请各位给我的职业发展一些input: Scientist vs Physician

hikeninja
楼主 (北美华人网)
Long time lurker here. 这里厉害的人很多,希望各位能给我不同的角度帮助我作出选择。
背景:一代移民,已入籍,男,未婚,父母都已经接过来。目前有两个完全不同的发展道路:
1. National Lab computer scientist
好处:地理位置好; work life balance; 工作内容有意思我很喜欢; 同事大多相处融洽不抓马; 福利好;稳定;有时间精力发展我的各种爱好; 不好: 横向对比,钱少;不能和各种各样的人接触
2. 读医学院(MD)未来当医生
好处:我喜欢和人接触;帮助到别人我会很开心,觉得人生有意义;Attending之后pay很好 不好:去哪里身不由己;至少未来十年压力大且累;虽然死记硬背我擅长但是真心觉得没意思;没有life;
我的个性很type A,ambitious,不怕吃苦不怕累(但没人喜欢找累),脑子目前还好用。两个选择都拿到了确定的offer,两个选择都有我很喜欢的地方。 我做了很多research,但还是没有figure out。 希望各位能给我一些建议,谢谢!

最新回帖

kengdie
166 楼
楼主30也还好了,医学院平均M1年龄27
飞天月野兔 发表于 2020-09-20 11:23

那是刚开始上医学院的27,他还没开始呢
l
lovery
165 楼
这是一个长鸣在我脑子里的警钟。。
hikeninja 发表于 2020-09-20 19:21

其实财务自由是一个很好考验自己的问题,如果你有一千万了,还会不会继续做现在的工作?对我来说是,上班乐趣多多,当然不能太累。如果有这么多钱,立刻拍屁股就走人,那么只是一份赚钱的工具而已,不值得自己继续走下去。
hikeninja
164 楼
40岁才正式挣钱不是好选择。。。同龄人不少都财务自由了,慎重
boilingcrane 发表于 2020-09-20 15:50

这是一个长鸣在我脑子里的警钟。。
artdong

两个最热的职业,其实楼主唯一要明白的,就是鱼与熊掌不可兼得这个道理。
brownsugar
how old are you?当医生从读书到attending,8到10年
Kaixin19
医生,一直羡慕医生
syb1999
看你的英文听说读写能力怎样,这两种职业对英文的要求完全不一样。没问题的话喜欢哪个做哪个。
额牛
2 , 1以后想去还可以
pwwp
回复 1楼hikeninja的帖子
可以兼顾啊,了解下 这个行业
不吐葡萄皮
医生现在才开始时间有点长啊,难道不是换个地方找工作么…医生熬出来之前钱少且没时间。
miamivivian
1
hikeninja
回复 3楼brownsugar的帖子
我30左右。 当医生的时间长我是知道的,也仔细考虑过,但这个不是我的主要concern,所以才一路把pre-med课程修了MCAT考了也申请了。
cola0927
想现在开始享受生活选1,想继续接受挑战选2
hikeninja
回复 7楼pwwp的帖子
谢谢。这个我也有了解。如果我选择了去读医学院,physician-scientist应该是我的目标。但是现在没想好选1还是2.
乐小猫
回复 3楼brownsugar的帖子
我30左右。 当医生的时间长我是知道的,也仔细考虑过,但这个不是我的主要concern,所以才一路把pre-med课程修了MCAT考了也申请了。
hikeninja 发表于 2020-09-19 15:57

我可能选2,因为已经付出了很多努力。 Pre-med,MCAT还有申请,都很花时间。 如果这些都没有做,我肯定选1。
nevergetlost
土人觉得医生很牛,而且做到医生研究病例更好
嘻嘻嘻玉米
Physician scientist很可以、如果是surgeon的话更是如鱼得水
hikeninja
回复 5楼syb1999的帖子
英文听说读写还行(我自己认为),当然不能和纯天然的native speaker比。
两个都有喜欢和不喜欢的地方。医生的机会成本很高,走下去就基本没有回头路。
m
moonandsixpence
当然是2,除非你是人精,能混上大领导。那选1也行,医生就是不需要是人精也能建立很多connection。。。
乐小猫
回复 5楼syb1999的帖子
英文听说读写还行(我自己认为),当然不能和纯天然的native speaker比。
两个都有喜欢和不喜欢的地方。医生的机会成本很高,走下去就基本没有回头路。
hikeninja 发表于 2020-09-19 16:08

医生这个职业,基本上你不乱来,十分稳定。找工作一般是你挑剔对方,不是对方挑剔你,而且基本是health care的金字塔。我可以时不时怼一下我的头,因为我知道他们招医生十分不易,要是别的行业,我肯定不敢。
不过时间成本确实是太高了。
hikeninja
回复 17楼moonandsixpence的帖子
谢谢。 我人际交往能力也不错,但是我觉得在national lab我肯定混不上大领导。通过观察周围的情况,至少20年之内我肯定当不上division director。
hikeninja
回复 13楼乐小猫的帖子
对,我为了申请医学院花了很多时间和精力。在1的选项没出现之前,我是一心只想当医生。 在有了两个选项之后就开始有些摇摆,因为national lab的工作真是很好(除了pay)。
hikeninja
回复 18楼乐小猫的帖子
可不可以展开说说?我看sdn上面描述的生活状态都很可怕。我还是想dating以及照顾父母的。。。
babybaby
回复 17楼moonandsixpence的帖子
谢谢。 我人际交往能力也不错,但是我觉得在national lab我肯定混不上大领导。通过观察周围的情况,至少20年之内我肯定当不上division director。
hikeninja 发表于 2020-09-19 16:15

你有PhD吗?没有的话不要想什么national lab division director了。。
乐小猫
回复 18楼乐小猫的帖子
可不可以展开说说?我看sdn上面描述的生活状态都很可怕。我还是想dating以及照顾父母的。。。
hikeninja 发表于 2020-09-19 16:26

医学院和住院医肯定是很辛苦的,不过那种每天学东西的感觉很好。 住院医完了以后就很自由了,选择余地很大,可以选轻松的工作,正式执业后,任何额外的工作时间都是按小时pay的,很fair。
hikeninja
回复 22楼babybaby的帖子
我有PhD。
babybaby
回复 22楼babybaby的帖子
我有PhD。
hikeninja 发表于 2020-09-19 16:31

所以你有CS的PhD,然后还想读个MD?
请收小弟一拜。小弟觉得你不用选,学霸那里都混得风生水起。。。
另,没有湾区拿大包选项??
HHW13
家里经济状况如何?父母移民过来有没有经济来源?结婚没有,有没有子女要抚养? 医学院读完一般花30万,以后住院医收入也很低,刚够糊口的,要等全部training完了才开始挣钱。 看你嫌national lab 收入低,也不是不差钱只追求情怀的。
hikeninja
回复 25楼babybaby的帖子
CS我不喜欢的是不能和各式各样的人打交到,没有那种在healthcare里面帮到别人的那种rewarding的感觉。钱不是我的首要考虑因素。我宁愿赚得少一点,生活丰富且有意义。
我比较喜欢做研究所以没有好好考虑过去industry,但当然可以作为plan C。
Sally22
从赚钱的角度来说,做医生性价比很低,周期太长太幸苦了,如果不是真的发自内心喜欢这个行业那么不要选
hikeninja
回复 26楼HHW13的帖子
钱当然是一个重要的考虑因素,但不是唯一且首要,要不我就不需要犹豫了。 家里一般。父母移民过来有工作。没结婚。 医学院学费不需要loan,有funding。 National lab收入肯定是比起industry要低,比医生要低。
oldbear1
楼主人赢膜拜一下。其他人还在谈钱,30岁的楼主已经在谈理想了。
clumsycat
无脑MD 30左右很年轻
nurulz
我的背景和你差不多,选了MD。读医不难,只要能考上医学院最后都能当医生。只是你会觉得之前那么多年积累下来的都浪费了,而且做residency时很多scut work,对于追求intellectual stimulation的人来说真的不如做cs或工程。另外医生的思维方式和工程师其实很不一样的,像你有cs PhD的做临床时会觉得很不习惯。举个例子,做工程的人喜欢只记住first principles,只要你基础扎实很多东西都可以推导出来,融汇贯通。做医生大多数时候依赖type I reasoning,还要记住很多clinical trial,个人认为是对记忆力要求高于对智力要求很多的工作。所以我建议你如果要读医学院,越早知道自己想做什么专科越好,多去不同科室shadowing。
hikeninja
回复 28楼Sally22的帖子
我对当医生是很有passion的,至少目前。做volunteer的时候病人对我说谢谢我高兴半天。
小风车
三十左右还是可以去医学院的。不过确实晚了一点,4年医学院,3年住院医,3年专科。我35 岁专科培训完开始执业了。不过喜欢还是可以坚持下来的。医生很自由,人际关系简单一些。
hikeninja
回复 32楼nurulz的帖子
谢谢。 你说的这个方面就是我对于医学方向比较不喜欢的。我rote memorization没有问题,但是觉得没意思。可是我确实又很喜欢和人打交道。
Sally22
回复 28楼Sally22的帖子
我对当医生是很有passion的,至少目前。做volunteer的时候病人对我说谢谢我高兴半天。
hikeninja 发表于 2020-09-19 17:00

那就MD吧,只是要做好未来十年都会比较忙的准备,如果喜欢学习的感觉的话其实也还好,dating纯粹是随缘,父母都在美国照顾起来也还好了
javaprogrammer
建议lz追求自己的理想
另外mitbbs 有个医学版 https://www.mitbbs.com/bbsdoc/MedicalCareer.html
也许lz可以去那里获取一些一手资源,那里很多都是国内读完医学院,在这边直接考board的
Mapple01
版上牛人真多
babybaby
回复 32楼nurulz的帖子
谢谢。 你说的这个方面就是我对于医学方向比较不喜欢的。我rote memorization没有问题,但是觉得没意思。可是我确实又很喜欢和人打交道。
hikeninja 发表于 2020-09-19 17:10

如果是CS的背景应该考虑radiology这种,但是你又喜欢和人打交道。
那么,先上上医学院等到要match的时候再说吧,医学院有很多死记硬背枯燥无味的东西,没准儿你读读不喜欢了。
Mapple01
选 2 既然及已经快成医生了
zsefvgyjm
有些national lab一代移民会有限制,有些项目和基金不能接触。而且对于social拉钱的能力要求比较高,比较political,出差也比较多。不过如果你本来就很喜欢和人social接触,出差也许倒不是一件坏事。
乐小猫
回复 32楼nurulz的帖子
谢谢。 你说的这个方面就是我对于医学方向比较不喜欢的。我rote memorization没有问题,但是觉得没意思。可是我确实又很喜欢和人打交道。
hikeninja 发表于 2020-09-19 17:10

其实并非如此。 很多医学知识比如生理机制药理机制也是互相可以推导,要学明白了才真正记得住,游刃有余地在临床用好。 只是这些机制比数学物理更复杂,也还有很多都没有弄明白。除了你的医学知识和技能,如何engage病人达到最好的治疗效果更是一门艺术。
hikeninja
回复 41楼zsefvgyjm的帖子
谢谢。 Good point。我喜欢和人打交道但是不喜欢political也不喜欢出差。喜欢游山玩水,但自己出去玩和出差完全两回事。
hikeninja
回复 37楼javaprogrammer的帖子
谢谢。 我之前不知道这个医学版。很好的resource。
hikeninja
回复 39楼babybaby的帖子
我目前对cardiology比较感兴趣,不过很多人上着上着兴趣就变了。
kkkkkpipi
医学院四年住院医至少三年,40岁之前怕都没有life。
梅子酸
national lab的工作,唯一大缺点是钱少。至于接触不同人和帮助别人,工作之余到处volunteer就行了。做医生钱多, 也可以帮助到别人,但是代价也挺大。真实面对自己,钱多钱少对自己有多重要。想清楚这个,选择应该不难。
nurulz
回复 39楼babybaby的帖子
我目前对cardiology比较感兴趣,不过很多人上着上着兴趣就变了。

hikeninja 发表于 2020-09-19 17:40

Radiology, IR, rad onc都是很适合cs和工程背景的人的专科。其实rads虽然不看病人,只要你愿意的话跟其他科的接触也不少的。
平明寻白羽
真想做physician scientist不如申请个MD PhD, 还把学费免了。单纯医学院训练做physician scientist有点不够用
hikeninja
回复 49楼平明寻白羽的帖子
我已经有doctoral degree。
hikeninja
回复 48楼nurulz的帖子
谢谢。 我想问问你,当了医生之后如果想一边clinical一边research的可能性多大?有什么限制因素?
平明寻白羽
回复 49楼平明寻白羽的帖子
我已经有doctoral degree。
hikeninja 发表于 2020-09-19 18:12

CS 不太用的上。做生物医学相关研究太多基础知识需要学习。医学院学的偏应用,research oriented职业选择就不太够了。



平明寻白羽
回复 48楼nurulz的帖子
谢谢。 我想问问你,当了医生之后如果想一边clinical一边research的可能性多大?有什么限制因素?
hikeninja 发表于 2020-09-19 18:14

你能申请到足够funding可以要求research 时间,百分之多少临床时间和系里谈判。
greengrass12
30从医学院开始做医生略晚啊,就算明年开始读医学院也要2028年搞完residency,快40岁左右开始当普通physician拿20来万工资不觉得划不来吗?当然你要是有志于救死扶伤普济众生就另当别论了。至于医生高收入(脑外科骨科之类的)的那些分支七年是出不来的,至少再加两到三年。
Dawnatwindow
介绍介绍是怎样这么年轻有为的,让后生晚辈借鉴借鉴啊。 多谢啊!
HUARENMM
做医生有钱买不来的快乐和满足感 读完MD做完residency, 多的是选择, 有的是你想要的life, 当然先要熬过没life的几年 医学院如果有offer,就算定了去哪里了啊, 以后的申请也有很多选择, 只要实力够 医学不是死记硬背, 记忆只是基础 眼光要放长远
b
bobbie
30从医学院开始做医生略晚啊,就算明年开始读医学院也要2028年搞完residency,快40岁左右开始当普通physician拿20来万工资不觉得划不来吗?当然你要是有志于救死扶伤普济众生就另当别论了。至于医生高收入(脑外科骨科之类的)的那些分支七年是出不来的,至少再加两到三年。
greengrass12 发表于 2020-09-19 18:53

同意,30才读医学院有点晚。40左右出来,而且不管干哪科其实都不轻松,主要是liability都很大。心大不用照顾家的还凑合,life work balance 基本不用想
hikeninja
回复 56楼HUARENMM的帖子
谢谢。 你说的很对,做医生有钱买不来的快乐和满足感,这点对我很重要,也是我当初想要申请医学院的初衷。

hikeninja
回复 55楼Dawnatwindow的帖子
一半努力,一半运气。我很努力也很lucky。
hikeninja
回复 57楼bobbie的帖子
这个没办法,我得有身份了去考MD才比较有戏。
吃鸡蛋
你如果已经拿到医学院录取通知就2
其实学生residency 没那么辛苦,以后一直高工资,工作地点flexible, 基本不用担心lay-off
吃鸡蛋
回复 25楼babybaby的帖子
CS我不喜欢的是不能和各式各样的人打交到,没有那种在healthcare里面帮到别人的那种rewarding的感觉。钱不是我的首要考虑因素。我宁愿赚得少一点,生活丰富且有意义。
我比较喜欢做研究所以没有好好考虑过去industry,但当然可以作为plan C。
hikeninja 发表于 2020-09-19 16:38

当医生主要是赚钱稳定工作和一定的自由度,你要是追求的是情怀会失望的
Heathcare已经变成了business, 里头的各种内耗浪费无意义的 规章会让你的豪情熄灭的
1nsb
医生。没有理由能当医生不当医生。
愉快灌水
终于看到一个不一样的职业选择,没有选做湾区码工
hikeninja
回复 61楼吃鸡蛋的帖子
已经拿到录取。 在national lab基本也不用担心lai-off也非常自由。相比医生就是钱少,但也省了医学院和residency。
ellenissia
回复 61楼吃鸡蛋的帖子
已经拿到录取。 在national lab基本也不用担心lai-off也非常自由。相比医生就是钱少,但也省了医学院和residency。
hikeninja 发表于 2020-09-19 20:24

那不就是养老吗,30出头开始养老太早了点,而且还没钱
hikeninja
回复 62楼吃鸡蛋的帖子
我长时间潜伏sdn,reddit和medscape,对你说的这个情况有一些心理准备,当然还没有亲身经历。
t
taratara
Radiology, IR, rad onc都是很适合cs和工程背景的人的专科。其实rads虽然不看病人,只要你愿意的话跟其他科的接触也不少的。
nurulz 发表于 2020-09-19 17:59

Radiology 和 Radi-oncology比较,哪科的收入更好?
t
taratara
30从医学院开始做医生略晚啊,就算明年开始读医学院也要2028年搞完residency,快40岁左右开始当普通physician拿20来万工资不觉得划不来吗?当然你要是有志于救死扶伤普济众生就另当别论了。至于医生高收入(脑外科骨科之类的)的那些分支七年是出不来的,至少再加两到三年。
greengrass12 发表于 2020-09-19 18:53

没错,想高收入,4+3+3至少了,从2021秋季入学算起,要11年后才能过上不错的生活。真正稳定下来还要2年-3年,就是说lz要45以后才能享受生活。
t
taratara
介绍介绍是怎样这么年轻有为的,让后生晚辈借鉴借鉴啊。 多谢啊!
Dawnatwindow 发表于 2020-09-19 19:09

足够聪明就能做到lz说的这些了呗。 只要读书不费力(足够聪明)的人,读个cs phd或者考医学院,并不是难事啊。 很多人都不愿意承认,人和人之间的智商差别真的是决定很多事情的主要原因。
黑妞
楼主人赢膜拜一下。其他人还在谈钱,30岁的楼主已经在谈理想了。
oldbear1 发表于 2020-09-19 16:47

更重要。已经入籍。父母接过来,也在工作。这一家子都是精英。
elee555
回复 25楼babybaby的帖子
CS我不喜欢的是不能和各式各样的人打交到,没有那种在healthcare里面帮到别人的那种rewarding的感觉。钱不是我的首要考虑因素。我宁愿赚得少一点,生活丰富且有意义。
我比较喜欢做研究所以没有好好考虑过去industry,但当然可以作为plan C。
hikeninja 发表于 2020-09-19 16:38

那肯定选择二 。作为普通的工作者,即使不能出人头地,医生也是一个rewarding很高的职业。而且医生到了选专业阶段,选择范围非常广,各种不同的专科lifestyle都不一样,总是能选到一个适合自己的专业。
ellenissia
更重要。已经入籍。父母接过来,也在工作。这一家子都是精英。
黑妞 发表于 2020-09-19 20:43

确实,还未婚!
elee555
当医生还有一个好处就是有很大安全感。收入不会大富大贵但选好了专业,绝对够用,没有类似本版上湾区马工的那些焦虑感。另外30岁年龄不大,医生以后的收入是逐年增高,不会担心收入下降,什么时候退休自己说了算,退休之后如果不想太寂寞还可以选择做part time,干多少时间的都有,就是以后工作方式选择性很多。
l
lovery
回复 3楼brownsugar的帖子
我30左右。 当医生的时间长我是知道的,也仔细考虑过,但这个不是我的主要concern,所以才一路把pre-med课程修了MCAT考了也申请了。
hikeninja 发表于 2020-09-19 15:57

30 premed 课程都修了来得及。见过不少工程转medicine 的,全是男的。都干得不错。但是你自己要想好了,喜不喜欢和人打交道,而且是任何人。难缠的,心理有问题的,会不会对你的生活产生影响。如果喜欢干到老,学到老,自己当个小老板,是个还可以的选择。
蟹兰爪
国家实验室工资涨得很慢。支持楼主学医,认识有个女生工作多年后从回学校补课,三十多了申请上了医学院,还是自己要贷款的,医学院或者住院医期间说不定就有缘认识另一半啊。祝福你
推荐一个女医生的博客,她上面记录match过程和后面的一些经历
https://blog.wenxuecity.com/myblog/1926/202009/23663.html
nurulz
楼主我们背景差不多,如果需要的话可以聊聊
l
lovery
回复 32楼nurulz的帖子
谢谢。 你说的这个方面就是我对于医学方向比较不喜欢的。我rote memorization没有问题,但是觉得没意思。可是我确实又很喜欢和人打交道。
hikeninja 发表于 2020-09-19 17:10

喜欢和人打交道,无脑MD, 做CS 你会觉得很枯燥
kamchee
医学院,住院医做完以后可以做clinical informatics fellowship. 然后可以又做医生,又做clinical informatics. 你可以看看clinical informatics fellowship programs in the US
handan11
录取了当然去读医学院啊!人生三座大山,房贷、学费、医疗,要是做了医生就推倒医疗这座大山了呀,以后爹妈看病啥的,多方便。还有,读书在校园里dating,很美好的感觉啊
greengrass12
录取了当然去读医学院啊!人生三座大山,房贷、学费、医疗,要是做了医生就推倒医疗这座大山了呀,以后爹妈看病啥的,多方便。还有,读书在校园里dating,很美好的感觉啊
handan11 发表于 2020-09-19 21:35

爹妈看病其实也不会太方便,自己只懂一行,其他的一样要找别人,以这边医院运作体系结构来看的话,其实帮助不大
greengrass12
没错,想高收入,4+3+3至少了,从2021秋季入学算起,要11年后才能过上不错的生活。真正稳定下来还要2年-3年,就是说lz要45以后才能享受生活。
taratara 发表于 2020-09-19 20:33

而且外科医生的黄金岁月并不是很长,这也是个问题。
northernpike
Radiology 和 Radi-oncology比较,哪科的收入更好?
taratara 发表于 2020-09-19 20:27

sssssssssssssssssss
northernpike
sssssssssssss
平明寻白羽
医学院,住院医做完以后可以做clinical informatics fellowship. 然后可以又做医生,又做clinical informatics. 你可以看看clinical informatics fellowship programs in the US
kamchee 发表于 2020-09-19 21:22

这个也可以
p
piranha
明年的医学院新生现在才刚刚开始面试季节,怎么会已经拿到通知书?
nurulz
回复 68楼taratara的帖子
收入差不多,rad onc稍微轻松些。但是rad onc因为residency expansion不好找工作了,毕业后很大可能会去到很偏远的地方。好处是有很多patient interaction,也很technical适合工科背景的人做。但我个人对放疗的前景不看好
t
taratara
回复 68楼taratara的帖子
收入差不多,rad onc稍微轻松些。但是rad onc因为residency expansion不好找工作了,毕业后很大可能会去到很偏远的地方。好处是有很多patient interaction,也很technical适合工科背景的人做。但我个人对放疗的前景不看好
nurulz 发表于 2020-09-19 22:04

为啥不看好啊?这科lifestyle极好。
t
taratara
回复 68楼taratara的帖子
收入差不多,rad onc稍微轻松些。但是rad onc因为residency expansion不好找工作了,毕业后很大可能会去到很偏远的地方。好处是有很多patient interaction,也很technical适合工科背景的人做。但我个人对放疗的前景不看好
nurulz 发表于 2020-09-19 22:04

mm知道这两科大约收入范围是多少啊?
吃鸡蛋
怎么没有人给lz做媒?
飞天月野兔
明年的医学院新生现在才刚刚开始面试季节,怎么会已经拿到通知书?
piranha 发表于 2020-09-19 22:00

面试还没开始,interview invitation要11月中才发出来,楼主可能还正在申请没拿到录取吧,想提前来问一下
ellenissia
面试还没开始,interview invitation要11月中才发出来,楼主可能还正在申请没拿到录取吧,想提前来问一下
飞天月野兔 发表于 2020-09-19 22:20

楼主说已经拿到录取。。。。 难道又是个隐形征友贴?
飞天月野兔
楼主说已经拿到录取。。。。 难道又是个隐形征友贴?
ellenissia 发表于 2020-09-19 22:25

有可能,我也不知道楼主发这贴的动机是啥,但是一般拿到MD录取的人并不会纠结去不去读的问题,前期准备要那么久,这种问题早就想通了
wanwanma
面试还没开始,interview invitation要11月中才发出来,楼主可能还正在申请没拿到录取吧,想提前来问一下
飞天月野兔 发表于 2020-09-19 22:20

朋友娃上周刚刚拿到一所医学院的面试通知,看来有的学校还挺早的。
hikeninja
回复 86楼piranha的帖子
我申请了MD和DO,但是偏向去MD。 DO 8月底interview,这周通知accepted。 MD目前拿到两个II。
hikeninja
回复 91楼飞天月野兔的帖子
每个学校进度不一样。