分享一下我是在2017年回国时彻底断绝了回国的念头和幻想的

楼主的帖子让我想起来当年来美国的最大的动力就是被北京高峰期的公交车和刚工作时分到单位的筒子楼宿舍吓到了，工作了三月就跑来美国了，至今也没有后悔过。

楼上说纽约地铁不脏的人良心不会痛么？ 纽约的地铁不仅脏臭，而且神经病和流浪汉特别多，经常被吓一跳，防护也特别差，基本是不敢站在站台边缘的，怕被人推下去。
jumbo 发表于 2020-09-14 16:46

没错，最烦就是这种屁股决定脑袋睁着眼睛说瞎话的人，无论是在国内的还是在美国的

其他都同意，只有一点：老百姓对当权者是温顺的牛羊，互相之间可不是，除了自己亲人熟人，恨不得能宰就宰，能蹂躏就蹂躏，所以才关系网如此重要吧
我印象最深来美多年第一次回国，北京变样太多有的路不太熟，街上想问个路，路人那种冷漠不屑的神情。当然有好的，但那次真的很伤心
高地栀子 发表于 2020-09-14 14:30

恩 国人重私德无公德 西方人有公德缺私德

回复 1楼increameryy的帖子
1450这贴多少钱啊?

楼主说早餐店绿豆没绿豆味,白菜里有土然后就推论中国老百姓真可怜都吃这,感觉你这推导似乎不对啊,你不是国内长大的吗,从小大家吃的什么应该知道,难道都吃烂绿豆假绿豆带土白菜？这难道不是那家早餐店做的东西不干净味道不好吗？
不过国内大商场的东西真是贵到离谱,我觉得房价是个最大的因素,房价把所有东西的价格抬高了,包括人工工资,所以东西贵得离谱,工资虽然有几千一两万,但是体制外的人活得并不轻松,年轻人看不到未来。
Lilyspring 发表于 2020-09-14 16:34

楼主如果是个外国人，用一个例子去推断陌生的整个民族甚至整个国家，能够被批评的只是思维的狭隘。一个堂堂的在中国长大的中国人，就几顿高额的早餐以为人人生活如此，又一顿小吃，就又下结论普通人的生活猪狗不如，这个书是白读了，除了基本的逻辑思维和critical thinking 的能力都没有，还外加装逼。

雾霾天头疼是我选择留在这的原因。但父母不来美，所以也许有一天我还是要回去

感觉lz略矫情啊。。小时候大多数人不都是这么挤公交车长大的么？以前也没觉得不体面没尊严吧。。我觉得是需要时间适应，出差回去一下子，对比差别太大，会觉得不适应不好，但是久了习惯了，就会慢慢发现国内的各种好了吧，毕竟从小那么长大的，熟悉的很。。其实就像我们从国内刚来美国，也是觉得各种不方便，不好，怀念国内，一样的，等习惯了，各种问题就慢慢都知道怎么解决了，就觉得好了。。
每个环境都有每个环境的生存法则，各有利弊，感觉没必要一棒子把国内生活打死，当然也看个人需求了。我还是挺想回国的，就是真的害怕996。。。

是的 政审真的是扼杀艺术家创造力的原罪

还有说说人文方面，思想上的生存空间，就拿刚刚获奖的赵婷来说，她这样的在国内有生存空间吗？不是没有题材，国内这种底层的，民族的素材比美国只多不少，共产党会让她拍吗？10年/20年前前的党可能让她打个擦边球，现在的党直接让你去国安喝茶或是消失。
ahqi 发表于 9/14/2020 4:29:10 PM

本来北京一套像样的房子就要2000万了，一年连1000万都赚不到，在北京不是自取其辱吗？
youtubehua 发表于 2020-09-13 18:56

你想一年工资一栋北京房子？这口气...

回复 497楼anli113的帖子
我小的时候也经常坐公交车，那个时候还好。后来在北京实习的时候，每天要挤公交车，真的是经常是一只脚着地那种。。。太挤了。。。去到公司就已经累得不行，感觉需要睡一觉。不体会一下，真的不知道有这么挤，我估计着高峰时期的地铁也是类似的感觉吧。

回复 391楼cqcq的帖子
😓 我觉得就是这种因为有关系网所以“办事都很方便，吱一声就行”，才搞得没关系网的要排的队等更久了。然后大家都想办法搞关系网。当初在上海的时候，就是觉得相对的好一些。虽然上海本地的人也是有更多便利和福利吧。
总之在一个地方生活久了，总会是不习惯其他地方的。何况两国差异还不小。我也是便利惯了，别说回国，美国去到个偏一点的公园，居然没纸。。。我已经不习惯了。到了旅游热区，上厕所要排队，我也不习惯了。😓果然由奢入俭难。

每次回去都吃得很开心 都是普通馆子 每天早餐就更不用说了 包子 馄饨 粥 各色当地早餐不一一列举 不知道楼主去的什么馆子匪夷所思
ElaineZhong 发表于 2020-09-14 16:02

同喜欢国内的早餐啊。现在最怀念的就是我家小区门口的小笼包，真的，在美国从来没吃过那么好吃的小笼包，一口一个，口水啊，当然长胖也是分分钟。

同喜欢国内的早餐啊。现在最怀念的就是我家小区门口的小笼包，真的，在美国从来没吃过那么好吃的小笼包，一口一个，口水啊，当然长胖也是分分钟。
vanillamm 发表于 2020-09-14 17:22

吃鼎泰丰的啊。 最好的小笼包。

在国内没看过病吧，呵呵，不动员全家族的力量，不冲锋陷阵， 是搞不定的。美国要好太多了。

是的，说白了就是在美国可以当普通人，但回国一定要当人上人。

Tiredp 发表于 2020-09-13 19:55

我怎么看的是相反，楼主明明说的是相同的生活质量，在美国做普通人就能得到，在中国只有人上人才能得到

我能体会楼主的感觉，exactly，我当时挤 知春路地铁，当时的感受就是两个字“逃难”，一点尊严都没有。 但考虑下，地铁票价，以及时间频次，以及到达范围。北京地铁确实能用affordable的价格成本和时间成本把人运输到想要去的地方。这是它的有点。人多，这是没办法的事情。

其实物质生活只是一方面 楼上很多人都把注意力放在这上面了 我觉得另外一方面更大的不同是人与人之间的关系和态度 或者说社会风气 确实比较金钱社会 人都很势利 陌生人之间非常戒备和冷漠 习惯了美国回去会不适应 尤其咱们也不屑于打扮的穿金戴银的就为了被那些势力的人高看一眼
Chipette 发表于 2020-09-14 12:14

嗯，喜欢美国的一点就是基本没有国内那种到处攀比的风气，因为这边的diversity足够，大家的关注点各异，大多也有自己的思想。尽管有各种各样的社会问题，但是确实比较自由，没有那么多人对你的选择评头论足，一般老百姓大多也都比较友好，有爱心。
另外一点对于职场女性来说，待惯了这边的环境，回国肯定会很不适应的。

感觉LZ的描述和我印象中魔都帝都的差距太大。一顿饭3000（不含酒水），快赶上一桌人聚餐的价格了。就魔都帝都，一家四口，不喝酒的话正餐有个大几百吃的干净卫生味道正，比美国中餐厅好多了。一些口碑好的早餐店，百八十块吃的很舒服的。至于交通，人口多没办法，就是那么挤。

回复 497楼anli113的帖子
我小的时候也经常坐公交车，那个时候还好。后来在北京实习的时候，每天要挤公交车，真的是经常是一只脚着地那种。。。太挤了。。。去到公司就已经累得不行，感觉需要睡一觉。不体会一下，真的不知道有这么挤，我估计着高峰时期的地铁也是类似的感觉吧。
vanillamm 发表于 2020-09-14 17:18

对头，没亲身经历过的人是体会不到的

有一年，去了一个二线城市见朋友，吃晚饭时候下了场暴雨。然后全城交通瘫痪了，然后我们怎么都打不上车叫不上滴滴，只挤不上公交，只能徒步到地铁站，然后那画面一辈子难忘，为了挤进站台，我太狼狈了，本来都是穿戴得体的人，各个挤得一个比一个失态，有人鞋给挤掉了，喊我的鞋呀，我的鞋！有人眼镜也挤掉，好不容易上了地铁，地铁就是不关门，也不启动，然后突然站台上的人海出现了踩踏有人倒了，有人叠在别人身上，哭声尖叫声炸响站台，突然有人喊了一声，站台上有人拿刀砍人了。吓得我们挤在车厢里的人出也出不去，躲也没地方躲，惊恐的叫着此起彼伏，我就记得我面前的大汉，那种惊恐的失态样子，一直抖动这他的头，太可怕了那一幕，后来才知道是虚惊一场，幸好那天没有人丧命，只有部分人骨折，但是那场景一辈子的阴影，再也不想体验了。

Lzmm 做出了正确的选择👍

感觉图样图森破的人真的存在。
。因为你在中国是，是INSIDE的人，在美国，是圈外的人，而且可能永远进不去。
mindstorm 发表于 2020-09-14 16:12

这也是不争的事实，也许永远不可能是insider

有一年，去了一个二线城市见朋友，吃晚饭时候下了场暴雨。然后全城交通瘫痪了，然后我们怎么都打不上车叫不上滴滴，只挤不上公交，只能徒步到地铁站，然后那画面一辈子难忘，为了挤进站台，我太狼狈了，本来都是穿戴得体的人，各个挤得一个比一个失态，有人鞋给挤掉了，喊我的鞋呀，我的鞋！有人眼镜也挤掉，好不容易上了地铁，地铁就是不关门，也不启动，然后突然站台上的人海出现了踩踏有人倒了，有人叠在别人身上，哭声尖叫声炸响站台，突然有人喊了一声，站台上有人拿刀砍人了。吓得我们挤在车厢里的人出也出不去，躲也没地方躲，惊恐的叫着此起彼伏，我就记得我面前的大汉，那种惊恐的失态样子，一直抖动这他的头，太可怕了那一幕，后来才知道是虚惊一场，幸好那天没有人丧命，只有部分人骨折，但是那场景一辈子的阴影，再也不想体验了。
披个vest别人就不认识 发表于 2020-09-14 19:07

国内，想过上有尊严的日子的门槛太高了。只要你不是特权阶层的，一不留神就会出来点事把你的尊严顺便踩在脚下。孩子学校从门卫到老师到校长，出租司机，旅游导游。。。

感觉图样图森破的人真的存在。
。因为你在中国是，是INSIDE的人，在美国，是圈外的人，而且可能永远进不去。
mindstorm 发表于 2020-09-14 16:12

你需要什么样的圈？美国，你有钱的话，时不时给政客捐点钱，照样入圈。

20年前都没有回国发展的念想。 想当年陪着部委的司处级领导到处嫖娼，被逼着私分公款，就已经对这个国家深深失望了。
huaren_999 发表于 2020-09-14 15:01

感觉图样图森破的人真的存在。
。因为你在中国是，是INSIDE的人，在美国，是圈外的人，而且可能永远进不去。
mindstorm 发表于 9/14/2020 4:12:09 PM

这个有道理。 很多人在中国属于既得利益者和圈内人，所以了解很多黑暗内幕。 但是美国，完全属于路人甲，根本进不去核心层 ，就以为美国不黑暗。 道理就跟外国人到中国生活一样 觉得哪儿都好，都对好。

LOL
中国的韭菜们不被允许有危害统治阶层利益的思想
manduka 发表于 2020-09-14 14:21

言论控制，天天被党媒洗脑的意思

并非·付钱多就活得滋润。讲一件事你就能体会到， 去年10月， 我和老妻到北京的第二天中午， 因为时差， 下午一点我们醒了， 想去吃烤鸭。 网上查了有三个比较好的餐馆。 全聚德； 2.董记 3.君悦饭店内部餐厅。 而我们正好就住的是王府井君悦（Grand Hyatt Hotel）， 到餐厅服务员告诉我们要登上50分钟到1小时， 我们当然没问题， 留下了房间号就回到房间， 1小时后再到餐厅， 他们却没做， 让我们在餐厅内再等50分钟。 老妻听说没准备时两眼冒金星， 这是什么五星级饭店呀？也许是他们忘记了，可谁也没有向我们表示任何的歉意， 我们只好到董记去吃。

你需要什么样的圈？美国，你有钱的话，时不时给政客捐点钱，照样入圈。
ToBe 发表于 2020-09-15 11:52

能有几个人入圈？就能想到wendi阿姨算是入圈了。文贵大叔这么有钱也只能跟班农这种过气的政治幕僚混

我11年回国有一次从北京高峰期去郊外亲戚家，打车打不着，好不容易挤上了一趟公交，车上人挤人，还迟迟不开，我喘不过气，几乎要晕过去了，后来请旁边座位的大哥车窗开了个小缝，才缓解。后来出行绝对是避开高峰期。 后来再没去过北京，不知现在怎样了。

回复 118楼Gedamia的帖子
我在早高峰时坐地铁在左家庄换乘，人流密度堪比春运时的火车站，人挤人人挨人，可我没觉得尊严就丢了。老百姓赶着上班打卡，互相体谅入乡随俗很难吗？老百姓在菜市场超市买菜回家做饭时主流， 那里的菜便宜新鲜，你真海归定居了还会天天下馆子吗？请个钟点工做饭打扫比美国便宜实惠吧。

回复 293楼nanay99的帖子
楼主只敢在华人上秀优越，她这贴要发上上海篱笆网，会被打成筛子的。篱笆网上99%的人觉得美国没有任何吸引力了，方方面面，上海比美国90%的地方都优越。

回复 438楼xiaoyang2015的帖子
看过病，也照顾过病人，可能我们运气好，医院设施和医生态度都很好。和美国比还是有差距，但我觉得没啥好抱怨的。

楼主如果是个外国人，用一个例子去推断陌生的整个民族甚至整个国家，能够被批评的只是思维的狭隘。一个堂堂的在中国长大的中国人，就几顿高额的早餐以为人人生活如此，又一顿小吃，就又下结论普通人的生活猪狗不如，这个书是白读了，除了基本的逻辑思维和critical thinking 的能力都没有，还外加装逼。
cocaok 发表于 2020-09-14 17:05

是啊，句句都在理，楼主觉得自己还是文化人吗？为啥眼光这么肤浅啊。

回复 1楼increameryy的帖子
中国发展力度还是很强啊，至少2017年就没见你再抱怨雾霾了，我2015-2016年冬天在北京因为雾霾就很少出门。过2年你再回去又会有很多改进的。