其实如果能拿到那几个大厂的大包裹就不要考虑MD了 毕竟收入差不多，读医却还要苦熬10年之久。 taratara 发表于 2020-09-19 22:50
医生的职业寿命也长啊，干到七十都可以越老越值钱，码农就说不准了 Sally22 发表于 2020-09-19 22:52
回复 86楼piranha的帖子 我申请了MD和DO，但是偏向去MD。 DO 8月底interview，这周通知accepted。 MD目前拿到两个II。 hikeninja 发表于 2020-09-19 22:43
不是很多人都想工作一辈子干到70岁的 如果lz是21刚本科毕业，拿到医学院offer，绝对应该去读医。时间/机会成本对人的年轻时最好的那么10几年来说是非常重要的。 taratara 发表于 2020-09-19 23:00
mm知道这两科大约收入范围是多少啊？ taratara 发表于 2020-09-19 22:09
一般三四十万起薪，radiology 40多万是很普通的薪水，如果中西部南部地区，radiology可以起薪五十万以上或者更多 。这个是一份全职工作的薪水，如果再兼职，可以再多一点，就看你愿意多忙了，兼职一般按照小时pay，一小时大约200美元吧。radiology找兼职比较容易。radiology薪水比rad on要高一些，也忙一些。rad on 的工作都比较轻松，也比较无聊。 elee555 发表于 2020-09-19 23:27
而且外科医生的黄金岁月并不是很长，这也是个问题。 greengrass12 发表于 2020-09-19 21:40
Physician scientist很可以、如果是surgeon的话更是如鱼得水 嘻嘻嘻玉米 发表于 2020-09-19 16:04
如果是CS的背景应该考虑radiology这种，但是你又喜欢和人打交道。 那么，先上上医学院等到要match的时候再说吧，医学院有很多死记硬背枯燥无味的东西，没准儿你读读不喜欢了。 babybaby 发表于 2020-09-19 17:16
回复 39楼babybaby的帖子 我目前对cardiology比较感兴趣，不过很多人上着上着兴趣就变了。 hikeninja 发表于 2020-09-19 17:40
Long time lurker here. 这里厉害的人很多，希望各位能给我不同的角度帮助我作出选择。 背景：一代移民，已入籍，男，未婚，父母都已经接过来。目前有两个完全不同的发展道路： 1. National Lab computer scientist 好处：地理位置好; work life balance; 工作内容有意思我很喜欢; 同事大多相处融洽不抓马; 福利好；稳定；有时间精力发展我的各种爱好； 不好: 横向对比，钱少；不能和各种各样的人接触 2. 读医学院（MD）未来当医生 好处：我喜欢和人接触；帮助到别人我会很开心，觉得人生有意义；Attending之后pay很好 不好：去哪里身不由己；至少未来十年压力大且累；虽然死记硬背我擅长但是真心觉得没意思；没有life； 我的个性很type A，ambitious，不怕吃苦不怕累（但没人喜欢找累），脑子目前还好用。两个选择都拿到了确定的offer，两个选择都有我很喜欢的地方。 我做了很多research，但还是没有figure out。 希望各位能给我一些建议，谢谢！ hikeninja 发表于 2020-09-19 15:44
Radiology, IR, rad onc都是很适合cs和工程背景的人的专科。其实rads虽然不看病人，只要你愿意的话跟其他科的接触也不少的。 nurulz 发表于 2020-09-19 17:59
sssssssssssssssssss northernpike 发表于 2020-09-19 21:43
外科是非常有意思，也非常有挑战性的工作，很少有其它工作能够类比。即使是黄金岁月不长，也是竞争很激烈。很多医学生是非外科不干的。干这外科一定要有passion。 elee555 发表于 2020-09-19 23:40
当然是前者，后者的工作机会很少的，有的人住院医出来找不到工作的也有。 angelina68 发表于 2020-09-20 04:27
回复 109楼乐小猫的帖子 现在很多人说大趋势是mid-level取代physician。想问问你对此怎么看呢？ hikeninja 发表于 2020-09-19 23:54
回复 76楼蟹兰爪的帖子 谢谢。 我比较担心读医学太忙了没空dating... hikeninja 发表于 2020-09-19 22:56
吃皇糧永遠是正道 phlin 发表于 2020-09-20 04:37
回复 17楼moonandsixpence的帖子 谢谢。 我人际交往能力也不错，但是我觉得在national lab我肯定混不上大领导。通过观察周围的情况，至少20年之内我肯定当不上division director。 hikeninja 发表于 2020-09-19 16:15
回复 121楼angelina68的帖子 只是相对来说。放射科医生想完全不接触病人也是可以的 nurulz 发表于 2020-09-20 06:51
看楼主的意思明显是想做医生的。你的很多想法只是为了加强对做医生的想法而产生的，并非客观的事实。比如，你对国家实验室的工作情况并不是很清楚。我的经验是实验室的工作非常多样化，总是会有很多新的挑战和新的机会，可以和内部不同领域的研究组合作，也可以和外面的学校、政府机构、公司有紧密的交流和合作。做的研究大多数很结合实际应用，工程类项目很多会产生专利卖给公司，科学类研究对政府部门的决策和管理影响很大。对于喜欢做研究的人来说，这里的工作非常rewarding，需要接触的人也很多。不善交际的人在这里也不会混的很好，也许在哪里都一样吧。 未定的尘埃 发表于 2020-09-20 02:48
只去看片子，那是大家说的AI最容易取代的部分。 angelina68 发表于 2020-09-20 10:40
你都多大岁数了还读医学院啊？ kengdie 发表于 2020-09-20 11:20
取代不了，只能是辅助作用。至少我们这一代人看不到取代的希望。 elee555 发表于 2020-09-20 10:46
看看国内和韩国的AI的发展吧，20,30年以后就能看到.最起码工作量增加，需要的医生相对来说就少了。 比如来说正常的片子机器就可以签报告，稍微有些异常的需要医生来看一看。 angelina68 发表于 2020-09-20 11:33
去MD, 不要去DO lovery 发表于 2020-09-20 06:58
回复 115楼未定的尘埃的帖子 在没有选项1之前，我是没有犹豫，考上了就要去当医生的。 你说的national lab的这些特点，我是知道并且很喜欢的，尤其是做的project有实际意义这点，比在academia做研究要好。就我个人在里面工作的情况，每天接触的人基本都是圈子里面的，大学的，其他NI*机构，公司，基本都是圈子里面的，和医生每天见不同的病人不一样。在医院shadow的时候，医生跟我讲各种病人的life story，我觉得有意思极了。 当医生机会成本太大，而且我也没当过，是一条未知的路。在national lab毕竟还工作过，是已知的路。想当医生和想做研究并不是互斥事件。我两个都喜欢。 hikeninja 发表于 2020-09-20 14:03
回复 26楼HHW13的帖子 钱当然是一个重要的考虑因素，但不是唯一且首要，要不我就不需要犹豫了。 家里一般。父母移民过来有工作。没结婚。 医学院学费不需要loan，有funding。 National lab收入肯定是比起industry要低，比医生要低。 hikeninja 发表于 2020-09-19 16:46
回复 128楼lovery的帖子 不管什么level的妹子总是要花时间去发展的吧。。 我看了好几个医生的youtube channel讲和医生dating是个非常challenging的事情 hikeninja 发表于 2020-09-20 14:13
40岁才正式挣钱不是好选择。。。同龄人不少都财务自由了，慎重 boilingcrane 发表于 2020-09-20 15:50
这是一个长鸣在我脑子里的警钟。。 hikeninja 发表于 2020-09-20 19:21
楼主30也还好了，医学院平均M1年龄27 飞天月野兔 发表于 2020-09-20 11:23
没有另一个选项出现之前当然没有纠结。 另一个选项除了pay不高，拥有当医生的几乎所有优点而且工作内容我还很喜欢。
医生的职业寿命也长啊，干到七十都可以越老越值钱，码农就说不准了
MD申请了20个。DO申请了7个。
谢谢。 我比较担心读医学太忙了没空dating...
谢谢。 这个sounds不错。我去研究一下。
不是很多人都想工作一辈子干到70岁的 如果lz是21刚本科毕业，拿到医学院offer，绝对应该去读医。时间/机会成本对人的年轻时最好的那么10几年来说是非常重要的。
原来如此，祝贺楼主～ 去DO也挺好的，我觉得钱是次要的，人生苦短做自己想做的事情更重要，既然有passion就去做
程序员也不是每个人都能去FLAG拿大包裹啊，不少人也是十几万一年的，而且楼主似乎并不想去大公司～
也不是所有的人都enjoy不工作。 我有个70多岁的同事，德裔老太太，她是0.6，意思是每周工作三天门诊，可以拿full benefit，每天看个10来个老病人，然后病人都是这些年攒下来的很稳定的老病人。 她十分enjoy现在的工作状态，因为工作年限长，假也非常多。 我觉得她的状态也蛮好的。
一般三四十万起薪，radiology 40多万是很普通的薪水，如果中西部南部地区，radiology可以起薪五十万以上或者更多 。这个是一份全职工作的薪水，如果再兼职，可以再多一点，就看你愿意多忙了，兼职一般按照小时pay，一小时大约200美元吧。radiology找兼职比较容易。radiology薪水比rad on要高一些，也忙一些。rad on 的工作都比较轻松，也比较无聊。
我觉得医生这个职业正式执业后还是挺公平的，所有的值班，额外的时间都是额外付钱。 我今天值班，所以话多。 我们hourly rate差不多，不过我今天运气好，实际只有三到四个小时的活，但是得pay我12个小时的薪水。不过我有娃，还是不愿意值班。 一般男医生还是挺愿意值班的。 别的行业很多overtime 不如医疗行业公平。 不过别的行业也没有医生那么苦逼的住院医要熬。
外科是非常有意思，也非常有挑战性的工作，很少有其它工作能够类比。即使是黄金岁月不长，也是竞争很激烈。很多医学生是非外科不干的。干这外科一定要有passion。
现在很多人说大趋势是mid-level取代physician。想问问你对此怎么看呢？
嗯不排斥去公司，但目前确实没有很想要去。
做外科医生，大概要40岁多岁才开业，50，60就退休了吧。如果有选择的话，病人是不会选择60岁以上的医生开刀做手术吧，医生的过失保险也是很也是很贵的。
放射科很难进的，而且是最容易被AI代替的医生职务。职业危险每天暴露在放射线。
这个住院医要8年。现在step考试都改Pass or failed ,入院医match 考虑种族，竞争更激烈。
我連學長的名字都記不住
只能選 1 了
谁说放射科医生不看病人的？CT Ultrasound guided抽胸腹水，core—穿刺诊断是哪科医生做的呀？
当然是前者，后者的工作机会很少的，有的人住院医出来找不到工作的也有。
有人说外科的淘汰率比较高
吃皇糧永遠是正道
只是相对来说。放射科医生想完全不接触病人也是可以的
一部分无脑工作会被mid level 取代，很多活mid level 根本干不了。就连palliative care 这种mid level 有时候我对她们讲，觉得和墙在说话。医学院四年加住院医若干年不是白花时间的。
去MD, 不要去DO
你就没想过读了医学院会让和你dating 的妹子水平上一个台阶嘛？
primary care现在确实比较多NP，PA。 我不觉得他们能取代physician。 现在的难题是physician的培训周期太长太贵，所以market上没有足够的医生供应，而且NP, PA 便宜很多，所以会有一些力量推动这个。 不过MD和mid-level水平的差距也是非常显著的。 NP只要1000个小时的培训就可以执业，physician得20000个小时。 mid-level因为培训不够，容易造成大的liability issue。 比如我知道的一个真实的案例，因为一个NP的training太少造成的临床失误，让某大藤的附属医院赔了病人一大笔钱（千万美元级别）。 有自知之明的mid-level在临床还是挺谨慎的，他们一般做一些简单的活还行。
national lab不一定是皇粮呀。 我认识一个以前在某national lab很牛的美国老先生，他和那里的头的政治斗争失败，最后离开了工作很多年的national lab。 以前依附他那边的很多人最后都各种原因被迫走了。 包括很多已经做得很出色的华人。
不过楼主的工作不涉及这种斗争，应该还好。
哈哈，楼主好可爱啊。作MD就能作大领导？这么说吧，美国人里往cs专业钻的nerdy kids多，印度人的leadership才显得特别出众。医学院里个个都是能说会道的人精。医学法学是美国学生中精英的首选。跟这些人比楼主觉得自己有优势吗？除非特别想学医，如果只为了作“大领导”，不是个好的选择。
只看片子，那是大家说的AI最容易取代的部分。工资还是有区别的。
做科研和学医一样，一定要有passion才行，不然会比较痛苦。我原来一直以为我喜欢做科研，后来发现做科研不是那么简单，需要非常大的投入，尤其是初期阶段，压力很大，不是那么好玩的。后来找了个工作可以有时间随意做科研，但是没有必须发文章拿funding的压力，就是如果你想做科研有时间有条件，如果不想做也没有人逼你。因为没有科研压力，发现如果没有人逼迫，科研基本上就是荒废了。那种没有压力，想做就做或者什么时候来个灵感的科研方式根本不现实。科研一定要不断主动催促自己，给自己定目标不断施加压力才能做下去，就是需要passion。没有passion，千万不要淌这个浑水。
取代不了，只能是辅助作用。至少我们这一代人看不到取代的希望。
楼主30也还好了，医学院平均M1年龄27
看看国内和韩国的AI的发展吧，20,30年以后就能看到.最起码工作量增加，需要的医生相对来说就少了。 比如来说正常的片子机器就可以签报告，稍微有些异常的需要医生来看一看。
30岁不大。医生又不是吃青春饭的或者短期职业，这个是后半辈子一生的职业。
我看过国内的AI软件，还有美国这边的很多AI软件，没看到国内AI软件有啥特殊的地方，还是那句话，辅助作用。和其它职业比较起来，医生是最不容易被AI替代的职业。虽然有人说放射病理等科室会被AI替代，那都是不是干这一行的，就是辅助作用，不可能完全替代。现在很多其它更容易被AI替代的工作行业都没有被AI替代。有AI其实是好事情，能帮助工作，节省点力气，可惜现在的AI软件能干的太少了。
请问md和do差别大吗
叫medical liasion
在没有选项1之前，我是没有犹豫，考上了就要去当医生的。 你说的national lab的这些特点，我是知道并且很喜欢的，尤其是做的project有实际意义这点，比在academia做研究要好。就我个人在里面工作的情况，每天接触的人基本都是圈子里面的，大学的，其他NI*机构，公司，基本都是圈子里面的，和医生每天见不同的病人不一样。在医院shadow的时候，医生跟我讲各种病人的life story，我觉得有意思极了。 当医生机会成本太大，而且我也没当过，是一条未知的路。在national lab毕竟还工作过，是已知的路。想当医生和想做研究并不是互斥事件。我两个都喜欢。
physician scientist. 不过注意work life balance。
不管什么level的妹子总是要花时间去发展的吧。。 我看了好几个医生的youtube channel讲和医生dating是个非常challenging的事情
谢谢。给你发消息了。
这个这个 。。。 楼主你这个非典型医学院之路太牛了 钱也没有顾虑，offer也拿到了。 多数人纠结的的东西你都搞定了 唯一就是，在30岁的时候开始医学院，真的只能问你内心，什么样的生活是你追求的。 医学院入学可以推迟一年嘛？但时间成本很高呀。
上了医学院，想去做scientist大把机会 放弃现在这个医学院机会，做了scientist，就很难再回头去医学院了。
明白你的意思了，医生的工作性质很吸引你。话说当时本科选专业的时候，我爸爸特别希望我去读医科，我坚决不去，因为害怕看到病人和疾病斗争的痛苦，怕自己救不了他们会很难过很自责，还有病人家属无助的眼神。哈哈哈，扯远了。祝你找到属于自己的职业道路。
其实很多事情想要做好做精都要有热情才行，并不只是科研一项。只不过科研的特殊之处在于它对脑力的要求很高，但是很多科研工作的收入并不高，因此会逐渐筛选掉不适合做科研的人。很多学生在博士阶段就退出了。
这一点我同意你，在一个有限的时间空间范围里，见不同的病人，听他们的故事，感受世间百态是很有意思的事。在医院待过几天，每天接受的信息量非常大，下班之后虽然觉得累，但是却跟打了鸡血一样兴奋。
你搜一下 Andrew Quong 这个人，他在national labs工作过， 换过地方，现在在工业界。我提他的名字是觉得他是个不错的例子，一个技术出身的人可以上管理层。
我跟很多physician scientist一起工作（过），我的phd和博后老板都是physician scientist. 在进入National Laboratory之前我在大cancer center的某个临床系工作，自己一直做basic/translational/clinical cancer research. physician scientist这个职业要看你的兴趣和性格。有些physician scientist最终放弃临床，也有反过来的，放弃实验室的科研。
很难说这两条职业道路哪个更好。如果更希望站在领域顶端，那就从National Laboratory开始，半政府半工业界；如果喜欢治病救人，那就去做医生。
听说过一个cardiologist 当初就是马公，当医生业余时间还在继续码代码当作业余爱好。你也可以考虑这个。美国各种人生都在于自己组合和取舍。没有什么再没可能的事情
会dating 的怎么都能dating. 当医生的一个好处就是每天见各路人等，可以迅速判断一个人。对于躲开烂坑很有帮助。不要告诉我没有渣女的存在lol
人生苦短，有太多值得去做的事情，牺牲这么多年，熬到年纪这么大才开始正式职业，而且一路又非常非常幸苦，每一步有出局的可能，那只有非常喜欢才值得这么做。奇怪你在中国为什么不读医学院呢？
我和physician scientists 共事，好多人年轻时一路名校上来，人到中年也是为了家庭小孩忙，想找个轻松的事情做，不觉得有啥光环了。不过人各有志，我的大学同学现在还有人在忙着match，有精力有时间也是可以搏一把。
好的。谢谢。
谢谢。 非常好的input。我就是想有经验的过来人给我不同的视角。
Great point, 以前从来没想到当医生有这个功能。
Medicine is a calling. 我年轻的时候没有机会感受到这个calling，是经历了一些人和事情，有所触动之后去了解才发现自己喜欢。如果单纯冲着钱，当医生性价比很低。
这是一个长鸣在我脑子里的警钟。。
其实财务自由是一个很好考验自己的问题，如果你有一千万了，还会不会继续做现在的工作？对我来说是，上班乐趣多多，当然不能太累。如果有这么多钱，立刻拍屁股就走人，那么只是一份赚钱的工具而已，不值得自己继续走下去。
那是刚开始上医学院的27，他还没开始呢