。。。。再说一遍，她前5个月要放弃别人啥也没得说，月份大了她坚持个把月生下来不要也没有任何问题，但是为了一了百了大月份引产这个。。。。。我只能说，我支持禁止大月份引产。

我这问题可不是问你的，是说出来给大家看得。这个case并不是少女被强奸怀孕强迫她生下孩子会对她身心造成巨大伤害，也不是母亲不慎怀孕不想要也不允许她打掉，也不是母亲在大月份发现如果妊娠到底会让自己健康出现很大危险。这是自己想要小baby，自己怀上，开始就不想坚持就拖着不做，发现唐氏儿也拖着不做。月份大了不愿意要，不愿意要国家还给接盘呢，就是不愿意，非得回国引产。这哪里是何不食肉糜，这明明是别人给她粥她不愿意要，啥都要把自己的option optimize，最后一刻还是要选择自己一身轻松。你写出来不就是给大家quote的吗？这简直就是一个需要立法禁止大月份堕胎的例子啊。这种母亲考虑自己100%，孩子0%，还觉得自己很受害很困境。。。。大家估计都看得无语了吧。。。。再说一遍，她前5个月要放弃别人啥也没得说，月份大了她坚持个把月生下来不要也没有任何问题，但是为了一了百了大月份引产这个。。。。。我只能说，我支持禁止大月份引产。
Liushuirenjia 发表于 2020-09-27 22:01

你怎么看出来这种母亲考虑自己100%，孩子0%的？

我讲讲一个国内邻居家的事。他们没有孩子，听到医院里有个未婚姑娘大月份堕胎下来还活着的男娃，就抱来养了。那个孩子当初要是正常生下来本该是个正常孩子。因为是堕胎幸存的，脑子受了损伤，长大了不能象正常人一样生活。养父母从小养他，待他很好，也算是孩子的造化了。要是没有被收养，不知医院会怎么处理。

同意楼主 应试具体情况而定 怎么现在的人都那么极端 要么非逼人生要么随便就说打胎 事关重大要慎重决策

谁的肚子，谁说的算

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没有 no uterus no vote
Temporarilycalm 发表于 2020-09-27 14:26

支持没子宫没权利。虽然觉得中国计划生育太深入人心，太多中国人对堕胎都太草率了，还是支持母亲有绝对的选择权。

如果你不幸流过产，你会认为失去的那个是生命吗？如果你认为你肚子里的孩子是生命，那其他女人肚子里的孩子也是生命。你们在讨论杀人的权利。

支持没子宫没权利。虽然觉得中国计划生育太深入人心，太多中国人对堕胎都太草率了，还是支持母亲有绝对的选择权。
gem 发表于 2020-09-28 00:39

那孩子生出来有子宫的一个人养吗? 男方需要给赡养费吗? 孩子是两个人的。现在男人都有产假了，不是吗？