看隔壁跟女儿说话失望有感,说几个真实小事

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emmajwan
lz谢谢你真实又客观的叙述
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rummy
认脸这事儿和歧视有关系吗?这早就有科学研究过啊。 人就是对自己种族的人的特征比较容易分辨。 像我看黑人也是觉得好多都长得差不太多。 这也要玻璃心,至于嘛。
人活在世上,不要太过于斤斤计较,总往阴暗面想。 像你讲的几件事,可能的原因有一千种,你就认定了是歧视,不是自己给自己添堵么? 比如,那个把中国夫妻认成韩国人的,可能人家就是地理不好, 韩国中国傻傻分不清。 你能保证你永远记得你邻居是匈牙利来的还是奥地利来的么? 哪里那么玻璃心的。 而且Korean 和chinese一样,可以用来指族裔,又不一定是指国籍。 想那么多干嘛? 这版上,对Hispanic大家天天默默默默的叫, 也没有多少恶意。别人叫一句chinese, korean,自己就先玻璃心起来。 要不得。
relay 发表于 2020-09-07 12:16

我觉得楼主完全没有斤斤计较,楼主说的几个例子很典型,没说歧视,就是楼主说的不是自己人,不是放在平等的体量上考虑的。听出言语间的差别,自己决定要不要计较,和听不出来是两回事。你自己说的默默这么叫,你当面这么叫他们吗?这就是差别。
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fuzzycat
哈哈哈哈哈 老实说,一来就在南加扎下了的真的很幸运
emmajwan 发表于 2020-09-07 22:37

是啊,所以我们只是去那边工作一年又回加州。我在纽约也住过,还是觉得加州适合家庭小孩
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fuzzycat
So? 全中国到现在都对中文说的好的老外稀罕喜欢得不得了,老外操中文拍个视频下面一堆捧的,为啥反过来你就觉得是歧视了?
sketch 发表于 2020-09-07 19:16

你回感觉到其中细微的不同的-善意的称赞还是居高临下的勉强认同
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whatever.
我家男娃从小就在这里长大,5岁多的时候在麦当劳里playground 玩,有个黑人小朋友问他你从那里来,我儿子回答,I am chinese, but I was born here. 我听了很心酸
diablo21 发表于 2020-09-07 21:55

这么牛的回答,你心酸什么
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sketch
你回感觉到其中细微的不同的-善意的称赞还是居高临下的勉强认同
fuzzycat 发表于 2020-09-07 22:47

生活中居高临下的浅薄人多的是,各种肤色都有,同胞里很少吗?为啥是个外国人就搞这么受伤这么酸楚呢?难道不是因为自己潜意识里抬高了他们太把他们当回事了吗?!
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bjandas
我能理解LZ说的,比如说我女儿朋友(黑人小孩)在学校学到中国,就说哎呀xx(我女儿)不就是Chinese吗?我自己觉得不太高兴,明明是美国人!不过人傲慢排外的心态是人类的共性,有人的地方就有歧视。在国内你就算是在北京工作生活了二十年,北京人也觉得你是外地人,甚至当你面说外地人甚至你家乡人的坏话也是常见的事儿。记得我刚去北京读书的时候到当地人亲戚家,人家当面跟我聊他们觉得我家乡的城市多么落后...再加上富人瞧不起穷人、男性数落女性、南方瞧不起北方等等,要是玻璃心的话在国内一天都呆不下去的。在美国如果觉得别人说话你觉得不舒服就大大方方提出来好了,但是到底自己能多融入也不要太幻想,别说白人黑人黄人等等确实有人种差异文化差异,读书的时候我发现白人之间看不上眼的也是不怎么来往,喜欢social的看不上nerds,学engineering的看不上学商的(可能觉得太滑?),这个国家就是这个样子,人的类型非常多,像那种gothic的人、身上一堆tattoo的、LBGQ圈的、信穆斯林改穿黑袍的本土黑人等等各色人流让人看花眼。各种亚文化、人文形态比国内复杂的多得多,鉴识人也难度大的多。现在有了孩子很保守的觉得孩子还是将来和亚裔通婚最简单封闭就封闭吧能有个自己圈子就够用了。在职场上可以很professional,生活很多人和他人非常冷淡保持距离很难深交,最能深入交流的地方都是家庭和church。亚洲脸的,最好生活在亚裔人口多的大城市周边,黑人白人见亚洲人见多了就更能意识到美国是个多种族的国家。
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sketch
我觉得楼主完全没有斤斤计较,楼主说的几个例子很典型,没说歧视,就是楼主说的不是自己人,不是放在平等的体量上考虑的。听出言语间的差别,自己决定要不要计较,和听不出来是两回事。你自己说的默默这么叫,你当面这么叫他们吗?这就是差别。
rummy 发表于 2020-09-07 22:39

奇了怪了为啥这么obsessed 非要b别人把你当自己人呢?别人喜不喜欢你接不接受你,对你就这么重要?人就是会对异族长相的人有距离感,国内土生土长讲一口当地话的外国脸小孩除了他们自己家人熟人外也没人当他们自己人呀,理解基本的自然的人性对你们来说就这么难吗?
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sketch
我能理解LZ说的,比如说我女儿朋友(黑人小孩)在学校学到中国,就说哎呀xx(我女儿)不就是Chinese吗?我自己觉得不太高兴,明明是美国人!不过人傲慢排外的心态是人类的共性,有人的地方就有歧视。在国内你就算是在北京工作生活了二十年,北京人也觉得你是外地人,甚至当你面说外地人甚至你家乡人的坏话也是常见的事儿。记得我刚去北京读书的时候到当地人亲戚家,人家当面跟我聊他们觉得我家乡的城市多么落后...再加上富人瞧不起穷人、男性数落女性、南方瞧不起北方等等,要是玻璃心的话在国内一天都呆不下去的。在美国如果觉得别人说话你觉得不舒服就大大方方提出来好了,但是到底自己能多融入也不要太幻想,别说白人黑人黄人等等确实有人种差异文化差异,读书的时候我发现白人之间看不上眼的也是不怎么来往,喜欢social的看不上nerds,学engineering的看不上学商的(可能觉得太滑?),这个国家就是这个样子,人的类型非常多,像那种gothic的人、身上一堆tattoo的、LBGQ圈的、信穆斯林改穿黑袍的本土黑人等等各色人流让人看花眼。各种亚文化、人文形态比国内复杂的多得多,鉴识人也难度大的多。现在有了孩子很保守的觉得孩子还是将来和亚裔通婚最简单。在职场上可以很professional,生活很多人和他人非常冷淡保持距离很难深交,最能深入交流的地方都是家庭和church。亚洲脸的,最好生活在亚裔人口多的大城市周边,黑人白人见亚洲人见多了就更能意识到美国是个多种族的国家。

bjandas 发表于 2020-09-08 00:08

这。。。。。人家说Chinese你就觉得是歧视,是美国人就不歧视?这不明明是你心里觉得美国人比Chinese高级吗?I'm offended lol.....
不是“这个国家就这个样子”,全世界都这个样子,有人的地方就这个样子,永远会有各种看不起瞧不上,都当回事还是别活了
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shinesee
我能理解LZ说的,比如说我女儿朋友(黑人小孩)在学校学到中国,就说哎呀xx(我女儿)不就是Chinese吗?我自己觉得不太高兴,明明是美国人!不过人傲慢排外的心态是人类的共性,有人的地方就有歧视。在国内你就算是在北京工作生活了二十年,北京人也觉得你是外地人,甚至当你面说外地人甚至你家乡人的坏话也是常见的事儿。记得我刚去北京读书的时候到当地人亲戚家,人家当面跟我聊他们觉得我家乡的城市多么落后...再加上富人瞧不起穷人、男性数落女性、南方瞧不起北方等等,要是玻璃心的话在国内一天都呆不下去的。在美国如果觉得别人说话你觉得不舒服就大大方方提出来好了,但是到底自己能多融入也不要太幻想,别说白人黑人黄人等等确实有人种差异文化差异,读书的时候我发现白人之间看不上眼的也是不怎么来往,喜欢social的看不上nerds,学engineering的看不上学商的(可能觉得太滑?),这个国家就是这个样子,人的类型非常多,像那种gothic的人、身上一堆tattoo的、LBGQ圈的、信穆斯林改穿黑袍的本土黑人等等各色人流让人看花眼。各种亚文化、人文形态比国内复杂的多得多,鉴识人也难度大的多。现在有了孩子很保守的觉得孩子还是将来和亚裔通婚最简单。在职场上可以很professional,生活很多人和他人非常冷淡保持距离很难深交,最能深入交流的地方都是家庭和church。亚洲脸的,最好生活在亚裔人口多的大城市周边,黑人白人见亚洲人见多了就更能意识到美国是个多种族的国家。

bjandas 发表于 2020-09-08 00:08

American 是国籍。你的小孩always 华裔。看脸说chinese也没什么。跟楼上说的一样,你潜意识里认为Chinese 是negative 标签。
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bjandas
American 是国籍。你的小孩always 华裔。看脸说chinese也没什么。跟楼上说的一样,你潜意识里认为Chinese 是negative 标签。
shinesee 发表于 2020-09-08 00:32

在美国说Chinese就是指中国人,如果是指族裔要么说ethnic Chinese,要么说Asian。这个是个常识。你家娃要是同学动不动叫她/他Chinese 我敢保证不是啥好事儿。
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singingIris
王力宏在牛津是演讲提到过他早年的经历,种族不同外貌的影响会有,但是最终还是个人魅力和能力说话。 楼主直接嫁过来,缺乏读书工作的融入过程。二代是土生土长的,骨子里是认定自己美国人。 Worry is praying for things you do not want.与其在意他人眼光,不如focus在自己如何过得更自在。其实很多时候你觉得别人对你的看法是project你的内心,就像镜子里看到的还是你的reflection.
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xiaoxiongaimama
这些要在中国你当家常便饭看待,到了美国你就觉得奇怪了?
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shinesee
哪一天chinese做到跟Japanese一样有自豪感就不会觉得人家把你喊做chinese 是歧视了。有一层北京人河北人那个类比很好。还有 认清自己就是和他们不同 而不是否认。你长的这脸 你爹妈是移民 这就是不同。人和人还不同呢。说话看语境 人家是觉得你是Chinese所以很差劲(歧视)还是就是因为肤色判断你是Chinese. 要我说,所有二代三代,如果你们不混血慢慢冲淡黄色基因,the fact就是你们always Chinese. American Chinese.自己规避这种事实 否认这个事实,才是关键问题。非要觉得自己是American,才是认知障碍啊。白黑人口多,黑人以前也不是American,人家人口多了,一代又一代。华裔人口不多 移民才几代? 华裔要越来越多,才可以摆脱少数民族的标签,让人家以为黄种人也是美国人的概念。人口,影响力,这是根本。
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shinesee
在美国说Chinese就是指中国人,如果是指族裔要么说ethnic Chinese,要么说Asian。这个是个常识。你家娃要是同学动不动叫她/他Chinese 我敢保证不是啥好事儿。
bjandas 发表于 2020-09-08 00:36

Asian是亚裔啊。中国人也没错啊。你觉得你娃不是中国人?我一向不太管国籍,你爹妈中国人 你就也是中国人。你们家这个中国人要Carry on 好几代。人家说中国人到底是歧视还是就是一个归类,要你自己判断了。ABC stands for American born Chinese. 哪一天他们不再去细分了,就天下大同了。
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qwerty_sun
回复 163楼圆棱角的帖子
感谢上帝,孩子从小在教会长大,三观一直很正,也有分辨力。
US2020 发表于 2020-09-07 19:38

听说摩门才是正教,千万别偏了。
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CFAA1511
在美国说Chinese就是指中国人,如果是指族裔要么说ethnic Chinese,要么说Asian。这个是个常识。你家娃要是同学动不动叫她/他Chinese 我敢保证不是啥好事儿。
bjandas 发表于 2020-09-08 00:36

这觉悟, chinese 是一个值得自豪的标签, 跟中共半点关系都没有, 不知道你为什么要极力撇清这个身份
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sketch
这觉悟, chinese 是一个值得自豪的标签, 跟中共半点关系都没有, 不知道你为什么要极力撇清这个身份
CFAA1511 发表于 2020-09-08 00:56

自豪倒也没必要,生在哪长在哪是哪个民族只不过是个没有任何政治色彩的事实,不是自己控制的,更不是自己的功劳,跟个人才干努力都没毛关系,有什么好自豪的?父母应该教育孩子想办法为自己自豪,而不是为归附一个族群自豪并拼命想要求得别人的认同。
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JadeGG
我完全没看懂lz不满的点在哪。 对我来说都是正常说话。 也许我太没有民族观念了,逃……
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emmajwan
我完全没看懂lz不满的点在哪。 对我来说都是正常说话。 也许我太没有民族观念了,逃……
JadeGG 发表于 2020-09-08 01:23

我完全没看到lz有什么不满,只是表述事实
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sketch
疫情刚开始的时候在LinkedIn 看到一个亚裔同事遭遇 土生土长美国人 过马路的时候被白垃圾追着骂病毒 滚回中国等等 版上总有人觉得换了护照就能切割了 实在好笑
吕涵紫 发表于 2020-09-07 14:13

骂回去啊,美国这么大,还不让出些low 货了?难道还指望所有白人都对自己客客气气?有指望所有同胞都看得顺眼自己吗? 都是第一天来到这个丑陋的人间?
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JadeGG
我完全没看到lz有什么不满,只是表述事实
emmajwan 发表于 2020-09-08 01:32

如果lz不觉得有什么问题,为什么拿这几件事出来说? lz就没说早上吃了几个包子今天拉了几泡屎。
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lilimarah
lz三个故事都是亚裔二代不管abc还是abk,明明是born citizens,但红脖非红脖白人隐隐都认为他们还是脸谱化的韩国人或者中国人。
世事如棋 发表于 2020-09-07 12:09

虽然lz的故事有些矫情,不一定就是种族歧视。不过我在亚裔多的地方,亚裔还是更喜欢和亚裔玩。的确很多只和一代中国人移民玩的没什么机会碰到subtle歧视,多和二代还有白人玩才会感觉
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sketch
没资格点赞只好留言赞楼主。我发现很多认为在美国生活了几十年也没有发现歧视的都是没有和白人深交的,可以称为傻白甜或善良。我认为会和二代华裔有代沟,因为自动粉饰了白人族群而不够敏感在小孩遇到心理创伤的时候。外嫁的混合家庭沟通比较深,亲戚间互相也没有那么客气的聊聊了事。白人文化就是互相歧视的,但优点是共同生活在一个群体也相安无事,因为有文明人的自我价值观念。白人之间的歧视也很多啊!城里人骂乡下人红脖子,乡下人骂城里人水泥地长不出玉米还嘚瑟。我还被深红老越战退伍的川粉客户问哪里来的,我说中国,他说 Thanks for the virus. 我说 You are welcome, you don’t think is real anyway. 因为大多流传在川粉之间的看法都认为大选后covid就会立即消失,一切都是民主党故意散布来阻止Trump当选的。 祝楼主生活愉快,尽快融入歧视文化。暗自神伤当弱者可不是美国文化。
LuLi 发表于 2020-09-07 16:18

赞~~ 成年人谁还没个看不上的人了,什么大事儿,说到底这么上心伤心,不过是太看重没要紧的人事而已。 唯一真正重要的,是无差别的法律。至于别人心里怎么想我真管不着也懒得管
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的确隐形歧视还有那种酸溜溜的感觉也算经常遇到,我是可以无视,可孩子们不会
我待的地方可以说老中很多很多了,我们这条街都要成中国人街了
我是希望亚洲人越多越好!
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那个说双胞胎被人纠正了还这样说的难道不是故意的?!竟然还有人开脱。。。
yiquxinci 发表于 2020-09-07 22:25

说双胞胎那个就是故意的,表示一种轻蔑,不值得搞清楚的那种感觉,哪些傻逼连别人的轻蔑都分别不出来?!
难怪版上常常有人说,哎呀,我到了美国20年,从来没有遇过被歧视!
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frogette
自豪倒也没必要,生在哪长在哪是哪个民族只不过是个没有任何政治色彩的事实,不是自己控制的,更不是自己的功劳,跟个人才干努力都没毛关系,有什么好自豪的?父母应该教育孩子想办法为自己自豪,而不是为归附一个族群自豪并拼命想要求得别人的认同。
sketch 发表于 2020-09-08 01:21

握手,发现关于歧视、种族、肤色政治化我和你的看法完全一样!知音
农村男
有次一家人在加那利群岛的酒店阳台上看着金乌西坠,闲聊各种往事。
女儿非常平淡地说起她上小学二年级的时候,新来的主课老师逼迫她给班上每一个同学书面道歉,理由是对其他同学"太傲慢"。那人之前是上海某国际学校的老师,回来后经常要在课堂上讲她在中国看见的各种不堪。我女儿是那个班上成绩最好的学生,待人成熟稳重,校长亲口对我们说她是个模范学生,转学后学校的一面外墙上还继续挂着她的巨幅海报好几年。
我当时很气愤,立马就搜出那个老师新的任教学校,要去投诉她。女儿阻止了,她后来和那个老师关系其实相处得非常好,那个老师也不再在课堂上说中国的坏话,也没有再为难过她,转学的时候也给她写了一份充满溢美之词的报告。
很多时候懂事孩子在外面遇到什么委屈,怕父母担心难过,回家后并不愿提起,而是选择自己独自去面对。
蘑菇头
进来感受一下 , 谢谢lz分享
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xiaoapplegirl
这个话题好沉重,MARK, 慢慢看看
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ab18
认脸这事儿和歧视有关系吗?这早就有科学研究过啊。 人就是对自己种族的人的特征比较容易分辨。 像我看黑人也是觉得好多都长得差不太多。 这也要玻璃心,至于嘛。
人活在世上,不要太过于斤斤计较,总往阴暗面想。 像你讲的几件事,可能的原因有一千种,你就认定了是歧视,不是自己给自己添堵么? 比如,那个把中国夫妻认成韩国人的,可能人家就是地理不好, 韩国中国傻傻分不清。 你能保证你永远记得你邻居是匈牙利来的还是奥地利来的么? 哪里那么玻璃心的。 而且Korean 和chinese一样,可以用来指族裔,又不一定是指国籍。 想那么多干嘛? 这版上,对Hispanic大家天天默默默默的叫, 也没有多少恶意。别人叫一句chinese, korean,自己就先玻璃心起来。 要不得。
relay 发表于 2020-09-07 12:16

因为家里原因,我小时候出国几年读过纯白人的小学,当时跟爸爸抱怨被种族歧视,我爸爸也是这套说辞。一副被人欺负了还要自己反思自己是不是玻璃心啊,脆弱啊,不自信啊
现在回想,真是见鬼去吧。自己受苦受难还替白人主子操碎了心生怕不理解人家了,惹人家不开心。
你自己愿意被歧视你自己可以这么过日子,但是别出来指责别人玻璃心。就跟如果你被强奸了觉得可以没事照样过日子,别出来指责别人强奸报警的不懂得享受一样。
而且多句嘴,你这种人其实共情能力都缺乏。
一米面条
亚特兰大北边很多华裔韩裔家庭啊。我好几个朋友都是abc,abk,还没听说过这么夸张的事。
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flipping
我不知道你们有没有被问是不是Japanese 的经历。我每次被问是不是Japanese 的时候,感觉对方情绪上都是很友好,然后我纠正说是Chinese, 对方也没改变态度。
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Tigerdoc
其实华人生活中这种subtle 的歧视多了去了
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cookieA
哪一天chinese做到跟Japanese一样有自豪感就不会觉得人家把你喊做chinese 是歧视了。有一层北京人河北人那个类比很好。还有 认清自己就是和他们不同 而不是否认。你长的这脸 你爹妈是移民 这就是不同。人和人还不同呢。说话看语境 人家是觉得你是Chinese所以很差劲(歧视)还是就是因为肤色判断你是Chinese. 要我说,所有二代三代,如果你们不混血慢慢冲淡黄色基因,the fact就是你们always Chinese. American Chinese.自己规避这种事实 否认这个事实,才是关键问题。非要觉得自己是American,才是认知障碍啊。白黑人口多,黑人以前也不是American,人家人口多了,一代又一代。华裔人口不多 移民才几代? 华裔要越来越多,才可以摆脱少数民族的标签,让人家以为黄种人也是美国人的概念。人口,影响力,这是根本。
shinesee 发表于 2020-09-08 00:51

说的太好了!!
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yangwendy
你在中国见到一个中文非常好的老外,也会惊讶吧,也许人家跟mike隋一样是土生土长北京人呢,只是老外脸。这不是什么歧视,比率少而已。
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singsongs
竟然这么多人觉得说twins那个没有任何问题?说实话我也分不清白人,曾经好几次到新地方的时候把公司的白人同事叫混了,非常不好意思。但是正常人的反应应该是叫错了挺尴尬,不好意思,脸皮厚到理直气壮的就说他俩在我看来长得一样,所以他俩就是twins,我感觉这要在公司去找hr都能投诉了吧,还叫没歧视?
oats715 发表于 2020-09-07 22:23

如果是把两家不同的小孩叫twins,也许含有不想搞清楚的意思,但那是这一家的年龄相差又小的siblings,这种情况就是同族裔也常常会认为是双胞胎啊
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Olympian
我家男娃从小就在这里长大,5岁多的时候在麦当劳里playground 玩,有个黑人小朋友问他你从那里来,我儿子回答,I am chinese, but I was born here. 我听了很心酸
diablo21 发表于 2020-09-07 21:55

😂就是自己太敏感自卑才会觉得心酸吧?
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Cath226
认脸这事儿和歧视有关系吗?这早就有科学研究过啊。 人就是对自己种族的人的特征比较容易分辨。 像我看黑人也是觉得好多都长得差不太多。 这也要玻璃心,至于嘛。
人活在世上,不要太过于斤斤计较,总往阴暗面想。 像你讲的几件事,可能的原因有一千种,你就认定了是歧视,不是自己给自己添堵么? 比如,那个把中国夫妻认成韩国人的,可能人家就是地理不好, 韩国中国傻傻分不清。 你能保证你永远记得你邻居是匈牙利来的还是奥地利来的么? 哪里那么玻璃心的。 而且Korean 和chinese一样,可以用来指族裔,又不一定是指国籍。 想那么多干嘛? 这版上,对Hispanic大家天天默默默默的叫, 也没有多少恶意。别人叫一句chinese, korean,自己就先玻璃心起来。 要不得。
relay 发表于 2020-09-07 12:16

我不这么看。普通人对别人要有点尊重,你不能说“我没恶意,是你玻璃心”,跟国内某些大爷大妈说难听话之后来这么一句如出一辙。美国是多族裔国家,种族之间冲突本来就激烈,不可能要求少数族裔人人心大,反而应该有一定程度的pc。我看lz说的跟层主说的就挺典型的,二代遇到这些问题明明心里不舒服了,还被自己的父母来一句“都是你玻璃心”,二代跟父母还能好好交心吗?在族裔认同方面永远无法达成一致甚至无法达成互相的理解体谅,可不就是互相认为对方被洗脑?层主这种想法,说实话也是因为我们从小生活在单一种族环境中,中庸、隐忍、不要做刺头,枪打出头鸟,“多大事”,etc。都是这种心态。但是这种心态在多族裔国家不一定玩得转。因为会哭的娃才有奶吃。中国人都像你这么想,才被欺负得多吧。同胞但凡想当种族问题的刺头,我绝对支持。
而且叫默默本来就是不对的。你就算中国人之间自己叫,会当面叫人家默默、老黑、阿三?
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Lynn木木
认脸这事儿和歧视有关系吗?这早就有科学研究过啊。 人就是对自己种族的人的特征比较容易分辨。 像我看黑人也是觉得好多都长得差不太多。 这也要玻璃心,至于嘛。
人活在世上,不要太过于斤斤计较,总往阴暗面想。 像你讲的几件事,可能的原因有一千种,你就认定了是歧视,不是自己给自己添堵么? 比如,那个把中国夫妻认成韩国人的,可能人家就是地理不好, 韩国中国傻傻分不清。 你能保证你永远记得你邻居是匈牙利来的还是奥地利来的么? 哪里那么玻璃心的。 而且Korean 和chinese一样,可以用来指族裔,又不一定是指国籍。 想那么多干嘛? 这版上,对Hispanic大家天天默默默默的叫, 也没有多少恶意。别人叫一句chinese, korean,自己就先玻璃心起来。 要不得。
relay 发表于 2020-09-07 12:16

+10086
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graviton
如果是把两家不同的小孩叫twins,也许含有不想搞清楚的意思,但那是这一家的年龄相差又小的siblings,这种情况就是同族裔也常常会认为是双胞胎啊
singsongs 发表于 2020-09-08 08:44

和歧视同样让人厌恶的,是那些对歧视姑息甚至为歧视做辩解的行为。该白人已经知道不是twins,不是认错了。decent的白人会说不好意思弄错了,而这人都说了I know, to me they are twins,你们还觉得不是歧视. 他哪根葱啊。如果是白人的两个年龄近分不太清的孩子,或者这俩华人孩子的父母是他老板,他敢这么说吗,敢这么不把人当回事吗?歧视就是歧视,都指出来了,还振振有词。楼主怼的挺好。
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Cath226
和歧视同样让人厌恶的,是那些对歧视姑息甚至为歧视做辩解的行为。该白人已经知道不是twins,不是认错了。decent的白人会说不好意思弄错了,而这人都说了I know, to me they are twins,你们还觉得不是歧视. 他哪根葱啊。如果是白人的两个年龄近分不太清的孩子,或者这俩华人孩子的父母是他老板,他敢这么说吗,敢这么不把人当回事吗?歧视就是歧视,都指出来了,还振振有词。楼主怼的挺好。
graviton 发表于 2020-09-08 09:21

有些人不知道为啥就是爱给别人找理由。殊不知种族问题的底线低是一件很危险的事。
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Olympian
我不这么看。普通人对别人要有点尊重,你不能说“我没恶意,是你玻璃心”,跟国内某些大爷大妈说难听话之后来这么一句如出一辙。美国是多族裔国家,种族之间冲突本来就激烈,不可能要求少数族裔人人心大,反而应该有一定程度的pc。我看lz说的跟层主说的就挺典型的,二代遇到这些问题明明心里不舒服了,还被自己的父母来一句“都是你玻璃心”,二代跟父母还能好好交心吗?在族裔认同方面永远无法达成一致甚至无法达成互相的理解体谅,可不就是互相认为对方被洗脑?层主这种想法,说实话也是因为我们从小生活在单一种族环境中,中庸、隐忍、不要做刺头,枪打出头鸟,“多大事”,etc。都是这种心态。但是这种心态在多族裔国家不一定玩得转。因为会哭的娃才有奶吃。中国人都像你这么想,才被欺负得多吧。同胞但凡想当种族问题的刺头,我绝对支持。
而且叫默默本来就是不对的。你就算中国人之间自己叫,会当面叫人家默默、老黑、阿三?

Cath226 发表于 2020-09-08 09:15

以为你是Chinese就是跟你叫人家默默,阿三一样是带着贬义?难怪觉得是歧视。
U
Uniqlo
政治正确是第一世界的奢侈,心大自我跨栏都是第二三世界的生存法则
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nobully
其实我觉得身份认同的问题,最根本原因是chinese这个标签是被歧视的。就像层主举的例子,犹太人嘲笑这个小孩“不是纯犹太人”,是因为大家觉得犹太人比chinese高级,但这个小孩可能不会因为华人小孩嘲笑他“不是纯chinese”而不开心。再通俗点的例子,一个在河北出生但在北京长大的小孩,会很反感别人说他是河北人,而一个北京出生到河北读书的小孩,别人说他说北京人他可能会更高兴。
美国有来自全世界的移民,而美国的核心价值就是尊重每个人的文化背景,尊重每个人按照自己的方式生活,而不是强迫每个人都bahave as某个pattern,才能被认同。
如果你问问日本人的小孩,他们的身份认同问题会少好多,因为japanese这个标签并不负面。我没见过有人用“japanse,japanse”来嘲笑其他小孩的,但我在新闻就看过很多用“chinese,chinese”来嘲笑小孩的事件。
我认为当每个国家的标签都被平等得对待和接受的时候,这个身份认同问题才能彻底解决。就像当中国没有地域歧视的时候,河北出生但在北京长大的小孩,如果被说是河北人才不会觉得被冒犯到。
MaJiaAnyWay 发表于 2020-09-07 15:43

你确定他愿意被说河北人而不是北京人?只有北京人没有优越感的时候才不会被说不是北京人而不生气
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Olympian
和歧视同样让人厌恶的,是那些对歧视姑息甚至为歧视做辩解的行为。该白人已经知道不是twins,不是认错了。decent的白人会说不好意思弄错了,而这人都说了I know, to me they are twins,你们还觉得不是歧视. 他哪根葱啊。如果是白人的两个年龄近分不太清的孩子,或者这俩华人孩子的父母是他老板,他敢这么说吗,敢这么不把人当回事吗?歧视就是歧视,都指出来了,还振振有词。楼主怼的挺好。
graviton 发表于 2020-09-08 09:21

三件事情,要说跟歧视有关,确实是这个事情可以算这个白人不decent。 其他两件事根本不觉得跟歧视有任何关系。 lz自己的chinese,人家就by default以为她的牧师也是Chinese,没觉得是因为歧视。她自己的教会讲的的英文,大多数是第二代各种asian,这种细节问的人谁还事先清清楚楚知道。。。自问,一个华人朋友介绍自己的亚裔面孔的牧师,我也很大可能是默认人家也是chinese。 邻居看到陌生人进出,确认一下,但是分不清自己邻居是korean还是Chinese,也不觉得是歧视。说实在的,不怎么熟悉的东欧来的邻居,我也是经常记不得人家说过是从哪个国家来的。并不是因为歧视,就是因为不怎么关心,听的时候也没怎么上心记过,就记不得了。 什么事情都扯到歧视是因为自己对自己的肤色太敏感。是有歧视,也有不decent的人,但不是所有的事情,只要跟肤色有关的全都是歧视。。。
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shoon_yee
说双胞胎那个就是故意的,表示一种轻蔑,不值得搞清楚的那种感觉,哪些傻逼连别人的轻蔑都分别不出来?!
难怪版上常常有人说,哎呀,我到了美国20年,从来没有遇过被歧视!
xml 发表于 2020-09-08 02:20

你叫别人傻逼,是歧视别人还是仅仅是表示轻蔑?如果恰好跟你想法不同的是越南人,是不是就一定是你在歧视越南人?
Y
Yanserena
移民一代二代都不容易,大家互帮互助抱团取暖吧
f
fuji
Lz说的这些算是stereotype吧,算不上歧视?
云若然
觉得楼主说的很在理。不管是不是移民或二代,哪个人成长轨迹都不同,更何况在一个国家的少数人种,互相理解才能得到子女的尊重。
扶苏
政治正确是第一世界的奢侈,心大自我跨栏都是第二三世界的生存法则
Uniqlo 发表于 2020-09-08 09:41

政治正确是要把社会拉向深渊的开始。心大是让周围人能自如与之相处的体贴。
扶苏
我老公脸盲,看电影常分不出谁角色。一次镇上搞活动,碰到个白人男子和他热情打招呼,他问人家“我们在哪见过吗?”,人家很尴尬地说我孩子和你孩子在学校是好朋友。唉,这样会不会也被人当种族歧视啊?
flipping 发表于 2020-09-07 21:37

别担心,有common sense的人会根据环境,语境,看问题的。不会盯着几个关键词不撒手。
扶苏
一个白人朋友,到南部出差回来,大惊小怪的对大家说:一个Chinese接待的他,那个Chinese一张嘴,把他惊到了,竟然有南方口音,简直太有趣了。后来知道,人家已经在美国几代了。
HappyOranges 发表于 2020-09-07 22:20

很正常啊。王嘉尔中国人面孔,会讲上海话都在节目里被许多来宾当一个稀奇事看。我觉得这种是人的天性。跟预期不同觉得有趣,跟歧视一点关系都没有。
扶苏
欧洲人因为有殖民亚洲, 非洲和美洲的历史, 他们在其他族裔看来就是压迫者的形象, they are speaking from position of power
CFAA1511 发表于 2020-09-07 20:54

那是你的想法。
k
kakeru
文中提及三件事觉得对方歧视的根本还是 觉得白人高一等 觉得说中文低一等
真的,何必呢?
对自己有点儿信心,有决心能移民来就别把自己当外人,有些人相处不来那就找些容易相处的,还可以改变自己去适应



U
Uniqlo
政治正确是要把社会拉向深渊的开始。心大是让周围人能自如与之相处的体贴。
扶苏 发表于 2020-09-08 12:12

西方世界从环球航行和殖民主义兴起就领先于东方了,后面还有建立巩固西方世界体系持续的思想革命,科学革命,社会革命,社会运动,现代传播一直到近代历史影响最大的工业革命。心大代表的这种东方价值观拿来套在西方体系无异于螳臂当车。
扶苏
西方世界从环球航行和殖民主义兴起就领先于东方了,后面还有建立巩固西方世界体系持续的思想革命,科学革命,社会革命,社会运动,现代传播一直到近代历史影响最大的工业革命。心大代表的这种东方价值观拿来套在西方体系无异于螳臂当车。
Uniqlo 发表于 2020-09-08 12:27

风水轮流转,东方也风光过,吊打过西方。
格局大一点,看的稍微远一点,几百年跟几百亿年的地球相比,真的是连个点都不是。
心大,包容,多从别人角度理解别人,这是好事,是好人。懦弱和坦荡可不是一回事,千万别混肴。
扶苏
西方世界从环球航行和殖民主义兴起就领先于东方了,后面还有建立巩固西方世界体系持续的思想革命,科学革命,社会革命,社会运动,现代传播一直到近代历史影响最大的工业革命。心大代表的这种东方价值观拿来套在西方体系无异于螳臂当车。
Uniqlo 发表于 2020-09-08 12:27

还有孔子在西方是很有影响力的。到现在儒家学说都在影响不论是东方和西方无数人。

货真价实的东西,自然有明白人欣赏。诸子百家是中国这个纪元唯一值得骄傲的资本。到现在还是璀璨的瑰宝。后代人达不到那个高度,理解不了,歪曲了先贤,以至于越来越堕落罢了。不能说先贤的思想是错的,坏的。
6
66liuliu
1和3可以说歧视,也可以说刻板印象,但是要说没问题,那也心太大了。1里面白人嫂子还是算说话客气,只是找了一个她觉得有道理但是其实不是且让人不舒服的理由来聊天。3里面这个人非常rude了,就算分不清,别人告诉了之后还是大剌剌说出来反正你们在我看来都一样,很没礼貌。就好像办公室里面,一个人总是称呼别人那个倒垃圾的/那个发信的,旁人提醒说人家叫Tom/Cassie,他来一句:无所谓,不重要,反正我记不住名字。不过感受是一方面,怎么解决是另一个问题。
M
Maple2316
回复 14楼的帖子
觉得楼主想多了,没见过什么世面。本来各个族群之间必须有交集才能相互来往,就是同种族的没事也不会聚在一起。认人就更是了,楼主的回答太针锋相对了,让人听着不舒服。楼主老公的嫂子对教会的误解挺正常,只能说楼主没有什么让人impressive 的事情,连亲戚都不认同你。
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icespar
我不这么看。普通人对别人要有点尊重,你不能说“我没恶意,是你玻璃心”,跟国内某些大爷大妈说难听话之后来这么一句如出一辙。美国是多族裔国家,种族之间冲突本来就激烈,不可能要求少数族裔人人心大,反而应该有一定程度的pc。我看lz说的跟层主说的就挺典型的,二代遇到这些问题明明心里不舒服了,还被自己的父母来一句“都是你玻璃心”,二代跟父母还能好好交心吗?在族裔认同方面永远无法达成一致甚至无法达成互相的理解体谅,可不就是互相认为对方被洗脑?层主这种想法,说实话也是因为我们从小生活在单一种族环境中,中庸、隐忍、不要做刺头,枪打出头鸟,“多大事”,etc。都是这种心态。但是这种心态在多族裔国家不一定玩得转。因为会哭的娃才有奶吃。中国人都像你这么想,才被欺负得多吧。同胞但凡想当种族问题的刺头,我绝对支持。
而且叫默默本来就是不对的。你就算中国人之间自己叫,会当面叫人家默默、老黑、阿三?

Cath226 发表于 2020-09-08 09:15

对,这就是华二代与一代意识形态矛盾的根源。生长环境完全不同,面对的peer pressure也不一样,家长不了解是肯定的,但孩子抱怨时就归于其玻璃心横加指责就属于站着说话不腰疼了。时间久了,孩子就不再沟通,观念上的差距越来越大,家长还觉得孩子被学校洗脑了。
孩子心里不舒服了,家长就算是不知道如何解决,最起码也得给自己孩子一些同理心吧?
s
sketch
风水轮流转,东方也风光过,吊打过西方。
格局大一点,看的稍微远一点,几百年跟几百亿年的地球相比,真的是连个点都不是。
心大,包容,多从别人角度理解别人,这是好事,是好人。懦弱和坦荡可不是一回事,千万别混肴。
扶苏 发表于 2020-09-08 12:40

“千万别混淆”这要求太高了,爬了下楼还有把觉得两娃是twin这种事跟被强奸相提并论的,都不知怎么长出来的脑回路。 楼主三件事里同意的人最多的twin这事,我完全可以想象自己不假思索地说出“对我来说就是twin”这句话来,因为我觉得不管啥肤色俩小娃长得一模一样很好玩可爱,觉得是twin对我这样的人来说出发点完全就是好意,我也不是她们爸妈区分她们对我毫无意义,单纯就是想强调俩长得象我分不出来,怎么就打碎一地玻璃心了?谁也不是谁肚里蛔虫,自己在意的事,不管多鸡毛蒜皮世界上其它人也都必须陪着你在意才行?不然就是共情能力低?!被physical /verbal attack了,私人财物被损坏侵犯了,必须fight back这是毋庸置疑的,但是这种平平常常没话找话的瞎聊也能咂摸出subtle aggression来就只有一个可能:your mind is too subtle. 往深一点追,这种人其实是自私、自我中心的,下意识地就想要别人跟自己想的一样,满足自己的各种心理需求,不然就满心怨愤,同时很没有安全感,内心深处非常需要外界认同,当父母的与其忧伤酸楚孩子被歧视,不如培养孩子强大的自信, 父母家庭的爱和support是孩子抵抗外界伤害最强有力的武器,有足够的爱和关注的孩子心理强大,遇到歧视的自然反应不是受伤痛苦,而是对对方的鄙夷。

M
Maple2316
谢谢你把这些写出来。我14岁来美国,老公5岁,你经历的这些我们的经历过,非常同意。
我加一个小故事。十多年前我们去Atlanta 工作一年,在北边30分钟路程的地方看一个apartment。一个优雅得体的女子接待我们,大家都聊得蛮开心的。我们在接待大厅等她进back office拿东西的时候我正好去洗手间。经过hallway 的时候听到她激动的跟同事说 OMG they actually speak English...
fuzzycat 发表于 2020-09-07 12:04

我97年去香港的时候还在商店里听见店员说“她们都说英语”,这些源于相互的不了解,我不觉得是歧视。老觉得别人歧视自己可能是不自信。就像外地人老觉得北京人歧视他们一样
M
Maple2316
说双胞胎那个就是故意的,表示一种轻蔑,不值得搞清楚的那种感觉,哪些傻逼连别人的轻蔑都分别不出来?!
难怪版上常常有人说,哎呀,我到了美国20年,从来没有遇过被歧视!
xml 发表于 2020-09-08 02:20

你觉得别人歧视你是因为你不自信,就你这么叫别人的时候肯定也觉得别人这么说你,所以还是心里比较不阳光的原因。己所不欲勿施于人
s
sketch
握手,发现关于歧视、种族、肤色政治化我和你的看法完全一样!知音
frogette 发表于 2020-09-08 02:52

握手握手~~ 这事情上完全一致的话性格value思维方式什么的都应该很相近
s
sketch
对,这就是华二代与一代意识形态矛盾的根源。生长环境完全不同,面对的peer pressure也不一样,家长不了解是肯定的,但孩子抱怨时就归于其玻璃心横加指责就属于站着说话不腰疼了。时间久了,孩子就不再沟通,观念上的差距越来越大,家长还觉得孩子被学校洗脑了。
孩子心里不舒服了,家长就算是不知道如何解决,最起码也得给自己孩子一些同理心吧?
icespar 发表于 2020-09-08 13:45

家长在这种事上的所谓同理同情只能助长孩子的自哀悲苦情绪,让孩子自我定位归类为所谓的“弱势群体”然后成长为华左,有任何好处么? Why can't the parents say sth like"My dear, you have to know there are many pathetic creatures in this world who have never crawled out of their little dark cave, they've seen nothing and learned little, we the Chinese have this famous idiom 'frog in the well' that depicts exactly what they are, unfortunately these creatures are EVERYWHERE, they are part of this world and they do talk, but an eagle would never take a frog's opinion seriously right?" 父母的影响力远比学校社会重要,麻烦各位有娃的早点给孩子打好自我定位基础,培养优秀努力过得好天经地义的价值观,省得长出圣母心来反戈自己父母。
s
sketch
本质还是人口不够多。
ioioke 发表于 2020-09-07 22:34

所言极是!
d
dodgers
楼主说的是一代移民由于语言和文化的隔阂,面对subtle 的种族歧视一般察觉不到,然而天天和本地人混在一起的土生土长的二代们肯定就有非常多的感受了,所以会对种族歧视这个问题和父母有非常不同的看法。
buzhidao2000 发表于 2020-09-07 12:09

这是掩耳盗铃的说法。
一代当然也能感觉到歧视。但一代心理期望值不一样,一代本来认为自己就是老外,被歧视正常。
二代不一样,二代期望值自己是美国人,为啥要被歧视?
明白了吧?
又如外地人去北京,上海,被歧视,外地人觉得正常,但外地人二代被歧视,难道外地人还觉得正常?如果觉得正常的话,说明骨头比较软弱吧。

s
snoo
回复 40楼圆棱角的帖子
🤝🤝🤝
也还好 美国就是个移民国家 总体来说还是很宽容的 其实咱们从国内过来 城市歧视农村 大城市歧视小城市 就算一个城市的 不同区之间还有歧视链 这都是见识短浅不够宽容造成的 美国也一样啊 据说东部歧视链很盛 新老钱之间互相歧视
自己够自信 能够正确对待就好 对自己族裔认同 维护自己族裔的形象 不需要为别人的态度bother自己
forestlake 发表于 2020-09-07 14:09

说得好啊。我是广东人,打小就听本地人叫外地人北佬北妹,大部分都没恶意,可不也是浓浓的歧视味道么?再说了,上本论坛的都是在国外的华人,不也是一条条的歧视链吗?好学校的,烂学校的,读书过来的,搬运过来的,外嫁的,家庭主妇。。。人本来就是不一样的。
d
dodgers
认脸这事儿和歧视有关系吗?这早就有科学研究过啊。 人就是对自己种族的人的特征比较容易分辨。 像我看黑人也是觉得好多都长得差不太多。 这也要玻璃心,至于嘛。
人活在世上,不要太过于斤斤计较,总往阴暗面想。 像你讲的几件事,可能的原因有一千种,你就认定了是歧视,不是自己给自己添堵么? 比如,那个把中国夫妻认成韩国人的,可能人家就是地理不好, 韩国中国傻傻分不清。 你能保证你永远记得你邻居是匈牙利来的还是奥地利来的么? 哪里那么玻璃心的。 而且Korean 和chinese一样,可以用来指族裔,又不一定是指国籍。 想那么多干嘛? 这版上,对Hispanic大家天天默默默默的叫, 也没有多少恶意。别人叫一句chinese, korean,自己就先玻璃心起来。 要不得。
relay 发表于 2020-09-07 12:16

废话,你是一代,你自己本来觉得自己就是老外,当然不会觉得玻璃心。

但二代在这里土生土长,也不懂西游记,不懂明朝,清朝的啥p事,人家干嘛要觉得自己是老外?
O
Olympian
废话,你是一代,你自己本来觉得自己就是老外,当然不会觉得玻璃心。

但二代在这里土生土长,也不懂西游记,不懂明朝,清朝的啥p事,人家干嘛要觉得自己是老外?
dodgers 发表于 2020-09-08 15:43

二代难道脸是白人的脸?
d
dodgers
二代难道脸是白人的脸?
Olympian 发表于 2020-09-08 15:45

二代除了脸,其他所有都和白人一样,文化,音乐,体验,环境都是一样的,对一代的国家历史,文化根本不懂。人家二代凭啥要被看低?
你的想法是和你成长过程有关,来到美国,期望值本来就低。二代为啥要忍?没有道理的。

a
a_dog
支持楼主。
一代要想理解二代的想法首先要是公民,还有来美时间久了有些就会慢慢体验到了。
h
happypuppy
回复 17楼圆棱角的帖子
我早就说过1万遍了,美国南方不能去。 Asian还是在纽约加州呆着自在,实在不行西雅图和纽约周边也行。 南方?BIG NO NO. 亚特兰大都不行。
H
Heiniu
回复 1楼圆棱角的帖子
谢谢楼主分享, 支持楼主观点。和我观察的基本一致。
我有亚裔朋友, 祖上来美国都一百多年了, 结果被白人说“你们” “你们”
朋友半开玩笑地回答说, 你帮帮忙, 我祖父代表美国参加过第一次世界大战, 你祖父呢? 我估计比你们在座的各位都要更“美国”, I'm probably more American than any of you... 这种时候,白人朋友只好讪笑说抱歉。
白人习惯了 entitlement, 觉得这个国家就是他们的, 有的时候必须指出来。

O
Olympian
二代除了脸,其他所有都和白人一样,文化,音乐,体验,环境都是一样的,对一代的国家历史,文化根本不懂。人家二代凭啥要被看低?
你的想法是和你成长过程有关,来到美国,期望值本来就低。二代为啥要忍?没有道理的。


dodgers 发表于 2020-09-08 16:02

说是chinese就是被看低???Chinese,Korean,这些难道不是中性吗?
H
Heiniu
说是chinese就是被看低???Chinese,Korean,这些难道不是中性吗?
Olympian 发表于 2020-09-08 16:19

真不懂, 还是假不懂?
Chinese American!
O
Olympian
二代除了脸,其他所有都和白人一样,文化,音乐,体验,环境都是一样的,对一代的国家历史,文化根本不懂。人家二代凭啥要被看低?
你的想法是和你成长过程有关,来到美国,期望值本来就低。二代为啥要忍?没有道理的。


dodgers 发表于 2020-09-08 16:02

abc还是abk其他方面再怎么跟白人一样,脸就是不一样啊。不是你否认,你的脸就变白变黑,麻痹自己看不到区别,人家就看不到区别。自己假装是白人就变成白人。abc是美国人,同时是asian,是Chinese。 黑人,白人还是黄种人,这些都是天生的,就跟男女一样,没有哪个更高级。不知道为啥敏感到Korean当成Chinese非觉得是歧视。
O
Olympian
真不懂, 还是假不懂?
Chinese American!
Heiniu 发表于 2020-09-08 16:20

你们是明明让人家去掉前面Chinese,只要American吗,不是。要不然就是歧视。。。
s
shoon_yee
真不懂, 还是假不懂?
Chinese American!
Heiniu 发表于 2020-09-08 16:20

对于某些人来说前面Chinese部分就是否定词,才会要求别人忽略自己这个identity吧?
s
shoon_yee
回复 1楼圆棱角的帖子
谢谢楼主分享, 支持楼主观点。和我观察的基本一致。
我有亚裔朋友, 祖上来美国都一百多年了, 结果被白人说“你们” “你们”
朋友半开玩笑地回答说, 你帮帮忙, 我祖父代表美国参加过第一次世界大战, 你祖父呢? 我估计比你们在座的各位都要更“美国”, I'm probably more American than any of you... 这种时候,白人朋友只好讪笑说抱歉。
白人习惯了 entitlement, 觉得这个国家就是他们的, 有的时候必须指出来。


Heiniu 发表于 2020-09-08 16:18

要是对方是黑人,劳模,老印呢?
H
Heiniu
你们是明明让人家去掉前面Chinese,只要American吗,不是。要不然就是歧视。。。
Olympian 发表于 2020-09-08 16:30

别搞了好不好, 这是基本的英语语法, 不会不懂吧?
Chinese American 里面, 这两个单词有主次的,不是两个名词并排, 懂不? 主语是American, Chinese 是形容词。 把主语拿掉, 当然是不正确的。 把形容词拿掉是可以的。
不懂就算了。都是初中英语课里的知识。

冰糖梨
最不理解就是竟然这么多层楼说什么玻璃心要心大要超脱种族个体自信?这些跟lz说的有一毛钱关系么?
早前几楼有层主说的好,一代移民就别上杆子代表土生土长起来的abc说感受了,硬凹的要么没孩子,要么孩子不存在种族问题,更严重的缺陷是不了解孩子,硬拿成人世界历练过的心态毫无同理心对待孩子的成长困扰,没看见好几位层主都说了亲身经历了么?
按硬凹这些人的理论,什么自卑不自信才敏感,那我也可以按这个理论推断,净要求别人心大别敏感的人,生活中可能就是那种专门给人找不痛快没人缘的类型,才要求别人都心大的对待这类人。
m
multiplelife
说白了还是人太少了啊。 以前老莫也被大家当成是外国人,现在还有几个把老莫当外国人的。
z
zhengxumaomao
我十三岁来美在美已有三十年,每次和不认识的美国人聊天都会说我的英语怎么那么好还没有口音…… 还有聊着聊着问我从哪里来,说了西雅图,还得再问… 试想当你的孩子在美国出生长大,同样被问时他又是如何感受。
初和 发表于 2020-09-07 12:52

纳米级的心思啊。。。。比较熟的美国人我也会问你originally是从哪来的,一般都会跟我仔细说爸爸那边妈妈那边欧洲哪几个国家
L
Lemm
二代难道脸是白人的脸?
Olympian 发表于 2020-09-08 15:45

所以美国就必须由白脸代表?什么逻辑!
x
xml
“千万别混淆”这要求太高了,爬了下楼还有把觉得两娃是twin这种事跟被强奸相提并论的,都不知怎么长出来的脑回路。 楼主三件事里同意的人最多的twin这事,我完全可以想象自己不假思索地说出“对我来说就是twin”这句话来,因为我觉得不管啥肤色俩小娃长得一模一样很好玩可爱,觉得是twin对我这样的人来说出发点完全就是好意,我也不是她们爸妈区分她们对我毫无意义,单纯就是想强调俩长得象我分不出来,怎么就打碎一地玻璃心了?谁也不是谁肚里蛔虫,自己在意的事,不管多鸡毛蒜皮世界上其它人也都必须陪着你在意才行?不然就是共情能力低?!被physical /verbal attack了,私人财物被损坏侵犯了,必须fight back这是毋庸置疑的,但是这种平平常常没话找话的瞎聊也能咂摸出subtle aggression来就只有一个可能:your mind is too subtle. 往深一点追,这种人其实是自私、自我中心的,下意识地就想要别人跟自己想的一样,满足自己的各种心理需求,不然就满心怨愤,同时很没有安全感,内心深处非常需要外界认同,当父母的与其忧伤酸楚孩子被歧视,不如培养孩子强大的自信, 父母家庭的爱和support是孩子抵抗外界伤害最强有力的武器,有足够的爱和关注的孩子心理强大,遇到歧视的自然反应不是受伤痛苦,而是对对方的鄙夷。


sketch 发表于 2020-09-08 13:48

你妄断别人自私之类跟你批判的那种人也没两样,还挺会给自己贴金的
s
sketch
你妄断别人自私之类跟你批判的那种人也没两样,还挺会给自己贴金的
xml 发表于 2020-09-08 19:18

这位说“双胞胎那个故意表示一种轻蔑,哪些傻逼连别人的轻蔑都分别不出来?!”的层主啊,通常从小被蔑视忽视的人,想要的关注重视很多,得到的很少,心里才会有个洞,时时关注别人是不是看得起自己,长大后这种人大概率petty, spiteful, bitter, and jealous, 怎样都不会真正开心,还会搞得周围人都不开心,你要警惕啊~~
b
babyG
楼主听说过IRISH TWINS 这种说法吗?就是相差一年或不到一年的亲兄弟姊妹?
年龄相近的孩子,不管不管同族异族,分不清楚没什么稀奇的。
我觉得所谓的“主流”对亚洲脸有先入为主的看法一点不奇怪,本来就长得不一样,完全马上立刻就接受你是他们当中一员那才奇怪呢。
但是我觉得人心眼不能太小,太敏感,不然你想得越多,“看到”的只会更多,自己心里更不舒服,可以说是自找没趣。
记住,DIFFERENT IS BETTER THAN BETTER,你反正也改变不了自己的长相背景,何不好好培养一颗强大的内心,自得其乐,其乐无穷呢
初和
回复 281楼zhengxumaomao的帖子
多数论坛里面的内容我也看了,也能明白你们的观点。作为第一代移民过来这里想要融入和生存都要克服许多的障碍点,这是survival。这一方面我从自己的父母身上就看见许多。幸苦是不在话下的。而二代在这里生长(或多年居住),很多时候会对自己的identity会有conflict,作为父母也要帮助孩子们克服而不是忽视才有健全的人格。
另外一点弱小时候被欺负时只能忍,成长了就会意识到你腰杆直了才能够更好的还击。很多外来名族(不止是中国人)大多数的情况下都是一个字-忍。说好听的是心大,说难听的是no back bone。都是个人选择,自己承受。
人和人之间沟通是很微妙的,如果你无发体会就无需带入自己的观点。这也是我从多年来美能够给予的suggestion
s
singsongs
回复 281楼zhengxumaomao的帖子
多数论坛里面的内容我也看了,也能明白你们的观点。作为第一代移民过来这里想要融入和生存都要克服许多的障碍点,这是survival。这一方面我从自己的父母身上就看见许多。幸苦是不在话下的。而二代在这里生长(或多年居住),很多时候会对自己的identity会有conflict,作为父母也要帮助孩子们克服而不是忽视才有健全的人格。
另外一点弱小时候被欺负时只能忍,成长了就会意识到你腰杆直了才能够更好的还击。很多外来名族(不止是中国人)大多数的情况下都是一个字-忍。说好听的是心大,说难听的是no back bone。都是个人选择,自己承受。
人和人之间沟通是很微妙的,如果你无发体会就无需带入自己的观点。这也是我从多年来美能够给予的suggestion
初和 发表于 2020-09-08 21:53


还back bone,你也真敢扯。楼里觉得别人歧视自己的那几个,当认为别人歧视自己时有一个当面骂回去了吗,有一个当场就不依不饶了吗,要知道歧视在这边可是大事件,完全可以借题发挥讨个说法,结果呢,当面p都没有一个,回到家各种心酸啊,不忿啊,百转千回啊,暗自神伤啊,哪儿来的back bone啊。
说到底就是从小生长环境不怎么样,长期形成了一种把自己看得很低的心态,所以动辄觉得自己被歧视了。
非要觉得被歧视,没人拦着你,这都是自己的选择。但是选择了这种状态,对自己有什么好处?如果因为这样变得积极向上,正直勇敢,那再好不过,但相反,变得偏执狭隘,疑神疑鬼.......基本上看这楼里的例子也都是殊途同归到第二种。就这受害人,自觉低人一等的心态,还帮助孩子健全人格?!LOL!
初和
回复 287楼singsongs的帖子
这位层主,我也看见你对持反对意见每一个个的回复,花这么多的时间在口舌上还不如做一些有意义的事情。不要扭曲别人。你改变不了我,我也说服不了你。
i
icespar
家长在这种事上的所谓同理同情只能助长孩子的自哀悲苦情绪,让孩子自我定位归类为所谓的“弱势群体”然后成长为华左,有任何好处么? Why can't the parents say sth like"My dear, you have to know there are many pathetic creatures in this world who have never crawled out of their little dark cave, they've seen nothing and learned little, we the Chinese have this famous idiom 'frog in the well' that depicts exactly what they are, unfortunately these creatures are EVERYWHERE, they are part of this world and they do talk, but an eagle would never take a frog's opinion seriously right?" 父母的影响力远比学校社会重要,麻烦各位有娃的早点给孩子打好自我定位基础,培养优秀努力过得好天经地义的价值观,省得长出圣母心来反戈自己父母。
sketch 发表于 2020-09-08 15:02

看你的回复,就像听到我妈的原话一样。她运气好,一辈子没怎么遇到过大的挫折,也为了避免挫折下意识固守自己的舒服圈和社交圈,也因此意识不到社会的多样性和际遇对人生的影响。觉得什么事情只要努力去做就肯定有回报,过的不好都是自己的原因。 我妈从小也是这么给我洗脑的,可惜等我步入社会,经历远比她丰富之后,就无法再接受她老旧且刻板的观念了。
s
sketch
看你的回复,就像听到我妈的原话一样。她运气好,一辈子没怎么遇到过大的挫折,也为了避免挫折下意识固守自己的舒服圈和社交圈,也因此意识不到社会的多样性和际遇对人生的影响。觉得什么事情只要努力去做就肯定有回报,过的不好都是自己的原因。 我妈从小也是这么给我洗脑的,可惜等我步入社会,经历远比她丰富之后,就无法再接受她老旧且刻板的观念了。
icespar 发表于 2020-09-08 23:27


我说了“优秀努力过得好天经地义”,没说过“过得不好都是自己原因”,你脑补了,不过也就是这个“都“字”不对,确实很多是自己原因。
//烦了,本不关我事,只不过顶着中国人的脸没法不关心族群整体形象。反正没人说抵制歧视不对,但起码你得确认人家是歧视吧?把没有恶意的人弄得莫名其妙对中国人心生厌恶有意思吗?讨厌小心眼可也是不分种族的人性。堵住别人嘴不难,人家表面客气暗里排挤也不难,吃亏的还是自己。Ps, 不爬这楼还真不知道分不清twins也是歧视,做人真难,连这也能得罪人。

m
minhangcom
上海人九十年代对外地人的歧视公开的厉害多了。
另外 andrew yang这样的华裔展现了美国人是一个多元种族的新群体,有很好的正面作用。
l
liangxiang
楼主这么玻璃心,容易得忧郁症。
d
diablo21
我家男娃从小就在这里长大,5岁多的时候在麦当劳里playground 玩,有个黑人小朋友问他你从那里来,我儿子回答,I am chinese, but I was born here. 我听了很心酸 diablo21 发表于 2020-09-07 21:55 😂就是自己太敏感自卑才会觉得心酸吧? 不是,心酸是因为小孩子5岁就会有这种身份意识,将来要很多努力才会处理好. 人很难改变别人对你的看法,但是可以修正自已的想法而得到心理平衡,这个过程很难,他必须经历
w
whynotpotato
樓主是在說我那個帖子嗎? 哈哈。好幾天不來,居然被人CUE。 樓主,有不同的聲音你別在意哈,世界這麼大不同的聲音肯定有,不懂禮貌沒教養胡亂噴人的也不少。你忽視就好了。你看我都不回帖。。。。
唯一氣憤的是,你的回帖人數為什麼比我的多啊? 我要什麼時候才能晉級?????