分享一下我是在2017年回国时彻底断绝了回国的念头和幻想的

其他我都可以忍，就是医院看病很难忍。 我是15年底带小娃回了一次一线的城市。当时小娃玩的时候割到手了，血直流也止不住。我们就打车去儿童医院。其实儿童医院离我家就5分钟的路，但是塞车绕了15分钟吧。然后到了医院，竟然不开急诊，要挂号开普通门诊。结果挂号那里排了三条长队，每条20多人。我看着孩子的血不停地流就直接问排队的家长我们能不能插个队先挂号。还好，大家都很善解人意地同意了。结果挂完号还要等医生。我也不管了，直接冲进一个医生的办公室问医生能不能先帮孩子止血。医生居然慢条斯理地说要我排队等。我把娃抱他跟前给他看后，他还是先出来帮我娃缝针。我想要是每一项都乖乖地等的话，我娃肯定就要流血不止晕过去了。后来医生看我们美国回去的，才说我们以后可以去看和睦家因为那边不用排队：（

一定要比的话，我个人觉得中美的相同之处 --- 都是富人的天堂；不同之处，还是因为制度的差异 --- 中国的韭菜的确活的没啥尊严，权贵想啥时候割就啥时候割了，而且中国的韭菜们不被允许有危害统治阶层利益的思想，美国的韭菜相对活的自在些，没那么多禁锢。 所以只要不是权贵或者富人，美国还是比较适合大部分普通人生活的。

楼主洗洗睡了吧。 你说的这些有啥好大惊小怪的。

Re 虽然我也不想回国，但是我觉得楼主真是矫情。你在美国从来没去中餐馆吃过饭？我在美国中餐馆吃出来材料不新鲜的次数多了去了。至于什么绿豆没绿豆味，粥没粥味，白菜土腥味之类的，这要求也太高了。像我等俗人，可能在路边连锁小馆吃完饭，感叹一声真好吃，就终结此帖了。。。
公用马甲5 发表于 2020-09-13 18:49

re，我回去在早点摊上买的早点觉得每一样都超好吃。很多食材比这边催大的香多了。而且在外面像样的餐馆吃一顿饭绝对不需要3000人民币，在酒店旁边大mall里的餐馆吃的，平均400rmb左右就吃的很好了。

对国内一直印象很好，尤其家乡的变化，每次回国旅游都感觉很好，所以那几年一直犹豫要不要入籍。平心而论，国内硬件变化很大，但是软件反而倒退。和老百姓生活息息相关的其实是软件。
后来，我回国干了两件事，第一件，家里打官司，那几年跟司法体系打了交道，没找关系，被法官颠倒黑白，被律师骗，真实的感到没有权利，百姓就是蒸坂上鱼肉，任人宰割。
第二件，家里病重，在医院跑了很久，没有关系，老百姓一旦进医院，就备受折磨，所以对中国的医疗体系深恶痛绝。
后来亲戚朋友都在抱怨孩子上学的各种艰难和压力。我决定还是入籍算了。那里不是混日子，还不如找个安心的地方混。


顿顿都是大块肉 发表于 2020-09-14 10:55

这个说道点子上了，其实吃喝住行都是小事，真正能看出一个国家发达不发达的地方是医疗法治教育这些很fundamental 的东西。在西方国家住久了很容易把这些东西take for granted，忘记了在国内一介草民就是没有rights的，只能祈祷别出大事，出了就是任人宰割。

国内是富人的天堂，I don't know as I have never has any rich/powerful people life in china 穷人的地狱, this is for sure
2 years ago, I had the same feeling with the visiting of my hometown. I saw old/young janitors cleaned street with dumb face straight eye sight. "I will retire in China when they have a good decent life", that was what I thought at that moment.

我还挺喜欢国内酒店吃饭的~~~~~~特别是早饭，吊打全世界
RedCrayon 发表于 2020-09-13 18:59

re!

其实物质生活只是一方面 楼上很多人都把注意力放在这上面了 我觉得另外一方面更大的不同是人与人之间的关系和态度 或者说社会风气 确实比较金钱社会 人都很势利 陌生人之间非常戒备和冷漠 习惯了美国回去会不适应 尤其咱们也不屑于打扮的穿金戴银的就为了被那些势力的人高看一眼

上海夏天没空调也要热死了。
wacxg 发表于 2020-09-14 00:16

上海夏天不開空調
不是熱死 是淹死
被自己的汗淹死

吃的和打车两段不理解。2017年打车，不都是app了吗？lz经常出差回国，被照顾得太好了，完全不了解民情？

可笑，群里好多ID明显是任务ID，人都在不美国，还大言不辞地做比较。
国内是吃得好，但是那些小馆子，那些原料，那些油，偶尔吃几次还可以，总吃的话，好是不安心，除非身体能吃出抗体。
没老人没孩子回去体验感会不错，上有老下有小，在国内混必须有权利，当p民还是争取定居在认同普世价值的国家，这是共识，为什么还争论呢？

别的也就算了 说国内东西没有这里好吃太扯了 我留美6年，加拿大4年还是在温哥华，到现在回国还是觉得国内好吃东西多了去了
ny地铁那个样子，反正我是真的吹不起来
哪里人有哪种过法

别的方面不想说，但是国内一线城市就医还是可以选择的。钱多的选国际医院，有专人护士服务，基本不需要等待时间，就医环境好，医生甚至中英文双语。需要手术也会转发到最好最合适的医院去做。如果要经济一点的就去好医院的特需门诊。如果再要便宜点就看普通。各取所需。

那位女生看我的表情也很不礼貌，就是那种从头至脚打量你审视你是否有钱的那种眼神，盯着我的包，鞋子，衣服看半天，是一种不屑又不爽的样子，下一站到了lz就落荒而逃了。
楼主到底是男是女？这句话说得够装的。纯吐槽。

根本没有可比性。 唯一让人留恋的就是国内的亲朋好友。 北美这里作为第一代移民全舍弃了。

那位女生看我的表情也很不礼貌，就是那种从头至脚打量你审视你是否有钱的那种眼神，盯着我的包，鞋子，衣服看半天，是一种不屑又不爽的样子，下一站到了lz就落荒而逃了。
楼主到底是男是女？这句话说得够装的。纯吐槽。


Multiverse 发表于 2020-09-14 12:29

帝 區 還是看衣服說話
我那年去 上海 就穿短褲 破T shirt 上街買東西
專跑農貿市場
操混在一起的國語 聽我帶子就知道了 都照本地價格

看着满矫情的感觉，以偏概全的典型。 没吃到对的东西就说吃得差，怎么不说这边不放血的肉臭啊? 非要吃进口水果嫌人家贵，怎么不说这边荔枝龙眼榴莲也贵啊? 赶在高峰期挤地铁就觉得没尊严，怎么不说这边纽约新泽西地铁挤啊? 被一个人低看了点就觉得是社会问题，怎么不说这边大城市路上那么多不怀好意的没准盯上你了? ---发自Huaren官方Android app

我怎么觉得小店的东西比酒店好吃，还便宜太多了

就算有钱在国内生活也不会爽死了，有权可以！平民如蝼蚁，权贵如上帝的地方，不想回去了！

在国内做官的话，还是过得很舒服的。其他的很多表面风光，总有你难受的时候。你开个厂子或者盘个门面做生意，就会和各类人群打交道，民不和官斗，还有伸手不打笑脸人，你就知道很多人生活的委曲求全。发达地区的话，黑社会也好，官员也很，他们自己有很多弄钱的地方，所以不会去碰你的苍蝇肉。如果是在四五线城市，政府土地卖不出去，当地税源又不好，你做点什么，赚点钱就会被人惦记上。但是在美国生活就简单多了，操心少点，人都显年轻。

其他我都可以忍，就是医院看病很难忍。 我是15年底带小娃回了一次一线的城市。当时小娃玩的时候割到手了，血直流也止不住。我们就打车去儿童医院。其实儿童医院离我家就5分钟的路，但是塞车绕了15分钟吧。然后到了医院，竟然不开急诊，要挂号开普通门诊。结果挂号那里排了三条长队，每条20多人。我看着孩子的血不停地流就直接问排队的家长我们能不能插个队先挂号。还好，大家都很善解人意地同意了。结果挂完号还要等医生。我也不管了，直接冲进一个医生的办公室问医生能不能先帮孩子止血。医生居然慢条斯理地说要我排队等。我把娃抱他跟前给他看后，他还是先出来帮我娃缝针。我想要是每一项都乖乖地等的话，我娃肯定就要流血不止晕过去了。后来医生看我们美国回去的，才说我们以后可以去看和睦家因为那边不用排队：（
hifromhere 发表于 2020-09-14 12:01

这个是因为不熟悉 就像有人抱怨美国看个急诊要等N久 天价账单 一样
小孩子花2百块买个意外险，摔伤磕伤直接去和睦家。肯定不会去儿童医院挤的
国内看病其实选择挺多的。要是愿意花美国看医生的钱，还不错的

我还以为什么了不起的原因呢，就因为路边摊和地铁拥挤吗？真是矫情。

真无聊，断了就断了呗，lz这种人少一点中国能好一点

年轻的时候在中国如果是中产可以过的很舒服，父母搞定所有事业，婚姻，孩子。穷人还是美国好。还有，年纪越大还是美国压力小，赚钱容易，医疗好。中国有钱也买不到好医疗，没有什么比健康重要了。

其他我都可以忍，就是医院看病很难忍。 我是15年底带小娃回了一次一线的城市。当时小娃玩的时候割到手了，血直流也止不住。我们就打车去儿童医院。其实儿童医院离我家就5分钟的路，但是塞车绕了15分钟吧。然后到了医院，竟然不开急诊，要挂号开普通门诊。结果挂号那里排了三条长队，每条20多人。我看着孩子的血不停地流就直接问排队的家长我们能不能插个队先挂号。还好，大家都很善解人意地同意了。结果挂完号还要等医生。我也不管了，直接冲进一个医生的办公室问医生能不能先帮孩子止血。医生居然慢条斯理地说要我排队等。我把娃抱他跟前给他看后，他还是先出来帮我娃缝针。我想要是每一项都乖乖地等的话，我娃肯定就要流血不止晕过去了。后来医生看我们美国回去的，才说我们以后可以去看和睦家因为那边不用排队：（
hifromhere 发表于 2020-09-14 12:01

你是不是在浦东，和睦家好远，而且挂号费就要一千

就因为地铁挤？
还真是神经病一样的言论。。。
按照这逻辑，楼主可以自己去查查你感觉好的2011-2015年中国地铁总里程是多少，现在地铁总里程是多少。。。 多建了那么多地铁，竟然还拿地铁挤作为转变看法的关键，也真是奇葩。。

就因为地铁挤？
还真是神经病一样的言论。。。
按照这逻辑，楼主可以自己去查查你感觉好的2011-2015年中国地铁总里程是多少，现在地铁总里程是多少。。。 多建了那么多地铁，竟然还拿地铁挤作为转变看法的关键，也真是奇葩。。

Namama 发表于 2020-09-14 13:22

一看说话就是典型的GDP价值观，肯定来自墙内 说的是P民的生活感受和权利，你提那么多GDP伟大工程做什么 慢走不送

就因为地铁挤？
还真是神经病一样的言论。。。
按照这逻辑，楼主可以自己去查查你感觉好的2011-2015年中国地铁总里程是多少，现在地铁总里程是多少。。。 多建了那么多地铁，竟然还拿地铁挤作为转变看法的关键，也真是奇葩。。

Namama 发表于 2020-09-14 13:22

别人觉得挤地铁不可接受那是她的个人感受。你可以不赞同，但请你你尊重。
而且中国地铁总里程是多少跟楼主的感受有毛关系? 说人家神经病？我看你更像奇葩。

有钱阶级在哪里都舒服，穷人么，嗯，美国相对还是好点。比如最重要的医疗体系，普通人在美国看病也是按规章制度来，比较省心。 国内看病得托关系，也不光是钱不钱的问题。从这个角度而言，不光是穷，而且是不会拉社会关系的人，在美国还可以相对比较尊严的生活。 这也是美国为啥是个移民国家，包容各种人，一代移民在美国举目无亲的，性格孤僻不喜欢结交亲朋好友的，这些边缘类型的人都可以在美国survive下去，只要老老实实工作就行了。

我只能说每个人感觉不同，我们每次回国都吃的特开心，很少去高档餐馆，除非是聚会别人安排的，我一般都会做点调研，人均100人民币的餐馆就可以吃的很好，环境也不错。还学会各种网上排队啥的，所以也不觉得有啥不方便的，也没有过拉肚子啥的，包括小娃。出行我一般非高峰地铁，高峰叫滴滴专车，虽然贵一些但服务卫生都很好。我去一些政府机构办事态度也都越来越好，还会给你发满意度调查。车上让座啊，路上问路啊感觉人都挺热情挺好的。不过我主要在一线城市和东南沿海省会活动。 国内最难的感觉是看病，没有人脉非常难尤其是重病，但是医生的诊断水平甩美国几条街。 还有就是住房比美国确实差挺多，一线城市的房价对于收入水平而言太太贵了！
蘑菇璐璐 发表于 2020-09-14 11:32

国内的医生其实整体水平也挺烂的，不明白怎么会有国内医生诊断水平高的谣言，亲身经历。如果家里有医疗口的你就会知道的更多。各种吭。
美国医疗是也有各种问题，但是整体水平甩中国无数条街。

别人觉得挤地铁不可接受那是她的个人感受。你可以不赞同，但请你你尊重。
而且中国地铁总里程是多少跟楼主的感受有毛关系? 说人家神经病？我看你更像奇葩。



ninian 发表于 2020-09-14 13:35

2011年，北京地铁里程才320公里，但楼主感觉非常良好 而现在北京地铁里程700多公里，另外还有300多公里在建。。结果她觉得挤得受不了，没法回国了。 所谓奇葩是指这种讲话没有基本逻辑。。。

lz说的没错啊，国内确实不太respect personal space，当然人多也没办法。另外lz也指出了出差和日常生活还是很不一样的，这也没错。谁除了出差还天天吃饭馆啊。不过也许如果lz是北京上海本地人的话，会觉得生活还是惬意的。

L楼主说的有道理，再加一点人和人之间没有信任有的只是攀比，因为穷过所以稍微有点钱就不知道自己是谁了

别的也就算了 说国内东西没有这里好吃太扯了 我留美6年，加拿大4年还是在温哥华，到现在回国还是觉得国内好吃东西多了去了
ny地铁那个样子，反正我是真的吹不起来
哪里人有哪种过法
jaehn 发表于 2020-09-14 12:26

估计你只是吃中餐而且还是口味重的

非常理解楼主。其实楼主的意思并不是自己想回国做人上人，而是觉得国内这种赤裸裸的等级制度让普通人过不了体面的生活。这是需要在外面生活过比较长时间的人才能非常明显的感觉得到的差别。在美国，普通人一样可以受到很多尊重，但是国内，你就算有钱，也会被更有钱和有权的人歧视

你好久没回去了吧 现在好多公厕都有卫生纸了 至少我去的二线城市的大部分公厕都有了
anrhinoinlove 发表于 2020-09-14 11:41

别提国内的厕所，那个味道

国内二三线城市和农村，在最近10年发展不错，生活也安逸，房价也还可以。希望以后更多人能留在二三线城市，减缓一线城市压力，顺便让一些城市生活更合理一些。

国内从衣着看人不是一天两天了，我自己也曾受过售货员的低看，也感觉不舒服，但是说起陌生人从头打量自己还是不太常见的。国内地铁我没在高峰期坐过，但是感觉很有序干净，没那么差吧。人的素质的确参差不齐，但这在美国也是很常见的，相信哪哪都一样。国内物价的确高，很有点不适应，也同样想着国内普通大众真的消费得起吗？总结就是屁民在美国相对轻松一点，我自己的想法。

以前还幻想着可能什么时候回国定居。去年亲人住院回去照顾，看尽人间疾苦。回来后立即提交了入籍申请。
volume 发表于 2020-09-13 20:05

哇 有好友一摸一样的经历

一定要比的话，我个人觉得中美的相同之处 --- 都是富人的天堂；不同之处，还是因为制度的差异 --- 中国的韭菜的确活的没啥尊严，权贵想啥时候割就啥时候割了，而且中国的韭菜们不被允许有危害统治阶层利益的思想，美国的韭菜相对活的自在些，没那么多禁锢。 所以只要不是权贵或者富人，美国还是比较适合大部分普通人生活的。
Lynn木木 发表于 2020-09-14 12:05

LOL
中国的韭菜们不被允许有危害统治阶层利益的思想

lz跟我回的是一个国么……至于吗，还没挤过公交地铁了？北京交通从我小时候起就挤的一x，也不是这几年的事。
菜没菜味，粥没粥味，豌豆公主啊这是

好久没回国了，没资格评价，可是就我妈的评价为什么跟楼主相反。。。据说北方二线城市的街边小餐馆都装修的很高大上，也不贵，带我妈去吃的湾区中餐馆(她完全不吃西餐)，尤其是环境，全部被她鄙视成渣😂😂搞得我都只敢点外卖，但味道又大打折扣

那岂不是坐过纽约地铁，都要赶紧回国了？

楼主说的一点不错，老听说怀念国内的吃喝玩乐，但是我因为出差的缘故，国内美食都吃遍了，重油重盐重辣重糖，好吃的真不多，几乎都比不上一块只放盐和胡椒煎出来的牛排。 17年之前，电视里的肉麻宣传只是让人觉得好笑，近两年，已经让人开始产生生理性恶心，反正我是修宪之后立刻递交了入籍申请，对那个国，除了亲人，已经没有任何眷恋了。
再补充一点，国内的老百姓，就像大群温顺的牛羊，总是被懵懵懂懂地赶来赶去，看着就很可怜。
iheartnyc 发表于 2020-09-13 20:44

其他都同意，只有一点：老百姓对当权者是温顺的牛羊，互相之间可不是，除了自己亲人熟人，恨不得能宰就宰，能蹂躏就蹂躏，所以才关系网如此重要吧
我印象最深来美多年第一次回国，北京变样太多有的路不太熟，街上想问个路，路人那种冷漠不屑的神情。当然有好的，但那次真的很伤心

lz跟我回的是一个国么……至于吗，还没挤过公交地铁了？北京交通从我小时候起就挤的一x，也不是这几年的事。
菜没菜味，粥没粥味，豌豆公主啊这是
饿 发表于 2020-09-14 14:23

+1, 好像美国一般的中餐厅能做出她要的饭味一样。

说回国好的那是没有在国内看过病，照顾过病人。。。其他上学，吃点味精感觉都是可以克服的

哇，好矫情一个人
那位女生看我的表情也很不礼貌，就是那种从头至脚打量你审视你是否有钱的那种眼神，盯着我的包，鞋子，衣服看半天，是一种不屑又不爽的样子，下一站到了lz就落荒而逃了。
这一段看得脚趾都能扣出一个地下室来。

回复 433楼饿的帖子
自己没追求，就别嘲笑别人矫情。那种说国内随便找个餐馆能吃的比美国香的，基本和猪也差不多了。

我觉得楼主说的有一点是真的，就是在国内从吃穿用度角度来看，同等质量的东西，国内需要付出的成本更高一些。还有一个是小孩教育方面，和国内朋友一聊，发现各种兴趣班、补习班都是几万几万地往外出，想上档次的可以更贵，只要父母能撑得起。还有想进好学校很早就要排队、托关系等等，能不能进去还不好说。 我一个同事说她怀孕的时候去一家幼儿园参观排队，还要对家长面试等等，她自己都说是现在的教育氛围就是贩卖焦虑，可是大家都这样，她不敢不紧跟着。

非杠，搬到纽约第一次看见轨道里老鼠跑过去的时候头皮都麻了。。。
hercyna 发表于 2020-09-13 19:56

其实老鼠哪里都有

回复 433楼饿的帖子
自己没追求，就别嘲笑别人矫情。那种说国内随便找个餐馆能吃的比美国香的，基本和猪也差不多了。
quace 发表于 2020-09-14 14:47

确实矫情，为啥不能说，你有什么追求，一年吃饭37万还是一个月吃饭37万

lz说的是只要回国就没法避免的事实。最重要的是没有安全感。

北京地铁比较新，干净，但太挤了，味道太大。 纽约地铁比较旧，但比较有秩序，而且地铁网络比较合理，到哪儿都比较方便。 拿一个20年新的地铁和一个100年旧的地铁比新旧，完全没有可比性。

20年前都没有回国发展的念想。 想当年陪着部委的司处级领导到处嫖娼，被逼着私分公款，就已经对这个国家深深失望了。

2011年，北京地铁里程才320公里，但楼主感觉非常良好 而现在北京地铁里程700多公里，另外还有300多公里在建。。结果她觉得挤得受不了，没法回国了。 所谓奇葩是指这种讲话没有基本逻辑。。。

Namama 发表于 2020-09-14 13:43

你要是GRE逻辑能拿一半分都不会认为挤不挤只跟总里程有关

回复 393楼hifromhere的帖子
你在美国也是要等的。把孩子直接抱到医生面前这种事情也干不了。我听了好几个带小孩看急诊，骨折了什么的，孩子一边哭着一边等了几个小时的。
总体就是美国人少，人均资源多，基础设施比较齐全。一般普通中产生活也比较便利。
楼主之前回国因公便利一直享受高级服务舒服惯了，脱离了普通中产生活，接了一下地气落差太大而已。

回复 1楼increameryy的帖子
楼主说的很实在，跟我感受差不多。不同的是出国后，我还没在国内短期工作过。回去同学聚会觉得他们是过的还可以，但是不管体制内外都要学习强国。二三线城市比较relax一点，但除非体制内，要想赚钱或是事业上冲一冲还得去一线或是准一线，还是要两地分居，压力一点都不小。体制内的看着很舒服光鲜，但是我一点也不羡慕，那样的应酬交际说那些违心无聊的话，偶尔一两次还好，常常要做简直要命。

回复 1楼increameryy的帖子
别的不知道，可国内想吃好吃的花不了那么多钱吧？人均五百以下就可以吃相当好的了啊

回去渡假可以, 长住不行。

来美国十几年了，读书工作，一直没断了回国的念想，工作后由于工作关系，每年四五次回国出差，主要地点是北京和上海，大约在2011-2015年期间，每次都觉得非常不错，高大上，各类舒适，美食，按摩，高大上的餐厅，高大上的酒店，可以说每出一次差都特别留恋国内的声色犬马，又是中国人自己的国家，国内团队的人各个精明能干，感觉前景无限，lz就时常质疑自己当初怎么就傻傻的到美国来，在国内打了满满鸡血，回美国一下飞机的感觉是安逸，舒适，基建很落后，然后就是冷冷清清，清清静静。
就这样在摇摆中度过了几年，直到2016年开始，隐约感到一些不太舒服的地方，直到2017年的一次出差登峰造极，然后彻底断了念想。
那是北京金融街的一个清晨，lz特意不在酒店吃，到附近的连锁吃早餐，点了绿豆粥、海带白菜，结果绿豆没有绿豆的味道，粥也没有大米香，白菜里都是土味，没吃下去，一共花了三十多块，这才知道，出差里和官员和国企打交道的那些餐馆都是贵人们去的，花费不菲，吃到的也就一般的菜肴，而老百姓烟火味的人间饮食，竟是如此不堪。
因为那天是特意休假，没有公事接待，于是想去名胜逛逛，结果从小店出来在路口打了40分钟的车打不到，双腿冻僵。当时堵车，想想也别叫专车了，去坐地铁。结果遭遇人生里很惨的毫无尊严的体验。成百上千人排队入口，保安像电影里赶牲口一样驱赶我们，周围人都很正常的表情，挤来挤去一点不适感都没有。进了地铁也上不了车，基本上人挤人，胸贴胸，背靠背，像一群猪似的涌车厢。（后来得知是当时lz比较傻，居然在早高峰的时候上了地铁）。但那种体验真是非常没有尊严的。空气也很差，有人身上散发着异味。
后来又做了一次地铁，不是高峰期了，但感觉人的表情不对，有个女的和她男朋友一起、一路说着谁谁买房谁谁换工作了。老实说我是个女生都听不下去了，难得她男朋友垂着头听了一路。那位女生看我的表情也很不礼貌，就是那种从头至脚打量你审视你是否有钱的那种眼神，盯着我的包，鞋子，衣服看半天，是一种不屑又不爽的样子，下一站到了lz就落荒而逃了。
然后吃饭不甘心啊，去了几家餐馆，东西摆的很漂亮，食材不对劲，感觉都是味道，但不是食材本身的味道。第三天实在受不了给朋友打了一个电话，朋友带去一家餐厅，总算吃了一顿正常的晚餐，虽然是我不怎么喜欢的广东菜，一结账，三千多。
去skp商场逛街，里面的东西贵到乍舌，也有一些美国常见的牌子，却搞得很贵很贵的价格，不知道都谁在里面买东西，里面一件真丝连衣裙，设计很美，一万多的价格。。翡翠首饰，稍微看的入眼的糯种飘点绿动不动上百万。lz穿一双半旧运动鞋，休闲服，差不多被所有服务员无视了。再看看逛街的人，每个人都穿得很不错。底层是进口超市，美国车厘子，三四百块那么一小袋，苹果居然是每个单独标价，一个两百多。。感觉这里买东西的人和地铁里那些不太一样，神情里有些高高在上，但也压力十足。lz文字贫乏形容不贴切，总之能感觉出，国内人与人之间等级分明，高一点的等级的人自带一种傲慢与高高在上。
对了，还去了国内同学租的房子，同学是前几年从美国回国的，他们公司给租了金融街尊府的一室一厅，里面装修感觉高大上，确实很令人喜欢。但总是透着一股乡土气（同学说这就叫土豪，土豪土豪的）。洗手间非常小，厨房很挤，一问租金好几万，房价要1600万rmb以上，还基本买不到。同学说，这算是一般的学区，主要贵在地段。
那几天过完之后lz就断了回国的念想了。。国内是富人的天堂，穷人的地狱。除非如果有人付lz1000万人民币一年的工资才能活得体面些。lz想了半天，这辈子基本没戏，没那个能力做权贵，老老实实呆美国吧。
**** update：有评论说lz在美国做普通人，回国却想做人上人，lz很奇怪这种结论怎么得出的。lz想说的是，维系一个相同的普通人的体面和生活，目前国内成本太高（文中说的车厘子，苹果，房子价格都包括。有评论说T家钻戒首饰？呃，T家首饰咱们在美国普通人买起来也不很困难吧，国内连普通牌子都卖的很贵，一般收入者如何维系同等的普通人生活呢？房子就更别提了）。


increameryy 发表于 2020-09-13 18:11

还有楼主说的关于饮食，我感受也类似。小时候小店里吃一碗1块钱的地方小吃，味道都很好。现在去吃，肉感觉都是是肉没有肉味，各种菜都是看着摆盘很漂亮。真正吃起来味如嚼蜡，或是感觉油腻。价钱也不低。最后只有吃新鲜的海鲜味道可以，那么一下就好贵，动辄几千。

有钱阶级在哪里都舒服，穷人么，嗯，美国相对还是好点。比如最重要的医疗体系，普通人在美国看病也是按规章制度来，比较省心。 国内看病得托关系，也不光是钱不钱的问题。从这个角度而言，不光是穷，而且是不会拉社会关系的人，在美国还可以相对比较尊严的生活。 这也是美国为啥是个移民国家，包容各种人，一代移民在美国举目无亲的，性格孤僻不喜欢结交亲朋好友的，这些边缘类型的人都可以在美国survive下去，只要老老实实工作就行了。
buzhidao2000 发表于 2020-09-14 13:35

你竟然想说留在美国的是性格孤僻的。哈哈。有意思。

不知道面味是什么，肉味是不是国内猪肉放血的缘故？刚来美国不还抱怨美国猪肉不放血腥臊么！ 想起有亲戚来美国旅游，也有类似感叹，说美国买的西红柿有西红柿味。。。我不能体会，感觉 她们是富人，我们是穷人，富人才能矫情什么是西红柿味吧！
bonton 发表于 2020-09-14 10:22

有些人活得特别迟钝，想不通

你要是GRE逻辑能拿一半分都不会认为挤不挤只跟总里程有关
iheartnyc 发表于 2020-09-14 15:01

11年北京的地铁你挤过吗？
2011年北京常驻人口1950万人，2020年2150万。。 同期内，地铁里程翻一番，然后楼主告诉我们，2011年北京各种美好，现在地铁挤的不行。。。
这叫有脑子有逻辑？ 你还真心少扯淡。。
你住纽约？ 今天如果纽约总人口不变，地铁里程增加一倍，然后有个NC在那里嚷嚷纽约地铁如何如何挤，以前运营里程少一半的时期是多美好，你是不是一样拍她一脸？

你竟然想说留在美国的是性格孤僻的。哈哈。有意思。
ReesWitherspoon 发表于 2020-09-14 15:31

美國多無聊啊
在
帝 區
帝 帶頭 大家鬥來鬥去 多熱鬧

恭喜你！完全理解，我的感受和你差不多吧，16年回去出差，吃的和你感觉差不多，便宜的味道不对劲，全是佐料的味道；贵的一顿饭死贵，还没有国外普通餐厅原汁原味的好，哪怕就是个普通的burger我也觉得很好吃。 挤地铁就不提了，遇到了下班高峰，我等了20班挤不上去，最后管理员把我们塞进去的，脚都挨不到地，挤成照片几乎是悬在半空中。 另外是出去游玩，打车被骗，景点被黑导游骗，等等各种坑，总有一款适合你。还有雾霾，到处天空灰蒙蒙的，然后很多人还说我回去的时机好，是一年中天气最好，雾霾最少的时候。最后就是到处都吵吵嚷嚷的，完全无法清静。回来以后就感觉特别安静，特别心安，完全断了回国的念想了，即刻决定生老三，留在这边了。
Seraphy82 发表于 2020-09-13 18:21

出去玩这点印象太深刻了。我们去的景点是包车所以省了交通上的麻烦，可是景区那三步一个摊，五步一个照相点，还时不时官方直接推销，景点是布置的很美各种卖点都很突出但是透着一股假。由此可以理解西藏人为什么烦汉人进去，汉人太会做生意了。而人家就想过单纯的生活。
我记得看的一期天天向上介绍湖南洞庭湖景点，本来也正常，到了晚上画风就变成各种人工灯光绚丽，群演穿着古装地里收割，还唱歌，扔绣球给游船。那些嘉宾还作出一副美呆了的假模假样，这就是一个中国旅游的缩影，到处景区估计都那个样。我能想到唯一好处就是解决些当地就业问题。还有一个不能忍的是把自然的景区landscape瞎改，为了吸引游客来玩一些刺激的项目。往往用水泥浇筑搞人工瀑布，人工rafting水道，或是把山凿的乱七八糟。还有在山上建一些巨大的佛手，人工玻璃桥啊，巨型秋千啊。大部分都透着傻，假，和浓浓的铜臭味。

国内的火车站就是恶梦．
坐个火车，　地铁能把人累死掉．
Mcdonald 发表于 2020-09-13 18:21

回想起大学回家的时候坐火车 简直是噩梦啊 好不容易挤上去，没有位置，站十几个小时 更夸张的是 卖东西的小推车一直从过道里过， 站都站不安稳

别的不评价，单纯说觉得地铁上被别人打量那一段，楼主真是挺矫情的，心理活动多到自己编故事了。

我觉得楼主说的有一点是真的，就是在国内从吃穿用度角度来看，同等质量的东西，国内需要付出的成本更高一些。还有一个是小孩教育方面，和国内朋友一聊，发现各种兴趣班、补习班都是几万几万地往外出，想上档次的可以更贵，只要父母能撑得起。还有想进好学校很早就要排队、托关系等等，能不能进去还不好说。 我一个同事说她怀孕的时候去一家幼儿园参观排队，还要对家长面试等等，她自己都说是现在的教育氛围就是贩卖焦虑，可是大家都这样，她不敢不紧跟着。
Baitubaobei 发表于 2020-09-14 14:49

去加州和纽约看看，你就知道美国家长焦虑不焦虑

北京地铁比较新，干净，但太挤了，味道太大。 纽约地铁比较旧，但比较有秩序，而且地铁网络比较合理，到哪儿都比较方便。 拿一个20年新的地铁和一个100年旧的地铁比新旧，完全没有可比性。
huaren_999 发表于 2020-09-14 14:56

你确信纽约地铁没味道？

在国内混不下去的是应该老老实实呆美国，
mingdrew 发表于 2020-09-13 18:14

笑话，国内呆不下去的能来美国混？正常读书工作来美国混的下去的人在国内不是混不下去，而是选择不在国内混。

楼主说得都是事实，明眼人都看得清楚。不过像前面评论说的，这下凡的心态哪里来的？国内这样不是一年两年了，楼主在国内生国内长，来美国后又经常回去，怎么就不食人间烟火了？rush hour去挤地铁是要体验生活吗？体验了却被吓到了？楼主还是尽早回仙境吧

大妈是干啥业务的。。我只见过地铁站有工作人员随时检查大家是不是站黄线后面等地铁。没看过被推着上地铁的
Louisewu 发表于 2020-09-13 20:58

996的搬砖狗，有工作人员检查黄线以内不能站人的，也有实在挤不上去 给推上去的，印象里复兴门那有小红帽

美國多無聊啊
在
帝 區
帝 帶頭 大家鬥來鬥去 多熱鬧
phlin 发表于 2020-09-14 15:47

哈哈嗯。

每次回去都吃得很开心 都是普通馆子 每天早餐就更不用说了 包子 馄饨 粥 各色当地早餐不一一列举 不知道楼主去的什么馆子匪夷所思

来美国十几年了，读书工作，一直没断了回国的念想，工作后由于工作关系，每年四五次回国出差，主要地点是北京和上海，大约在2011-2015年期间，每次都觉得非常不错，高大上，各类舒适，美食，按摩，高大上的餐厅，高大上的酒店，可以说每出一次差都特别留恋国内的声色犬马，又是中国人自己的国家，国内团队的人各个精明能干，感觉前景无限，lz就时常质疑自己当初怎么就傻傻的到美国来，在国内打了满满鸡血，回美国一下飞机的感觉是安逸，舒适，基建很落后，然后就是冷冷清清，清清静静。
就这样在摇摆中度过了几年，直到2016年开始，隐约感到一些不太舒服的地方，直到2017年的一次出差登峰造极，然后彻底断了念想。
那是北京金融街的一个清晨，lz特意不在酒店吃，到附近的连锁吃早餐，点了绿豆粥、海带白菜，结果绿豆没有绿豆的味道，粥也没有大米香，白菜里都是土味，没吃下去，一共花了三十多块，这才知道，出差里和官员和国企打交道的那些餐馆都是贵人们去的，花费不菲，吃到的也就一般的菜肴，而老百姓烟火味的人间饮食，竟是如此不堪。
因为那天是特意休假，没有公事接待，于是想去名胜逛逛，结果从小店出来在路口打了40分钟的车打不到，双腿冻僵。当时堵车，想想也别叫专车了，去坐地铁。结果遭遇人生里很惨的毫无尊严的体验。成百上千人排队入口，保安像电影里赶牲口一样驱赶我们，周围人都很正常的表情，挤来挤去一点不适感都没有。进了地铁也上不了车，基本上人挤人，胸贴胸，背靠背，像一群猪似的涌车厢。（后来得知是当时lz比较傻，居然在早高峰的时候上了地铁）。但那种体验真是非常没有尊严的。空气也很差，有人身上散发着异味。
后来又做了一次地铁，不是高峰期了，但感觉人的表情不对，有个女的和她男朋友一起、一路说着谁谁买房谁谁换工作了。老实说我是个女生都听不下去了，难得她男朋友垂着头听了一路。那位女生看我的表情也很不礼貌，就是那种从头至脚打量你审视你是否有钱的那种眼神，盯着我的包，鞋子，衣服看半天，是一种不屑又不爽的样子，下一站到了lz就落荒而逃了。
然后吃饭不甘心啊，去了几家餐馆，东西摆的很漂亮，食材不对劲，感觉都是味道，但不是食材本身的味道。第三天实在受不了给朋友打了一个电话，朋友带去一家餐厅，总算吃了一顿正常的晚餐，虽然是我不怎么喜欢的广东菜，一结账，三千多。
去skp商场逛街，里面的东西贵到乍舌，也有一些美国常见的牌子，却搞得很贵很贵的价格，不知道都谁在里面买东西，里面一件真丝连衣裙，设计很美，一万多的价格。。翡翠首饰，稍微看的入眼的糯种飘点绿动不动上百万。lz穿一双半旧运动鞋，休闲服，差不多被所有服务员无视了。再看看逛街的人，每个人都穿得很不错。底层是进口超市，美国车厘子，三四百块那么一小袋，苹果居然是每个单独标价，一个两百多。。感觉这里买东西的人和地铁里那些不太一样，神情里有些高高在上，但也压力十足。lz文字贫乏形容不贴切，总之能感觉出，国内人与人之间等级分明，高一点的等级的人自带一种傲慢与高高在上。
对了，还去了国内同学租的房子，同学是前几年从美国回国的，他们公司给租了金融街尊府的一室一厅，里面装修感觉高大上，确实很令人喜欢。但总是透着一股乡土气（同学说这就叫土豪，土豪土豪的）。洗手间非常小，厨房很挤，一问租金好几万，房价要1600万rmb以上，还基本买不到。同学说，这算是一般的学区，主要贵在地段。
那几天过完之后lz就断了回国的念想了。。国内是富人的天堂，穷人的地狱。除非如果有人付lz1000万人民币一年的工资才能活得体面些。lz想了半天，这辈子基本没戏，没那个能力做权贵，老老实实呆美国吧。
**** update：有评论说lz在美国做普通人，回国却想做人上人，lz很奇怪这种结论怎么得出的。lz想说的是，维系一个相同的普通人的体面和生活，目前国内成本太高（文中说的车厘子，苹果，房子价格都包括。有评论说T家钻戒首饰？呃，T家首饰咱们在美国普通人买起来也不很困难吧，国内连普通牌子都卖的很贵，一般收入者如何维系同等的普通人生活呢？房子就更别提了）。


increameryy 发表于 2020-09-13 18:11

很好奇，楼主是从小再美国长大的么？大部分留学生都是在国内呆了20几年了，什么样子早就在心里了

北京地铁比较新，干净，但太挤了，味道太大。 纽约地铁比较旧，但比较有秩序，而且地铁网络比较合理，到哪儿都比较方便。 拿一个20年新的地铁和一个100年旧的地铁比新旧，完全没有可比性。
huaren_999 发表于 2020-09-14 14:56

显然没有去过北京也没有去过NY的ID? 北京地铁味道大？HOW? NY地铁没有味道？HOW? 从来不敢做封闭地铁电梯的飘过，味道堪比中国厕所。另外，20年也好，100年也好，比的都是现状啊。你怎么不说中国5000年历史，美国300年历史所以中国才老破旧？

18年回国，交通都是滴滴，司机要不口臭，要不放屁，实在受不了。
qingqingwoai 发表于 2020-09-14 04:16

这几年回国玩发现国内人口臭是蛮多的。。。大老远就闻到了

有这么夸张吗？18年带娃回国探亲，在成都IFS金融中心算比较高大上了吧，吃了顿上海菜，我记得人均也就是两三百人民币吧？我觉得很好吃啊！食材也好，什么小黄鱼面这边吃不到，而且味道比这边好多了

20年前都没有回国发展的念想。 想当年陪着部委的司处级领导到处嫖娼，被逼着私分公款，就已经对这个国家深深失望了。
huaren_999 发表于 2020-09-14 15:01

感觉图样图森破的人真的存在。
。因为你在中国是，是INSIDE的人，在美国，是圈外的人，而且可能永远进不去。

我觉得这里面多少是真正回去工作和多少是暑假短期回去玩。感受会不一样的，去玩本来就relax，出门也不用挤在rush hour. 吃饭也可以捡好的餐馆，多远都可以打车过去吃。反正就短期几个星期不到一个月当然要好好享受，天天生活就不一样。rush hour要挤地铁，也不能天天到处探索找好餐馆，肯定就就近解决。所以大家鸡同鸭讲，谁也说服不了谁。

显然没有去过北京也没有去过NY的ID? 北京地铁味道大？HOW? NY地铁没有味道？HOW? 从来不敢做封闭地铁电梯的飘过，味道堪比中国厕所。另外，20年也好，100年也好，比的都是现状啊。你怎么不说中国5000年历史，美国300年历史所以中国才老破旧？
mindstorm 发表于 2020-09-14 16:07

你以为你是谁？你怎么知道我没去过北京，也没去过纽约？ 北京地铁现在比较新有什么可得瑟的？一个新就包括了所有的好处？

有这么夸张吗？18年带娃回国探亲，在成都IFS金融中心算比较高大上了吧，吃了顿上海菜，我记得人均也就是两三百人民币吧？我觉得很好吃啊！食材也好，什么小黄鱼面这边吃不到，而且味道比这边好多了
2good2betru 发表于 2020-09-14 16:11

成都在吃的方面比国内其他地方好太多。

感觉图样图森破的人真的存在。
。因为你在中国是，是INSIDE的人，在美国，是圈外的人，而且可能永远进不去。
mindstorm 发表于 2020-09-14 16:12

你以为你在国内就能inside？国内暗箱操作只多不少。你如果是党的人家里有后台当我没说。

小城市生活很舒适的，除了物价越来越高

感觉图样图森破的人真的存在。
。因为你在中国是，是INSIDE的人，在美国，是圈外的人，而且可能永远进不去。
mindstorm 发表于 2020-09-14 16:12

你就别在这儿丢人现眼了，觉得自己可以将其他的人都评论一番。 中国是个什么样，不用你在这儿教。

你以为你是谁？你怎么知道我没去过北京，也没去过纽约？ 北京地铁现在比较新有什么可得瑟的？一个新就包括了所有的好处？

huaren_999 发表于 2020-09-14 16:18

只问一句，纽约地铁没有味道？？？
如果你都去过，而且很清楚，还这样说，发这样的帖子，那我说，你故意睁眼说瞎话。

你以为你在国内就能inside？国内暗箱操作只多不少。你如果是党的人家里有后台当我没说。
ahqi 发表于 2020-09-14 16:18

INSIDE有不同LEVEL. 在美国做好的，也一样能进。但那个ID用这个东西作论据，是站不住脚的。我只就事论事。打个比方，如果分10层的话，那个ID在中国可能已达到3层， 在美国还是0层。

虽说楼主说的都是事实，但是人都是犯贱的，在美国舒适生活惯了，就觉得这日子在哪都是想当然的，谈起国内都是四大牛人，人开始寂寞了，脑子里想得都是回去就能成四大牛人，然后生活质量就觉得不会比美国的差，只有真正深入到里面才会体会到生活中每时每刻的不方便以及资源缺乏导致人时时刻刻都在争抢中

虽说楼主说的都是事实，但是人都是犯贱的，在美国舒适生活惯了，就觉得这日子在哪都是想当然的，谈起国内都是四大牛人，人开始寂寞了，脑子里想得都是回去就能成四大牛人，然后生活质量就觉得不会比美国的差，只有真正深入到里面才会体会到生活中每时每刻的不方便以及资源缺乏导致人时时刻刻都在争抢中

Cinderella2018 发表于 2020-09-14 16:24

支持你的说法。但中国在中国容易成功是真的。另一方面，看到过去不如自己的，混的比自己好，当然会心动吧。我感觉这没什么好BS的。人都是趋向更好更容易的方向，地方，或者国家生活。

还有说说人文方面，思想上的生存空间，就拿刚刚获奖的赵婷来说，她这样的在国内有生存空间吗？不是没有题材，国内这种底层的，民族的素材比美国只多不少，共产党会让她拍吗？10年/20年前前的党可能让她打个擦边球，现在的党直接让你去国安喝茶或是消失。

你就别在这儿丢人现眼了，觉得自己可以将其他的人都评论一番。 中国是个什么样，不用你在这儿教。
huaren_999 发表于 2020-09-14 16:20

论坛不发表评论，那是用来干啥的？我就喜欢在论坛上，对胡说的帖子扔砖。话说你上来发的帖子，不也是在评论？为什么只有你可以JUDGE?

还有说说人文方面，思想上的生存空间，就拿刚刚获奖的赵婷来说，她这样的在国内有生存空间吗？不是没有题材，国内这种底层的，民族的素材比美国只多不少，共产党会让她拍吗？10年/20年前前的党可能让她打个擦边球，现在的党直接让你去国安喝茶或是消失。
ahqi 发表于 2020-09-14 16:29

这个早晚要改，跟你同感。国内这个方面的管制是有病。

楼主说早餐店绿豆没绿豆味,白菜里有土然后就推论中国老百姓真可怜都吃这,感觉你这推导似乎不对啊,你不是国内长大的吗,从小大家吃的什么应该知道,难道都吃烂绿豆假绿豆带土白菜？这难道不是那家早餐店做的东西不干净味道不好吗？
不过国内大商场的东西真是贵到离谱,我觉得房价是个最大的因素,房价把所有东西的价格抬高了,包括人工工资,所以东西贵得离谱,工资虽然有几千一两万,但是体制外的人活得并不轻松,年轻人看不到未来。

非常理解楼主。其实楼主的意思并不是自己想回国做人上人，而是觉得国内这种赤裸裸的等级制度让普通人过不了体面的生活。这是需要在外面生活过比较长时间的人才能非常明显的感觉得到的差别。在美国，普通人一样可以受到很多尊重，但是国内，你就算有钱，也会被更有钱和有权的人歧视
hahihohei 发表于 2020-09-14 13:49

国内鄙视链是又长又深。不要看别的，就问问有过相亲经历的城市大龄青年男女。

楼上说纽约地铁不脏的人良心不会痛么？ 纽约的地铁不仅脏臭，而且神经病和流浪汉特别多，经常被吓一跳，防护也特别差，基本是不敢站在站台边缘的，怕被人推下去。

回复 5楼Rdan的帖子
何止啊 全世界领导人的子女也是在各国呆不下去了才只能来美国上学啦

显然没有去过北京也没有去过NY的ID? 北京地铁味道大？HOW? NY地铁没有味道？HOW? 从来不敢做封闭地铁电梯的飘过，味道堪比中国厕所。另外，20年也好，100年也好，比的都是现状啊。你怎么不说中国5000年历史，美国300年历史所以中国才老破旧？
mindstorm 发表于 2020-09-14 16:07

封闭电梯是给老弱病残的坐的。还真没有机会坐过

还是人口多的锅。房价，地铁，人和人的界限。人对人的尊重。
我家三线小城。我还没出国的时候，放学坐公交车，想不挤要等半小时。或者就是还没下课就收好书包，一响铃就冲出班级。大概几分钟一次车吧。那时人口大概12亿。
问题是号召大家生二胎的时候，说人口多了，你们才能吃着便宜的外卖，便捷的物流。。。
关于肉味，我在美国也是贫民生活。我妈也是穷搜模样。她在美国居住了2年，回国也说面没有面味，肉没有肉味。当然她没去高大上的馆子，所以发不出lz那样的感慨。
yaoyaozhu 发表于 2020-09-14 10:07

我觉得不是或者不仅仅是人口多的锅，美国也就是中国人口的1/5，主要是资源（比如教育，医疗）全部都集中在北上广这种超级大城市，即使现在提倡准一线，准二线城市，资源分布在地域上极度不均衡导致学习好的都要去一线，然后资源分布在阶级上极度分布的不均衡导致大家都是削尖了脑袋不择手段要挤进权贵阶级。因为没有特权，没有关系，真的是生一场大病就知道了：举步维艰。