来美国十几年了,读书工作,一直没断了回国的念想,工作后由于工作关系,每年四五次回国出差,主要地点是北京和上海,大约在2011-2015年期间,每次都觉得非常不错,高大上,各类舒适,美食,按摩,高大上的餐厅,高大上的酒店,可以说每出一次差都特别留恋国内的声色犬马,又是中国人自己的国家,国内团队的人各个精明能干,感觉前景无限,lz就时常质疑自己当初怎么就傻傻的到美国来,在国内打了满满鸡血,回美国一下飞机的感觉是安逸,舒适,基建很落后,然后就是冷冷清清,清清静静。 就这样在摇摆中度过了几年,直到2016年开始,隐约感到一些不太舒服的地方,直到2017年的一次出差登峰造极,然后彻底断了念想。 那是北京金融街的一个清晨,lz特意不在酒店吃,到附近的连锁吃早餐,点了绿豆粥、海带白菜,结果绿豆没有绿豆的味道,粥也没有大米香,白菜里都是土味,没吃下去,一共花了三十多块,这才知道,出差里和官员和国企打交道的那些餐馆都是贵人们去的,花费不菲,吃到的也就一般的菜肴,而老百姓烟火味的人间饮食,竟是如此不堪。 因为那天是特意休假,没有公事接待,于是想去名胜逛逛,结果从小店出来在路口打了40分钟的车打不到,双腿冻僵。当时堵车,想想也别叫专车了,去坐地铁。结果遭遇人生里很惨的毫无尊严的体验。成百上千人排队入口,保安像电影里赶牲口一样驱赶我们,周围人都很正常的表情,挤来挤去一点不适感都没有。进了地铁也上不了车,基本上人挤人,胸贴胸,背靠背,像一群猪似的涌车厢。(后来得知是当时lz比较傻,居然在早高峰的时候上了地铁)。但那种体验真是非常没有尊严的。空气也很差,有人身上散发着异味。 后来又做了一次地铁,不是高峰期了,但感觉人的表情不对,有个女的和她男朋友一起、一路说着谁谁买房谁谁换工作了。老实说我是个女生都听不下去了,难得她男朋友垂着头听了一路。那位女生看我的表情也很不礼貌,就是那种从头至脚打量你审视你是否有钱的那种眼神,盯着我的包,鞋子,衣服看半天,是一种不屑又不爽的样子,下一站到了lz就落荒而逃了。 然后吃饭不甘心啊,去了几家餐馆,东西摆的很漂亮,食材不对劲,感觉都是味道,但不是食材本身的味道。第三天实在受不了给朋友打了一个电话,朋友带去一家餐厅,总算吃了一顿正常的晚餐,虽然是我不怎么喜欢的广东菜,一结账,三千多。 去skp商场逛街,里面的东西贵到乍舌,也有一些美国常见的牌子,却搞得很贵很贵的价格,不知道都谁在里面买东西,里面一件真丝连衣裙,设计很美,一万多的价格。。翡翠首饰,稍微看的入眼的糯种飘点绿动不动上百万。lz穿一双半旧运动鞋,休闲服,差不多被所有服务员无视了。再看看逛街的人,每个人都穿得很不错。底层是进口超市,美国车厘子,三四百块那么一小袋,苹果居然是每个单独标价,一个两百多。。感觉这里买东西的人和地铁里那些不太一样,神情里有些高高在上,但也压力十足。lz文字贫乏形容不贴切,总之能感觉出,国内人与人之间等级分明,高一点的等级的人自带一种傲慢与高高在上。 对了,还去了国内同学租的房子,同学是前几年从美国回国的,他们公司给租了金融街尊府的一室一厅,里面装修感觉高大上,确实很令人喜欢。但总是透着一股乡土气(同学说这就叫土豪,土豪土豪的)。洗手间非常小,厨房很挤,一问租金好几万,房价要1600万rmb以上,还基本买不到。同学说,这算是一般的学区,主要贵在地段。 那几天过完之后lz就断了回国的念想了。。国内是富人的天堂,穷人的地狱。除非如果有人付lz1000万人民币一年的工资才能活得体面些。lz想了半天,这辈子基本没戏,没那个能力做权贵,老老实实呆美国吧。 **** update:有评论说lz在美国做普通人,回国却想做人上人,lz很奇怪这种结论怎么得出的。lz想说的是,维系一个相同的普通人的体面和生活,目前国内成本太高(文中说的车厘子,苹果,房子价格都包括。有评论说T家钻戒首饰?呃,T家首饰咱们在美国普通人买起来也不很困难吧,国内连普通牌子都卖的很贵,一般收入者如何维系同等的普通人生活呢?房子就更别提了)。 increameryy 发表于 2020-09-13 18:11
不巧,lz来美国第一站就是纽约,还工作了两年🤣纽约地铁高峰,因为实习,住家和工作缘故,体验过7号线,E train到downtown的,以及从华尔街到new port的都坐过。 还是很不同的,纽约高峰是可怕,我也受不了,但是人与人之间保持着尊严,眼看车厢里差不多了就不肯上去了,在外面站着等下一班,排队也是必须的。而且基本上每个人都是洗了澡出门的,不说有的人身上有淡淡香水味,至少没异味。 国内的那真叫运牲口,全站台密密麻麻都是人,不少异味,什么排队,门都关不上了还往里死挤。人与人之间最后一点文明和尊严的底线也没了,像是求生逃难的最后一班车,末日上船一般。。 两者完全不同。并不是说nyc的有多好,而是另一个没有可比性。 increameryy 发表于 2020-09-13 18:31
楼主说的还都是表面现象,国内最主要是没有自由平等的氛围,在国外呆过的人很难适应国内的工作和生活 huaren2010 发表于 2020-09-13 19:51
得了吧,纽约那地铁,门口就是一股子尿味,让人想起八十年代中国绿皮火车上的厕所 BurningHot 发表于 2020-09-13 22:27
Re 虽然我也不想回国,但是我觉得楼主真是矫情。你在美国从来没去中餐馆吃过饭?我在美国中餐馆吃出来材料不新鲜的次数多了去了。至于什么绿豆没绿豆味,粥没粥味,白菜土腥味之类的,这要求也太高了。像我等俗人,可能在路边连锁小馆吃完饭,感叹一声真好吃,就终结此帖了。。。 公用马甲5 发表于 2020-09-13 18:49
去年带娃回国,不幸的还选择了坐飞机到处旅游。火车站、地铁、机场,除了上海,其他地区包括北京所有地方的公共交通都是让人感到毫无尊严。尤其是机场,中国老百姓有10亿人口没做过飞机,但是这里让人厌恶的是搜身。连家里女娃都不放过,上上下下摸个遍。实在让人反感至极。去住旅馆不仅要大人身份证件,娃的护照也要,还要拿去复印。我去!真的不想再带娃回去。 sillynut 发表于 2020-09-13 22:35
纽约地铁虽然旧而且天花板很低,很闷。但还算干净,老鼠更是没看见过。 pqwde 发表于 2020-09-13 19:51
回复 21楼公用马甲5的帖子 每次回国 坐出租车一定被骗一次 Bestrong2018 发表于 2020-09-13 22:38
我觉得国内人身上有异味这种话说出来就有点不上台面了。天热人家也不想的。最重要的一点还是人没有真正的权利和自由。 元芳说 发表于 2020-09-13 19:57
地铁真是一言难尽。 回上海基本会避高峰了,有次去广州约了同学,不小心碰到下班高峰,傻特了,挤到恐慌、焦虑,害怕自己下车都下不了。逼急了,喊了声,别挤了,下不去车了。没敢看四周表情,估计一堆人想:哪里来的乡下人这么没见过世面。 最后还是坐过站了,车也打不到,走路折回去。 Theash 发表于 2020-09-13 19:28
回复 215楼ReesWitherspoon的帖子 你从小到大在中国,就没有一张自己拍的中国人群的图吗? 还需要去网上找吗 ntkrnl 发表于 2020-09-13 22:51
各个都是在国内不食人间烟火的。 出国几年回国就各种不适应, 我看好多老外风里来雨里去在中国都生活得挺好。 是不是中国人太娇气了? cannie 发表于 2020-09-13 22:54
是的,以前每次回国都是机场打车到家。地铁真正体验一次才知道国内生活是什么样的。 我们大多数人都是从中国的学校直接来到美国的学校,对国内学校以外的生活没有直观认识。 搜一下国内新闻,才知道普通人的生活是什么样的。 ReesWitherspoon 发表于 2020-09-13 22:49
本人每次回国出差,接待方会把某个会议室给我当临时办公室;进屋时帮我打开空调;然后把门带上。而同一层楼的其他房间都是不开空调的;本地员工都得扛着。 我要是回国不就变成了本地员工了? 好像主任副总裁都沒有空调吹。电费太贵! Walker1921 发表于 2020-09-13 22:56
阿富汗和越南人都不傻啊. 中国的邻居阿富汗和越南, 离中国那么近, 没有一个阿富汗人和越南人想去中国!! 反而这2个国家的人万里迢迢地跑到德国申请难民!!! 在德国的越南人,阿富汗人比 中国的越南人,阿富汗人 多上万倍都不止 !! Mcdonald 发表于 2020-09-13 23:00
说得很实在,有钱有权才能生活的舒服。 不过北上广大城市和县乡镇会有数量上的差别。以及需要的时候可以获得权力,就是关系。 老丘 发表于 2020-09-13 19:06
LOL。没人是傻子。除了网评员,不过他们也是为了养家糊口。 ReesWitherspoon 发表于 2020-09-13 23:03
国内的火车站就是恶梦. 坐个火车, 地铁能把人累死掉. Mcdonald 发表于 2020-09-13 18:21
国内最神烦的一点就是无论办各种大小事,政府部门,事业单位,医院等等都在正常程序之外要跑关系,求人办事 zhongxiaye 发表于 2020-09-13 23:06
楼主没来美国之前在国内的生活是什么样啊。 moonhong95 发表于 2020-09-13 22:24
德国这里, 柏林一个城市, 成千上万的越南人和阿富汗偷渡到德国来. 没有一个愿意去中国的!! Mcdonald 发表于 2020-09-13 23:06
有人说楼主矫情,我不觉得。 最根本的就是美国资源太丰富,世界第一强国不是乱吹的。一般的中产阶级就能享受比较舒适安逸的生活 - 大房子,好学区,干净环境,冬天随意烧暖气,夏天随意开空调,可以随便买到喜欢品质又不错的食品。钻戒名牌包也能偶尔来几个。。。再加上民主自由氛围,做人的尊严,等等。 而这些东西在国内会更难获得,你必须要爬到中上产甚至上产才能达到。 所以主动海归的,要么是国内有资源的,要么是工资要很高很高才行。一般华人是不会愿意海归的。 纸醉金迷 发表于 2020-09-13 23:07
冬天随意烧暖气? 大城市住公寓的可以, 住house的我见到的都是不舍得开暖气, 冻得哆哆嗦嗦的 cannie 发表于 2020-09-13 23:12
认识生活在国内的那么多人,都不算是富人吧,也认识很多相对比较贫困的,怎么就没那种“穷人的地狱”的感觉呢。相反我觉得一般的平民老百姓在国内生活得很好,光是密切的邻里亲戚朋友关系就对人的wellbeing不知道有多少好处了。你要挑毛病总是有的,但是地狱不至于。 Ywhy 发表于 2020-09-13 23:27
只能说你工作的不知道是什么垃圾公司。并不代表普遍现象。我十几年前在深圳共工作过几家,没有听说过不让开空调的。 ReachMoon 发表于 2020-09-13 23:00
深圳不开空调不都给热死了吗?你怎么那么聪明啊! 我当然是说上海以及附近这种可开可不开的地方。 杠精一个! Walker1921 发表于 2020-09-13 23:43
国内就是外表看着光鲜亮丽,短期去探亲住住还OK,旅游说实话感受都够呛,真的长期居留融入大众的生活后,各种工作生活环节包括生活中工作要疏通各种人情关节都让人疲惫不堪,细节完全不能细品。不要说有钱的在国内爽,Top5%有钱人在全世界任何角落生活都很爽。 mirrorflower 发表于 2020-09-13 23:43
现在好多了,政府部门的服务效率大大提高,很多问题在app上就能解决 世界和平 发表于 2020-09-14 00:07
也觉得国内陌生人之间没那么功利怀疑恐怖。我在国内玩时间都不长,但“温馨时刻”不算少。比如电影院排队买票,被问有没有会员,我愣了一下不知道会员干嘛用,后边一大妈就主动把她卡给我了,省了20%。再比如最近几年回国,发现年轻男人比老一辈有礼貌多了,飞机火车你要是一个女的,都有人主动搭把手拿行李啥的。 RedCrayon 发表于 2020-09-13 23:37
这些谁都知道,但是一惊一乍的就没必要了,来美国之前不了解中国吗?十几年从来没回去吗?弄得跟外宾似的。 wacxg 发表于 2020-09-14 00:25
我跟lz的感受竟然有惊人的相似。出来快二十年了,前十年总是想着回去,觉得回去哪哪都好,直到有一次回去探亲,去了自己平时经常去的一个中档馆子,但菜却不再是以前的味道,价格也十分不友好,150rmb的一份炒牛肉,可能算不上什么高档菜,但至少我对它的期望是能吃,但那个牛肉根本嚼不动。。。前几年在北京打车根本不可想象,不过这几年有了滴滴好多了,但机场火车站商场卫生间和母婴室的各种不便也是比比皆是。可能是我变矫情了吧,北京基本不认识了。。。我感受不到祖国日新月异的变化,看到的全是负面的种种sillycana 发表于 2020-09-14 00:39
当然了解中国啊,但外宣时不时来个厉害了我的国,美华大妈只好实话实说了。 candyland88 发表于 2020-09-14 00:44
两边都挺极端的,正常辩证思维都没有。 wacxg 发表于 2020-09-14 01:16
也觉得国内陌生人之间没那么功利怀疑恐怖。我在国内玩时间都不长,但“温馨时刻”不算少。比如电影院排队买票,被问有没有会员,我愣了一下不知道会员干嘛用,后边一大妈就主动把她卡给我了,省了20%。再比如最近几年回国,发现年轻男人比老一辈有礼貌多了,飞机火车你要是一个女的,都有人主动搭把手拿行李啥的。 RedCrayon 发表于 2020-09-13 23:37 我也同样感觉,楼里几个人说的问个路也要全身打量有没有名牌,太夸张了。 wacxg 发表于 9/14/2020 12:18:22 AM
纽约地铁是发达国家?? 你确定??? 东京我认可,秩序 发达程度 干净都比国内好,但是东京这么好,也没见华人乌央乌央都去东京,你可以想下原因 国内我觉得秩序比较差的是武汉地铁, 尤其是听到河南口音的时候 上海 广州 深圳 香港地铁差不多
强帖留名。。
同意教育是个问题。。。
话说,别的我不知道,但能下的了嘴,吹纽约地铁,骂北京地铁的人,虽然我真很努力地很努力地去相信你,我还是不信。
这个才是正解
纽约地铁多少年历史?80年代车厢没有冷气,车身都是涂鸦,现在比以前干净多了。
话说我在路边小店吃的,是我上次回国中吃过的最好吃的一份面条,包括几百块一碗的。一比较,美国中餐可以直接扔了。
每次回国 坐出租车一定被骗一次
你在美国没坐过飞机吗
看来你纽约地铁坐的还是不够多 哈哈哈哈
呵呵,这个无解。
好矫情啊, 又不是找大男人摸你家女娃。 这边都有提着裤腰带过安检, 也觉得好狼狈。
这个看了更是叫人不舒服,你家人是大热天出一身汗然后都是香喷喷的。简直莫名其妙。不是说中国没问题,但是楼主你的这些论点叫人看了真是不舒服
美国入境抽查手机,看来是有尊严,尊重隐私
是的,以前每次回国都是机场打车到家。地铁真正体验一次才知道国内生活是什么样的。 我们大多数人都是从中国的学校直接来到美国的学校,对国内学校以外的生活没有直观认识。 搜一下国内新闻,才知道普通人的生活是什么样的。
你从小到大在中国,就没有一张自己拍的中国人群的图吗? 还需要去网上找吗
没有。谁会专门去拍那个。我回国直接打车回家了。谁会专门在上下班的时候去地铁站拍照片。
各个都是在国内不食人间烟火的。 出国几年回国就各种不适应, 我看好多老外风里来雨里去在中国都生活得挺好。 是不是中国人太娇气了?
地铁,亚洲(中国,香港,日本,韩国等)普遍比美国,欧洲的好。
纽约的地铁,轨道里的老鼠,车厢里的流浪汉和垃圾袋,地铁站的桑拿浴,很多地方没有手机网络信号
虽然纽约地铁这么烂,但是在我眼里,纽约还是完胜美国那些环境优美但是生活无聊的大农村
我要是回国不就变成了本地员工了? 好像主任副总裁都沒有空调吹。电费太贵!
老外才几个人在中国啊, 占据中国人口比例??
欧美国家,一般大的城市 20%到30%以上都是外国人!
阿富汗和越南人都不傻啊.
中国的邻居阿富汗和越南, 离中国那么近, 没有一个阿富汗人和越南人想去中国!!
反而这2个国家的人万里迢迢地跑到德国申请难民!!!
在德国的越南人,阿富汗人比 中国的越南人,阿富汗人 多上万倍都不止 !!
只能说你工作的不知道是什么垃圾公司。并不代表普遍现象。我十几年前在深圳共工作过几家,没有听说过不让开空调的。
LOL。没人是傻子。除了网评员,不过他们也是为了养家糊口。
国内最神烦的一点就是无论办各种大小事,政府部门,事业单位,医院等等都在正常程序之外要跑关系,求人办事
德国这里,
柏林一个城市,
成千上万的越南人和阿富汗偷渡到德国来.
没有一个愿意去中国的!!
别贴这个了吧 德国的火车还不如国内动车干净整洁呢
这个是最烦的了
楼主是美国出生的美国人,不纯在你说的这问题
别吹你们德国了,快被默大妈整成垃圾堆了
看看大家在美国, 在美国任何地方都可以买到 Miele 的产品!!
冬天随意烧暖气? 大城市住公寓的可以, 住house的我见到的都是不舍得开暖气, 冻得哆哆嗦嗦的
不舍得烧暖气的是抠门而已。你当他们真的烧不起?house冬天开到75度一个月暖气费也就2-300而已。你当家庭收入二三十万的华人烧不起? 反正我家是不省这个钱的。 当然就算抠门的华人把家里暖气打到60度,也比国内长江流域冬天没暖气烧要舒服得多。
有些中国人自己cheap,那没有办法。我就见过房东给房客冬天开65度的,好像按法律都是违法的,房客可以告的。
中国的供暖太差太差.
江淮地区和中部地区的湖北, 河南,安徽,江苏省比德国的冬天还寒冷
都没有暖气, 这还是人呆的国家吗?
连个基本的暖气都没有??!!!
每年冬天, 中部地区很多老人死亡!!
哎
德国的资源不丰富, 但是到处也有暖气啊!!
只要温度低于15度以下, 马上就全部供应暖气了啊.
全年都可以供应暖气啊! 购物中心,图书馆,车里,家里, 暖气能把你热疯掉!!
再看看中国的中部地区河南,湖北,安徽,江苏等省份, 冬天比德国和西欧都寒冷N倍.
没有暖气啊!! 人一个个冻的难受死了!!
哎
也不仅仅资源,关键还是社会体制.
德国这个面积极小, 没有任何资源的国家,光热条件比中国差无数倍,能发展为8300 万人口的工业国家, 关键还是体制!!
如果把河南省,安徽省,湖北省,江苏省全部交给德国人或者瑞士人管理管理,
保证这些地方发展的比美国都强大几万倍!!
也觉得国内陌生人之间没那么功利怀疑恐怖。我在国内玩时间都不长,但“温馨时刻”不算少。比如电影院排队买票,被问有没有会员,我愣了一下不知道会员干嘛用,后边一大妈就主动把她卡给我了,省了20%。再比如最近几年回国,发现年轻男人比老一辈有礼貌多了,飞机火车你要是一个女的,都有人主动搭把手拿行李啥的。
哈哈哈 层主一定不在东北部拥有4000尺以上的house
楼主你这就过了,就算出国十几年,除非你出国前过得就是跟出差水准一样的生活,除非你家在国内没有有联系的亲戚了,除非你在美国过的也是跟出差水准一样的生活
不然你这一付下凡的心态是从哪里来的
深圳不开空调不都给热死了吗?你怎么那么聪明啊! 我当然是说上海以及附近这种可开可不开的地方。
杠精一个!
国内就是外表看着光鲜亮丽,短期去探亲住住还OK,旅游说实话感受都够呛,真的长期居留融入大众的生活后,各种工作生活环节包括生活中工作要疏通各种人情关节都让人疲惫不堪,细节完全不能细品。不要说有钱的在国内爽,Top5%有钱人在全世界任何角落生活都很爽。
别逗了,上海夏天多少度?不开空调一样会热死。你要说得是冬天,那你本来就是在误导
阿富汗人也不会去韩国日本,这主要是难民政策问题,德国缺劳动力,需要引进难民。
现在好多了,政府部门的服务效率大大提高,很多问题在app上就能解决
零出資 都可以讓政府地方部門出個兩億
立個千億人民幣的案子
然後這邊黃了 還可以去別省立案
這服務效率真的很高檔
上海夏天没空调也要热死了。
我也同样感觉,楼里几个人说的问个路也要全身打量有没有名牌,太夸张了。
这些谁都知道,但是一惊一乍的就没必要了,来美国之前不了解中国吗?十几年从来没回去吗?弄得跟外宾似的。
真没见过这种,多抠门暖气费不舍得。
当然了解中国啊,但外宣时不时来个厉害了我的国,美华大妈只好实话实说了。
我跟你正好相反,刚出国那阵子非常爽,现在年纪越来越大,父母越来越老,北京改变越来越好,政府机关办事人员的态度非常亲切友善,我妈去趟银行,里面小姑娘柜员态度耐心得不得了, ,现在总想着等孩子上大学了,我就回北京找个闲差陪一陪我爸妈
两边都挺极端的,正常辩证思维都没有。
早高峰打滴滴呀 打不到就加几块钱调度费,2美元的事儿,还不如美国小费贵呢
这吐槽也太不真实了。。
在美国多自在,又没人攀比,爱咋咋地。上个班,凭中国人的聪明,也没有压力,买房买车都不难,我是不想回国。
我们18年回国玩的时候,一家四口全都拉肚子、我家老大又吐又拉,结果哪里都不去,就天天在家吃。
还辩证啥啊,都用脚投票了。
agree
我觉得因为楼主在的地方是金融街,一个遍地都是有钱的白领和一心往上爬的地方