看隔壁跟女儿说话失望有感,说几个真实小事

M
MaJiaAnyWay
非常理解LZ说的这一切。有个朋友外嫁给白人,跟着lg去纯白人的教会,经常抱怨在里面收到的隐形歧视。比如白人之间互相握手寒暄,和她的白人lg之间也这样,但到她的时候就假装空气skip或者故意ignore她说的话。很多歧视已经不会明面上言语abuse了,而是暗的用小圈子让你感到不受欢迎也融不进来。这另外就是以前认识的嫁给犹太人的国女生的二代了,他很坦荡承认纯犹太人认为他血统不正,不愿承认他是犹太人。我都能感到他说那些”纯“犹太朋友嘲笑他时候的难受了。他家庭条件很好,藤校小本,但是有些天生的事情他也很无力。这就是为什么每次看华人一代指责二代太左太政治正确是脑残时候我反而支持这些二代。没有这个保护膜,二代生活所受的明的暗的不痛快只会更多,二代的后代也依然要重复忍受这些。不比一代,虽然不爽厉害国,但说到底在厉害国所谓的歧视都是靠金钱地位读书能解决的,但是二代的这些在美国的歧视很难靠上三样解决。
甜甜圈123 发表于 2020-09-07 15:02

其实我觉得身份认同的问题,最根本原因是chinese这个标签是被歧视的。就像层主举的例子,犹太人嘲笑这个小孩“不是纯犹太人”,是因为大家觉得犹太人比chinese高级,但这个小孩可能不会因为华人小孩嘲笑他“不是纯chinese”而不开心。再通俗点的例子,一个在河北出生但在北京长大的小孩,会很反感别人说他是河北人,而一个北京出生到河北读书的小孩,别人说他说北京人他可能会更高兴。
美国有来自全世界的移民,而美国的核心价值就是尊重每个人的文化背景,尊重每个人按照自己的方式生活,而不是强迫每个人都bahave as某个pattern,才能被认同。
如果你问问日本人的小孩,他们的身份认同问题会少好多,因为japanese这个标签并不负面。我没见过有人用“japanse,japanse”来嘲笑其他小孩的,但我在新闻就看过很多用“chinese,chinese”来嘲笑小孩的事件。
我认为当每个国家的标签都被平等得对待和接受的时候,这个身份认同问题才能彻底解决。就像当中国没有地域歧视的时候,河北出生但在北京长大的小孩,如果被说是河北人才不会觉得被冒犯到。
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mandyma2006
这不是很明显的楼主说的例子里都是白人歧视亚裔吗?楼主明确指出华人姐妹不是twins,那白人还嘴硬说分不出亚裔脸所以他觉得是twins就是twins,请问他是哪根葱?凭什么他说是twins就是twins? 前面两个例子也是一样啊,在自己根本不能确定的情况下就随便下结论。楼主怼了那几个白人挺好的
胡桃小丸子
楼主说的很好
m
mandyma2006
非常理解LZ说的这一切。有个朋友外嫁给白人,跟着lg去纯白人的教会,经常抱怨在里面收到的隐形歧视。比如白人之间互相握手寒暄,和她的白人lg之间也这样,但到她的时候就假装空气skip或者故意ignore她说的话。很多歧视已经不会明面上言语abuse了,而是暗的用小圈子让你感到不受欢迎也融不进来。这另外就是以前认识的嫁给犹太人的国女生的二代了,他很坦荡承认纯犹太人认为他血统不正,不愿承认他是犹太人。我都能感到他说那些”纯“犹太朋友嘲笑他时候的难受了。他家庭条件很好,藤校小本,但是有些天生的事情他也很无力。这就是为什么每次看华人一代指责二代太左太政治正确是脑残时候我反而支持这些二代。没有这个保护膜,二代生活所受的明的暗的不痛快只会更多,二代的后代也依然要重复忍受这些。不比一代,虽然不爽厉害国,但说到底在厉害国所谓的歧视都是靠金钱地位读书能解决的,但是二代的这些在美国的歧视很难靠上三样解决。
甜甜圈123 发表于 2020-09-07 15:02

我之前去白人教会就有白人说给我介绍中国人教会让我去 我没理她。
z
ztootz
你说的这些只能说人种之间隔阂挺大的, 很多中国人看见老外也这个样子, 很多中国人也分不清白人/黑人的样子,这些中国人也是歧视? 楼主都嫁美国人了, 还这么过度敏感, 以后日子不好过啊。
S
StrawberrySC
我懂楼主不舒服的点在哪里。只是楼主算运气好的,举的例子都很mild。一般人遇过的歧视都是莫名其妙被辱骂。 我高中就遇过白流浪汉叫我滚回ZG去,在欧洲坐shuttle要去坐飞机被一家东欧人直勾勾的用恶意的眼神盯着看,骂骂咧咧的说我听不懂的话。(我买贵的票可以先上车,有位子坐,他们没有)反正歧视太多了。楼主说的都是小case
s
singsongs
感谢楼主,可惜还不够格点赞,只好手工感谢。
学校新开学没几天,儿子跑回家跟我说,有个新来的孩子老是要一边做鬼脸一边朝他喊: 中国人,中国人。他也知道和认同自己是中国人,不过别人为什么要做鬼脸呢? 真讨厌。我儿子说他只好去踢那个人,那个人就会跑开。
作为父母,心里有些难过。也很佩服那些能否认这个社会切切实实地存在对中国人歧视的中国人,心真大。


农村男 发表于 2020-09-07 15:18

虽然我也讨厌中共那一套,但撇开这个,被城“中国人”为什么就觉得就被歧视,低人一等呢?要是我就会对我娃说,中国很好啊,你不是去过吗,还有更多风景秀丽的的地方很多好吃的美食。了不起的中国人有很多的。你爹妈就是中国来的。
我发现只有国人特别忌讳被别人说是从中国来的。因工作关系,我结识过很多人,包括政府官员联邦部长,大学教授,演员导演,商人等,白的黑的棕的,很多人很喜欢聊自己的家族来源,哪怕自己自己出生在这里,也会讲我家原来是古巴的,海地的,俄罗斯的,等等,对自己的来源国毫不忌讳,也很自豪。但对于现在能生活在北美,又坦诚的说就像中了大奖。只有国人自己觉得自己的国家丢份,但在美国了又觉得这不好那不好,性格特别各色,
还是那句话,自己心里充满了歧视,把人和国家分三六九等,就以为别人也是这样,格外敏感过分自卑和自尊。深怕别人把自己归类为自己心目中的贫贱国家。


剑骨琴心
我之前去白人教会就有白人说给我介绍中国人教会让我去 我没理她。
mandyma2006 发表于 2020-09-07 15:49

这个会不会是真心好意啊,觉得母语聊更舒服。

U
US2020
楼主说的是一代移民由于语言和文化的隔阂,面对subtle 的种族歧视一般察觉不到,然而天天和本地人混在一起的土生土长的二代们肯定就有非常多的感受了,所以会对种族歧视这个问题和父母有非常不同的看法。
buzhidao2000 发表于 2020-09-07 12:09

感觉的确是这么一回事,
9
92m
回复 1楼圆棱角的帖子
其实不用惊讶,因为大部分美国人真的分不清科特迪瓦人和尼日尔人,或者乌拉圭人和巴拉圭人。。。

U
US2020
我家娃一直和我抱怨,华裔在美国的文化中被忽视太严重。她曾经一个暑假看了很多很多的少数族裔青少年的fiction,得出的结论是,很少很少有亚裔的女孩子做主角的故事,常常被安排的角色是很负面。
前两年那本《the wonder》被拍成电影,我和小区里的好朋友,一个印度妈妈带着娃们去看,看完感觉不知该说啥好。拍得挺好的,故事也挺好的,但cast的实在是十分十分恶心。少有的两个反面角色都派给亚裔面孔了。
M
MaJiaAnyWay
其实我觉得身份认同的问题,最根本原因是chinese这个标签是被歧视的。就像层主举的例子,犹太人嘲笑这个小孩“不是纯犹太人”,是因为大家觉得犹太人比chinese高级,但这个小孩可能不会因为华人小孩嘲笑他“不是纯chinese”而不开心。再通俗点的例子,一个在河北出生但在北京长大的小孩,会很反感别人说他是河北人,而一个北京出生到河北读书的小孩,别人说他说北京人他可能会更高兴。
美国有来自全世界的移民,而美国的核心价值就是尊重每个人的文化背景,尊重每个人按照自己的方式生活,而不是强迫每个人都bahave as某个pattern,才能被认同。
如果你问问日本人的小孩,他们的身份认同问题会少好多,因为japanese这个标签并不负面。我没见过有人用“japanse,japanse”来嘲笑其他小孩的,但我在新闻就看过很多用“chinese,chinese”来嘲笑小孩的事件。
我认为当每个国家的标签都被平等得对待和接受的时候,这个身份认同问题才能彻底解决。就像当中国没有地域歧视的时候,河北出生但在北京长大的小孩,如果被说是河北人才不会觉得被冒犯到。
MaJiaAnyWay 发表于 2020-09-07 15:43

这里可以再share一个例子。我有一个日本同事,他的小孩在美国出生,有一次整个team的人闲聊,他说到他把女儿送到日语学校,让女儿学习behave as japanese,然后还把女儿送回去日本几个月,学习点日文。大家听到之后都觉得特别正常,不会觉得有任何违和感,而且觉得这样做挺好的。大部分日本人是真的proud of japanese这个标签的,如果他们被问到自己的身份的时候,甚至可能会特意提及自己是japanese,这样可以引起别人的兴趣。
圆棱角
回复 105楼singsongs的帖子
那位层主对那个欺负儿子的孩子喊中国人没意见,他有意见的是一边喊他是中国人还要一边做鬼脸,而且估计是单把他儿子一个人领出来喊得,不见得他对着其他孩子喊美国人并做鬼脸。
我说实话还没认识我周围的中国忌讳被别人说是中国来的的,包括我,我的孩子的其他人种朋友来我家,我还给他们专门做中餐吃,其中好几个告诉我很爱吃中餐。
很高兴你和你的家人都没受到任何歧视,也希望你永远体会不到。
也啰嗦几句
don't get the point.
b
bangobunny
楼主写的挺好的 不过感觉可能楼主生活的地方 不是沿海吧?
L
LuLi
没资格点赞只好留言赞楼主。我发现很多认为在美国生活了几十年也没有发现歧视的都是没有和白人深交的,可以称为傻白甜或善良。我认为会和二代华裔有代沟,因为自动粉饰了白人族群而不够敏感在小孩遇到心理创伤的时候。外嫁的混合家庭沟通比较深,亲戚间互相也没有那么客气的聊聊了事。白人文化就是互相歧视的,但优点是共同生活在一个群体也相安无事,因为有文明人的自我价值观念。白人之间的歧视也很多啊!城里人骂乡下人红脖子,乡下人骂城里人水泥地长不出玉米还嘚瑟。我还被深红老越战退伍的川粉客户问哪里来的,我说中国,他说 Thanks for the virus. 我说 You are welcome, you don’t think is real anyway. 因为大多流传在川粉之间的看法都认为大选后covid就会立即消失,一切都是民主党故意散布来阻止Trump当选的。 祝楼主生活愉快,尽快融入歧视文化。暗自神伤当弱者可不是美国文化。
U
US2020
回复 102楼mandyma2006的帖子
这个也不一定是有不好的原因。我和老公就被特别邀请到一个熟悉的美国教会的执事会会议去,他们中间有几个我们的朋友。他们很纠结一件事情,就是有一些学生和访问学者来到他们聚会一段时间也信了主,但很难再进一步和他们交流信仰到更深的程度。我们就建议他们介绍到我们教会,我们可以帮助他们做门徒培训。
圆棱角
回复 114楼LuLi的帖子
哈哈,这个回答太棒了。
U
US2020
回复 91楼农村男的帖子
最听不得这种故事。同是父母,理解你的感受, 父母不容易,孩子也不容易。孩子们都要自己经历自己的困扰 - 我们是基督徒,商量好的对策是如果发生类似的事情,就告诉孩子要原谅 -原谅他人的无知,但要懂得为自己和其他弱势的人stand up, 原谅不代表软弱更不代表纵容。希望原谅那个孩子会给他心里负担上的释放和缓解受到伤害的无力感。 听的出来你们是很好的父母,一定会给他无条件的爱和支持,他会跨过去这个经历的。
圆棱角 发表于 2020-09-07 15:40

谢谢姐妹的分享,赞同你说的!
q
qas168888
楼主说的是一代移民由于语言和文化的隔阂,面对subtle 的种族歧视一般察觉不到,然而天天和本地人混在一起的土生土长的二代们肯定就有非常多的感受了,所以会对种族歧视这个问题和父母有非常不同的看法。
buzhidao2000 发表于 2020-09-07 12:09

真的,我自己是一代,母语是中文,工作中语言不是问题,但是对于远处过道上别人讲话的噪音,如果是中文我会听得一清二楚,如果是英文我就会完全过滤掉。经常发生的就是和lg出去时候,他总能遇到隔壁餐桌看到我以后,话题立刻转到亚洲中国上去这样的事,但是我完全不会注意到。
k
keluoyi
是啊,我倆儿子差一岁多一点,每次出门就是华人也说他们是twin, 这有什么啊
三件事都不是个事,想太多,有自卑心理,总觉得处处是歧视
singsongs 发表于 2020-09-07 13:26

那有人被纠正了以后还继续说“I don't care if they are twins; they look the same to me.”吗?
l
luming
这里可以再share一个例子。我有一个日本同事,他的小孩在美国出生,有一次整个team的人闲聊,他说到他把女儿送到日语学校,让女儿学习behave as japanese,然后还把女儿送回去日本几个月,学习点日文。大家听到之后都觉得特别正常,不会觉得有任何违和感,而且觉得这样做挺好的。大部分日本人是真的proud of japanese这个标签的,如果他们被问到自己的身份的时候,甚至可能会特意提及自己是japanese,这样可以引起别人的兴趣。
MaJiaAnyWay 发表于 2020-09-07 16:11

proud to be Chinese or Japanese, 跟反对歧视是两回事。 况且现在这种对多元化的普遍赞同 那是要感谢前人的努力。二代移民对这些历史也更清楚一点,也更认同。 比如George Takei, 二代日裔,进过集中营,演员,演过星战的,他也是human rights activist. 他在推特很活跃,Chinese virus 时候他也是最早大声呼吁反对煽动这种种族歧视的名人之一
e
echochiu
我家娃一直和我抱怨,华裔在美国的文化中被忽视太严重。她曾经一个暑假看了很多很多的少数族裔青少年的fiction,得出的结论是,很少很少有亚裔的女孩子做主角的故事,常常被安排的角色是很负面。
前两年那本《the wonder》被拍成电影,我和小区里的好朋友,一个印度妈妈带着娃们去看,看完感觉不知该说啥好。拍得挺好的,故事也挺好的,但cast的实在是十分十分恶心。少有的两个反面角色都派给亚裔面孔了。
US2020 发表于 2020-09-07 16:10

这不就是最政治正确的左派大本营好莱坞拍得吗?真以为人家在乎你呢?
I
Inferno
本质还是人口不够多。

marrydiduknow 发表于 2020-09-07 12:00

RE。 字数字数
圆棱角
回复 113楼bangobunny的帖子
并不是中西部,但确实是南方,州有沿海的部分。
9
92m
那有人被纠正了以后还继续说“I don't care if they are twins; they look the same to me.”吗?
keluoyi 发表于 2020-09-07 16:26

回Oh I am so sorry to learn that.
宫廷水晶灯
非常赞同。无论ABC 跟他们白同学甚至西裔或非裔打成一团火热,我知道他们心理还是没有那么处之泰然。因为他们可以察觉那种Others 的细微差别,而一句放宽心不能帮他们放松。因为如果放宽心那那些主流族裔也应该真正做到一视同仁,不会因为肤色种族让任何异于自己的人感到差别
C
ConnieBear
认脸好像有个敏感期,不一定是本种族认得好。比如被白人收养的,认白人就好。我们下一代从小上幼儿园的,认白人黑人比我要好。 楼主说的确实是大部分亚裔遇到的歧视,就是forever foreigners. 前两天好像一个加拿大出生的华裔,华人名字,被自动要求交国际学生学费。 以前npr说华人川粉,找了个中国留学生做代表。 川普点名一个韩裔记者提问,问他where are you from. 对华裔和亚裔的歧视不分左右,是经典的micro aggression. 还有比如在商场饭店等等有argument 的时候,对方装着听不懂。
独牙兽
有一次去配眼镜,配镜师问我,怎么我的英文这么好,都分辨不出来,作为中国出生来美国的,听到本地人这么评价我的口语,我是很高兴的,但如果我的孩子得到这样的评价,估计会不开心。所以赞同LZ每一代人的视角都不一样,肯定会有争执。来美这么多年,所谓的被歧视,我都是从新闻里和华人上看到,自己没有亲身经历过。
C
ConnieBear
虽然我也讨厌中共那一套,但撇开这个,被城“中国人”为什么就觉得就被歧视,低人一等呢?要是我就会对我娃说,中国很好啊,你不是去过吗,还有更多风景秀丽的的地方很多好吃的美食。了不起的中国人有很多的。你爹妈就是中国来的。
我发现只有国人特别忌讳被别人说是从中国来的。因工作关系,我结识过很多人,包括政府官员联邦部长,大学教授,演员导演,商人等,白的黑的棕的,很多人很喜欢聊自己的家族来源,哪怕自己自己出生在这里,也会讲我家原来是古巴的,海地的,俄罗斯的,等等,对自己的来源国毫不忌讳,也很自豪。但对于现在能生活在北美,又坦诚的说就像中了大奖。只有国人自己觉得自己的国家丢份,但在美国了又觉得这不好那不好,性格特别各色,
还是那句话,自己心里充满了歧视,把人和国家分三六九等,就以为别人也是这样,格外敏感过分自卑和自尊。深怕别人把自己归类为自己心目中的贫贱国家。



singsongs 发表于 2020-09-07 16:01

你不理解二代的歧视。 说是Chinese,Korean,和说祖上是爱尔兰来的意思差远了。 比如一个abc带着一个法国来的黑人交换学生去什么活动,人家自动认为abc是来参加活动的外国人。
C
ConnieBear
没资格点赞只好留言赞楼主。我发现很多认为在美国生活了几十年也没有发现歧视的都是没有和白人深交的,可以称为傻白甜或善良。我认为会和二代华裔有代沟,因为自动粉饰了白人族群而不够敏感在小孩遇到心理创伤的时候。外嫁的混合家庭沟通比较深,亲戚间互相也没有那么客气的聊聊了事。白人文化就是互相歧视的,但优点是共同生活在一个群体也相安无事,因为有文明人的自我价值观念。白人之间的歧视也很多啊!城里人骂乡下人红脖子,乡下人骂城里人水泥地长不出玉米还嘚瑟。我还被深红老越战退伍的川粉客户问哪里来的,我说中国,他说 Thanks for the virus. 我说 You are welcome, you don’t think is real anyway. 因为大多流传在川粉之间的看法都认为大选后covid就会立即消失,一切都是民主党故意散布来阻止Trump当选的。 祝楼主生活愉快,尽快融入歧视文化。暗自神伤当弱者可不是美国文化。
LuLi 发表于 2020-09-07 16:18

赞回答!
C
ConnieBear
作为组里唯一的亚女,从来没人让我做这种事情。可能我一看就是四肢不勤,五谷不分,永远散发出懒懒的气息。
我个人觉得找你很大几率是你给人感觉能干,肯干。我们这特能干几个白女,也经常成为召集人的角色。完事了大家说一声谢谢之类的。

扶苏 发表于 2020-09-07 14:59

对的对的,一般张罗这种事的感觉都是很有leadership 的女的。就是pta 主席的那种感觉,nice又能干的。 再说个好玩的,我们组印度人多,新年聚会找了一个印度buffet 订包间。先是一个小印二代去订,价格高没谈下来discounts. 后来换了一个印度来的小姐姐,拿了很好的价格。都是电话英语去交涉的,后来小印二代抱怨说肯定是自己英语没有印度口音造成的😂😂
L
LazyBooBoo
认脸这事我可以理解,刚来美国的时候,我只能区分白人和黑人,连墨墨都认不清.... 不过总之lz好样的,看完觉得很爽
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Nana2017
其实这正表明了来自卑的心态 家庭教育也让下一代继续这种心态 所以别人的中性评论过脑一遍就成了讽刺挖苦 华人应该多多地注重对孩子自信心方面的培养
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shoon_yee
我家娃一直和我抱怨,华裔在美国的文化中被忽视太严重。她曾经一个暑假看了很多很多的少数族裔青少年的fiction,得出的结论是,很少很少有亚裔的女孩子做主角的故事,常常被安排的角色是很负面。
前两年那本《the wonder》被拍成电影,我和小区里的好朋友,一个印度妈妈带着娃们去看,看完感觉不知该说啥好。拍得挺好的,故事也挺好的,但cast的实在是十分十分恶心。少有的两个反面角色都派给亚裔面孔了。
US2020 发表于 2020-09-07 16:10

电影都是为了主流,这个在哪里都是,毕竟是为了票房吗。国内除了宫廷剧,有讲少数民族的电视剧电影吗?都是一样的啊。
s
shoon_yee
非常赞同。无论ABC 跟他们白同学甚至西裔或非裔打成一团火热,我知道他们心理还是没有那么处之泰然。因为他们可以察觉那种Others 的细微差别,而一句放宽心不能帮他们放松。因为如果放宽心那那些主流族裔也应该真正做到一视同仁,不会因为肤色种族让任何异于自己的人感到差别
宫廷水晶灯 发表于 2020-09-07 16:39

本来就有区别,自己不能接受,然后都归咎到歧视,只能是自己的问题。
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frogette
lz三个故事都是亚裔二代不管abc还是abk,明明是born citizens,但红脖非红脖白人隐隐都认为他们还是脸谱化的韩国人或者中国人。
世事如棋 发表于 2020-09-07 12:09

同意。但是另一方面,我们自己也很有很多脸谱化白人的时候吧?Stereotypes其实有时候是有用的。歧视是人内心的罪性,不能通过法律来改变,否则就变成了共产党那套,那就更危险了。这个国家相比其他任何国家,包括我们自己出生的祖国都系统性地更公平,这就够了。
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aipple
minority嘛,难免的。但确实是华裔要面临的一件事。——虽然我不觉得是歧视。
举个例子,我儿子从幼儿园到小学,都有老师会分不清他和他的好朋友(长得完全不像,只是都是华裔,然后脸型相似)。认不清到儿子报告上的照片赫然是那个小朋友。感觉他们的脸盲真的让孩子的存在感降低一点点。当然问题都发生在刚教的几天。之后就还好。但也说明问题啊,多少人是只有一面之缘的。
b
bloodymica
谢谢你把这些写出来。我14岁来美国,老公5岁,你经历的这些我们的经历过,非常同意。
我加一个小故事。十多年前我们去Atlanta 工作一年,在北边30分钟路程的地方看一个apartment。一个优雅得体的女子接待我们,大家都聊得蛮开心的。我们在接待大厅等她进back office拿东西的时候我正好去洗手间。经过hallway 的时候听到她激动的跟同事说 OMG they actually speak English...
fuzzycat 发表于 2020-09-07 12:04

说实话这种感觉我看到年纪大的亚裔面孔说流利英文的也有,完全不是歧视啊,就是统计上来说确实是少啊。。。而且我一直不太明白,为什么assume亚裔面孔不会说英文就是歧视,确实比例摆在那里啊。。。说两句知道了马上认可就可以了。这个背后omg是过分了一点。
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inception2010
手动赞下,理解lz说的意思。虽然美国是移民国家,但很久以来都是以白人为主,不同种族之间不认脸确实也是没办法的事,可能有些人主观上没有歧视但看到不同种族的脸下意识就会觉得是"the other"。二代对于这种情况肯定会更加敏感,明明就是土生土长的美国人为什么总有人当我是外来者。人数多了就好了,之前在白人亚裔墨西哥人各30%的地方生活,基本没有这类的事发生
k
kinkinbetter
楼主分享的故事中的人说的话都很正常,不知道楼主想表达什么,硬凹race么
O
Olympian
minority嘛,难免的。但确实是华裔要面临的一件事。——虽然我不觉得是歧视。
举个例子,我儿子从幼儿园到小学,都有老师会分不清他和他的好朋友(长得完全不像,只是都是华裔,然后脸型相似)。认不清到儿子报告上的照片赫然是那个小朋友。感觉他们的脸盲真的让孩子的存在感降低一点点。当然问题都发生在刚教的几天。之后就还好。但也说明问题啊,多少人是只有一面之缘的。
aipple 发表于 2020-09-07 17:34

我家小朋友3年级上了新学校,刚转去的还有另一个亚裔小孩儿,她俩身材差不多,然后开始几天老师就分不清谁是谁。不觉得是歧视。 30+,跟朋友出去喝酒的时候,经常是被要求出id的,好几次都是说以为是高中生。这样的经历很多亚裔都经历过吧?华人上以前这样的帖子也不少。那个时候就没见谁说是歧视,反而是高兴别人觉得自己年轻。。。
c
coalpilerd
谢谢你把这些写出来。我14岁来美国,老公5岁,你经历的这些我们的经历过,非常同意。
我加一个小故事。十多年前我们去Atlanta 工作一年,在北边30分钟路程的地方看一个apartment。一个优雅得体的女子接待我们,大家都聊得蛮开心的。我们在接待大厅等她进back office拿东西的时候我正好去洗手间。经过hallway 的时候听到她激动的跟同事说 OMG they actually speak English...
fuzzycat 发表于 2020-09-07 12:04

其实这是人之常情吧……国内不是有很多段子都是类似的事情,看到黑人或者白人就自动默认他们不懂中文,于是当他们面信口开河,最后发现对方其实听懂了自己说啥,以至于造成尴尬局面么。
t
thymetime
电影都是为了主流,这个在哪里都是,毕竟是为了票房吗。国内除了宫廷剧,有讲少数民族的电视剧电影吗?都是一样的啊。
shoon_yee 发表于 2020-09-07 17:16

《可可西里》《冈仁波齐》《第一次的离别》都是啊,是你自己从没关注过吧,歧视而不自知,所以被歧视也不自知。
E
EstherDana2020
你说的这三件事本身都没有什么问题。可能但是的语境让你有了其他联想 比如第二个,就是个好心邻居,怕是坏人
q
qingr67
感谢楼主提醒我们,要对于自己的孩子有更多的理解,他们的成长过程中也确实会遇到很多我们想象不到的不容易。
b
bloodymica
感谢楼主,可惜还不够格点赞,只好手工感谢。
学校新开学没几天,儿子跑回家跟我说,有个新来的孩子老是要一边做鬼脸一边朝他喊: 中国人,中国人。他也知道和认同自己是中国人,不过别人为什么要做鬼脸呢? 真讨厌。我儿子说他只好去踢那个人,那个人就会跑开。
作为父母,心里有些难过。也很佩服那些能否认这个社会切切实实地存在对中国人歧视的中国人,心真大。


农村男 发表于 2020-09-07 15:18

你这个比楼主说的例子直白多了,
b
bloodymica
一代移民在国内已经形成身份认同,不会在意被别人认为是Chinese 和asian。但二代三代应该还是在意自己少数民族的身份。
ca563 发表于 2020-09-07 15:19

你这个说的好,为什么二代三代介意自己是chinese / asian american?这是关键吧。别人指出这个事实也不一定是歧视。
w
whatever.
你这个说的好,为什么二代三代介意自己是chinese / asian american?这是关键吧。别人指出这个事实也不一定是歧视。
bloodymica 发表于 2020-09-07 17:57

是因为他们不觉得他们身上的chinese 或者asian元素对他们有什么加成
我现在经常觉得移民一代有个错误的观点,“融入”
为了“融入”,一定要消除自己身上不一样的地方,所以很多人选择不强调自己的chinese/asian背景
他们觉得自己是american, 而不是chinese/asian american
在这样的家庭环境下长大,他们的孩子就会觉得提到chinese/asian就是在挑刺

a
arbortime
关于二代及二代之后的华裔的。 前提,本人快三十的时候从国内来美,老公美国人,没恋爱之前没想过会出国,如果不是嫁了美国人估计这辈子也不会在美国生活那种,知道本坛鄙视外嫁女,搬运女的人有一批,不爱看请移步,人身攻击的不会理会而且会投诉。
小事1: 我们平时去的教会以华裔和亚裔二代为主,里面也有几个白人和一代移民(比如我们),所以绝大多数人母语英文,英文聚会交往。 有一次我们在H mart 买菜遇到我们教会牧师(韩裔二代)然后说话,说着说着看到老公嫂子进来food court 吃饭,所以她加入我们打个招呼, 然后我们介绍给她我们牧师, 然后她“客气”了一句:“Oh, I''ve been wanting to visit your church, but I don''t speak Chinese. " 我简直不敢相信她说了这句话,我们整个交谈都是用英文进行的,我的牧师别说中文连韩语都说不利索的那种韩裔美国人。 然后我们牧师来了句: “well, neither do I." 老公哥嫂是共和党和川普支持者,但嫂子也是受过高等教育拿过硕士学位家里开保时捷的,并不是没受过教育没见过世面的所谓的”底层红脖子“。
小事2:教会一对二代华裔小夫妻住的离我家很近,他们出门去旅游了,短信拜托我老公去在收垃圾前一天把他们垃圾桶拉出去。他们搬来这个小区快两年了。 我老公傍晚去推他家垃圾,然后在他家门外看到一对中年白人夫妇从游泳池方向走来,那男的对我老公说: ”who are you?" 我老公说“ A and B went to Location C and asked me to take out their trash cans." 然后那男的说:”oh, I had to ask. You don''t live here, you are not Korean. " 我老公说:“I''m not Korean. Neither are they."
小事3:我的白人夫妇邻居自己有两个只差一两岁的女儿,然后我中国人邻居也有一对只差一两岁的美国出生的华裔女儿,都是小学生。这个白人爸爸有天喝了点酒傍晚在外面跟我们聊天的时候(中国人邻居没在场,他们两家大人基本没啥交往),提到两个华裔女儿的时候用了”the twins", 然后我说:“you know they are not twins". 他回答:”they are twins to me, they all look alike, I can''t tell them apart - they are twins." 然后我:“You are just like my mother. She always says she can''t tell white people apart, she probably thinks your daughters are twins too." 我说的是事实,我妈连小学二年都没上完,从小就听她说看译制片分不清谁是谁因为认不出来。 可我邻居是受过高等教育的美国大公司的中高管,当然我们两家之间从来不谈政治,不知道他家政治立场。
只是这几件小事,都跟我无关,跟华裔二代亚裔二代有关。 当然我自己遇到的各种微妙的事件和行为就更多,但通常自己自我认知还是中国人所以关于身份认同不太bother我。 但二代亚裔遇到的这些问题我相信绝不只是我亲历的这些,他们成长的过程中肯定遇到很多很多,他们美国生美国长,受美国教育说美式英文, 但在有些美国人眼里,他们还是“the other". 所以像隔壁楼主女儿那样的想法和政治立场,我能理解,虽然不能切身感受。

更新回复下: 谢谢大家的讨论和支持。我并无意谈论政治 - 说实话,从中国来我从来就对政治没有太多兴趣,你懂的专政政体下学了那么多年政治但是普通平民还是不要议政。这也并不是我引以为荣的一项,很惭愧入籍后并没怎么行驶过自己的政治权利,决定今年改进自己至少要投票 - 也不知道选谁,看议论点我就是个中间派,要能两个中间取舍一下才能融合出我支持的观点。 但我发帖的本意是希望一代移民的父母和二代儿女之间有更多的理解,他们的成长经历和我们的移民经历不同,他们的视角和我们的视角不同,他们的身份定位和我们也不同,有不一样的政治立场和观点是正常的,但有一点 - 互相理解,有对话和激烈的讨论是好的,不是个让人失望的事请 - 至少我们都能听到不同的声音。 这不就是我们留在美国的原因之一吗?不管是自己自愿来的还是命运带来的,我们留在这个国家就有我们的理由。我爱美国,美国并不完美,但我和我的孩子都生活在这个国家,我希望这个国家会更好。
圆棱角 发表于 9/7/2020 11:50:21 AM
华人在美国是visible minority 和中国的俄罗斯族差不多 也许还不如 高鼻深目在国内认为是美
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shoon_yee
《可可西里》《冈仁波齐》《第一次的离别》都是啊,是你自己从没关注过吧,歧视而不自知,所以被歧视也不自知。
thymetime 发表于 2020-09-07 17:54

就那么几部,英文的也有,不是完全没有。
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shoon_yee
你这个说的好,为什么二代三代介意自己是chinese / asian american?这是关键吧。别人指出这个事实也不一定是歧视。
bloodymica 发表于 2020-09-07 17:57

就是自己不comfortable自己的identity,才会觉得是歧视。
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shoon_yee
我家小朋友3年级上了新学校,刚转去的还有另一个亚裔小孩儿,她俩身材差不多,然后开始几天老师就分不清谁是谁。不觉得是歧视。 30+,跟朋友出去喝酒的时候,经常是被要求出id的,好几次都是说以为是高中生。这样的经历很多亚裔都经历过吧?华人上以前这样的帖子也不少。那个时候就没见谁说是歧视,反而是高兴别人觉得自己年轻。。。
Olympian 发表于 2020-09-07 17:43

说显年轻,所以不会当作是歧视。以为是中国人,那就是歧视。就是听的人自己觉得Chinese是negative的标签。
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ssxx18
作为组里唯一的亚女,从来没人让我做这种事情。可能我一看就是四肢不勤,五谷不分,永远散发出懒懒的气息。
我个人觉得找你很大几率是你给人感觉能干,肯干。我们这特能干几个白女,也经常成为召集人的角色。完事了大家说一声谢谢之类的。

扶苏 发表于 2020-09-07 14:59

Re. 就是经常说的leadership吧哈哈哈😄。我们组也是几个白女、劳模女特别喜欢招呼这些。
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qwerty_sun
三件事都没觉得歧视。就像我认识的意大利人法国人荷兰人,人家也是公民,但是大家都觉得他们还是意大利人法国人荷兰人。荷兰人在公司的昵称就是that Dutch man 哈哈哈哈照你这样他不是要玻璃心死了……
rachelaya 发表于 2020-09-07 12:24

这个Dutch man就像老中混熟了说谁老北京小四川一样的亲切。这种subtle 的feeling没有文化种族背景你感受不到。另外绝对不会有人对你说China man(当然也是坏词)。 简单讲:就是你没有inclusive的感觉。
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sketch
国内是相对的单种族环境,很多少数民族不说根本看不出来,但是对看得出来的并且不熟悉的少数民族,人们的固定刻板印象是非常重的
比如,觉得新疆人就是要能歌善舞,蒙古族都会骑马放羊什么的,
就算可以一起上班逛街喝酒聊天,但是因为有外貌风俗宗教差异,不得不说,they're different这个概念会时不时的出现
在美国华裔/亚裔是少数民族,所以,we're different.
小朋友困难的地方在于,他们在成长的过程里会希望能和大多数人一样,不喜欢被归为异类
我是觉得父母不应该故意漠视这样的情况,越是漠视,或是听到小朋友有这样的忧虑就觉得生气,觉得是小朋友的问题

whatever. 发表于 2020-09-07 14:14

如果我的小孩这么想要跟别人一样,这么需要得到别人的认同,我可郁闷坏了
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sketch
如果你在美国念过中小学, 你会发现microagression 无处不在
VozProgresiva 发表于 2020-09-07 13:57

无处不在 不等于所有事都是,人性就是会有很多stereotypes, 同种族的一样无处不在,只不过对于玻璃心的你们,同样的事情发生在异族之间,就自动上纲上线成了种族歧视。仔细想想为什么会这样,因为你们预设了自己的弱势人设,在面对自己潜意识中的强势群体时,就会下意识地把对方的言行解读为歧视; 而对于看谁都一样没有种族高低意识的人,对方就只是一个普通人,有任何种族普通人的考虑不周、惯性思维等等,所以才不会凡事往歧视上靠。

U
US2020
感谢楼主提醒我们,要对于自己的孩子有更多的理解,他们的成长过程中也确实会遇到很多我们想象不到的不容易。
qingr67 发表于 2020-09-07 17:55

手动点赞👍
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sketch
借这个楼讲一个自己的故事吧。一次和几家朋友一起摘苹果,因为附近的都去过了,这次就去了一家远一点的,下午孩子有活动,就先回来了,路上随便找了一家麦当劳吃午餐,坐下后发现满屋都是白人,而且都在看着我们家,我来美国十几年了,第一次有这种经历,不是很舒服,想赶紧吃完离开,这时候又进来一家人,一个高大的白人中年男子和两个纯东亚裔长相的少年,看样子像是父子关系, 跟几个人打招呼,像是本地人,我又纳闷了,你们也不是没见过东亚裔啊。难道那天我们说话声音太大了。至今我都不解。

JBJ17 发表于 2020-09-07 12:53

你年轻,我们60/70后都经历过改开初期,外国游客在国内被群众团团围观的“盛况“,要是按这种被看就是被歧视的逻辑思路,这些老外没得忧郁症nervous break down了真是奇迹!
小地方人见识少,也不太懂social etiquette, 逮着个不太一样的就使劲看,普天下皆然,被看的就应该大大方方对人家微笑,聊个天,展现一下我大汉民族的气度修养,给全世界少见多怪之辈开开眼才是。畏畏缩缩一副小家子气样,别人本来只是看个新鲜,无心地问两个问题,碰上小心眼defensive的,从此只好觉得中国人没意思了。(此段泛指,不是说你)
q
qwerty_sun
就是自己不comfortable自己的identity,才会觉得是歧视。
shoon_yee 发表于 2020-09-07 18:14

有sizable 人群不comfortable 的时候,就真的是歧视。不然的话,按你的说法,世界上就没有歧视了。
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sketch
谢谢你把这些写出来。我14岁来美国,老公5岁,你经历的这些我们的经历过,非常同意。
我加一个小故事。十多年前我们去Atlanta 工作一年,在北边30分钟路程的地方看一个apartment。一个优雅得体的女子接待我们,大家都聊得蛮开心的。我们在接待大厅等她进back office拿东西的时候我正好去洗手间。经过hallway 的时候听到她激动的跟同事说 OMG they actually speak English...
fuzzycat 发表于 2020-09-07 12:04

So? 全中国到现在都对中文说的好的老外稀罕喜欢得不得了,老外操中文拍个视频下面一堆捧的,为啥反过来你就觉得是歧视了?
n
nv_nv
太长没看完,第一件事一点没看出来歧视。就是这个人心直口快。
U
US2020
我最近和娃聊小时候的事,她说小时候很希望自己是白人,而且有时候下意识觉得自己和白人没有区别。但大了以后,很敏感于自己不是白人,很敏感地感觉到她周围的老师和朋友也尽量地不让她觉得自己有什么不一样。一开始她比较反感被淡化种族的感觉。最近的BLM乱象帮助她更能理解老师和朋友们的纠结,就是可能老师同学朋友们也对种族问题不知所措,就尽量装作她和他们一样是白人。我感觉第二代的孩子们还是比我们敏感很多。这两年上了高中,开始很主动地“寻根”,开始很积极地庆祝各种中国节日,做中国点心,穿更asian style的衣服,十分自豪自己的华裔身份。感觉青春期大多数孩子都会纠结于身份的认知,这个时候真的要帮助他们顺利走过去。
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shoon_yee
有sizable 人群不comfortable 的时候,就真的是歧视。不然的话,按你的说法,世界上就没有歧视了。
qwerty_sun 发表于 2020-09-07 19:14

当然有歧视,但不是所有的事情只要是不同族裔之间就一定都是歧视…… 我自己做为少数民族,不管在国内还是在这里也听过很多次说我中文好的,从来没有把这句话当成歧视。 自己内心否定,才会觉得这些话刺耳。很多人看南美过来的人,默认人家说西班牙语,是因为歧视吗?
圆棱角
回复 161楼US2020的帖子
谢谢分享,喜欢听过来人的经验。美国社会这方面也在不断进步,孩子们也韧性很强,很高兴你女儿走出困惑。
U
US2020
回复 163楼圆棱角的帖子
感谢上帝,孩子从小在教会长大,三观一直很正,也有分辨力。
O
Olympian
有sizable 人群不comfortable 的时候,就真的是歧视。不然的话,按你的说法,世界上就没有歧视了。
qwerty_sun 发表于 2020-09-07 19:14

这就是blm的心态,什么事情只要对方不是黑人,那就一定是歧视。
h
hellokitty00
在国内都还分南北方人不同省份人的差异,在美国长相差异摆在哪儿,别人看不出你美国出生,或是会讲英语不是很正常
焱焱
我最近和娃聊小时候的事,她说小时候很希望自己是白人,而且有时候下意识觉得自己和白人没有区别。但大了以后,很敏感于自己不是白人,很敏感地感觉到她周围的老师和朋友也尽量地不让她觉得自己有什么不一样。一开始她比较反感被淡化种族的感觉。最近的BLM乱象帮助她更能理解老师和朋友们的纠结,就是可能老师同学朋友们也对种族问题不知所措,就尽量装作她和他们一样是白人。我感觉第二代的孩子们还是比我们敏感很多。这两年上了高中,开始很主动地“寻根”,开始很积极地庆祝各种中国节日,做中国点心,穿更asian style的衣服,十分自豪自己的华裔身份。感觉青春期大多数孩子都会纠结于身份的认知,这个时候真的要帮助他们顺利走过去。
US2020 发表于 2020-09-07 19:30

你家孩子真不错,接受认同并尊重自己族裔和文化,可惜不少二代始终无法认同自己的族裔,走到自恨并想极力撇清的拧巴地步。
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joanna63
比如我自己大学毕业才来美国 英语也不是母语 他们觉得我是chinese 我不觉得被歧视 但是出生在这里的华裔二代可能会觉得被歧视 因为她们/他们觉得她/他们就是美国人
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shinesee
反正我也跟我老公聊天说邻居几户白人我一直记不得脸 记不得名字。就是无法把他们一一对应上。因为不是来往很多,记他们比我记黄种人需要更大力气。这是事实。黑人我也分不清,但是亚裔我基本都比较快记住。
s
shinesee
我认为they are born American but they are always Chinese. 华裔。非要觉得自己是白人?本来就是移民. 二代也是祖上移民啊。族裔和国籍是两个不同的概念。
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JBJ17
回复 157楼sketch的帖子
谢谢你的分享。这也是我上网的原因之一,多听听别人的经历,对自己成长很有好处。
我那天并没有觉得他们是歧视,也没觉得是恶意, 只是众目睽睽之下吃饭还是不自然。 其实那家店离我常去的一家保龄馆只有也就十迈的距离,文化就如此不同。在大学城毕业又一直在大城市工作的我没有预计到。也许我们的孩子也感受到一些我们所没有经历和感受的生活。文化其实是一种非常subtle的东西。你即看不到,也摸不着,但却无处不在。
其实像我们这样有勇气迁徙了半个地球的人来说,坚强和适应性已经是生命的一个部分了吧,现在的问题是怎样传给我们的孩子。

圆棱角
回复 96楼农村男的帖子
我觉得希望还是有的,现在的美国也比以前好了太多,很多人也会出来发声,每年轻一代也都比上一代对这个问题有进步,我接触的很多年轻的美国人还是比中年人好很多的,然后中年人又会比老年人好点。希望我们的孩子的后代的时候能有更inclusive的社会。
s
sketch
回复 157楼sketch的帖子
谢谢你的分享。这也是我上网的原因之一,多听听别人的经历,对自己成长很有好处。
我那天并没有觉得他们是歧视,也没觉得是恶意, 只是众目睽睽之下吃饭还是不自然。 其实那家店离我常去的一家保龄馆只有也就十迈的距离,文化就如此不同。在大学城毕业又一直在大城市工作的我没有预计到。也许我们的孩子也感受到一些我们所没有经历和感受的生活。文化其实是一种非常subtle的东西。你即看不到,也摸不着,但却无处不在。
其实像我们这样有勇气迁徙了半个地球的人来说,坚强和适应性已经是生命的一个部分了吧,现在的问题是怎样传给我们的孩子。


JBJ17 发表于 2020-09-07 20:03

是啊他们就是好奇而已,我在小地方餐馆吃饭也碰到过盯着看的,对人家笑笑说声嗨,对方都是立刻很局促不好意思地回打招呼,完全没有恶意的,如果坐得近,说不定就聊起来了。我们顶着中国人的脸行走在外,言行举止都一定会被打上族裔印记,这是普遍正常的人性,所以阳光友好示人别人就会有好感觉得中国人挺好相处,戒备猜忌人家也能感受得到,凭添无意义的隔阂恶感而已
z
zsefvgyjm
哪里都有歧视,国内某些大城市原住民也有歧视外地人的呀。
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usaki
几近单一民族的国家内类似的情况都很常见,像美国这样多民族国家的有互相不了解的情况有什么奇怪的呢。 你难道分得清各种穆斯林?连印巴两国人我都分不清,不小心说话唐突了难道罪无可恕?有时候这种你认为歧视的情况发生了,不如就好好当面说一说,说了人家下次碰到类似情况可能就会注意,你也算好事一件。回头自己暗自难受有任何正面作用么?亚裔哪怕是二代哪怕英语再溜总是羞于表达自己的情绪,也许是害怕冲突的本性使然。我的孩子生在这里,我会教她碰到这种事情就要坦然说出来,该不好意思的是对方,而非自己。文明总是向着更了解更包容的方向发展,每个人都可以帮助自己,帮助别人成为更包容的人,总不能什么都不做就希望自己已经生活在最完美的国家中了吧。当然,如果对方冥顽不灵,那就不来往拉倒。这不是自己的错误。用别人的错误惩罚自己最要不得。
C
CFAA1511
这就是blm的心态,什么事情只要对方不是黑人,那就一定是歧视。
Olympian 发表于 2020-09-07 19:39

对比起来, 华人大妈才是大爱圣母呀, chinese virus 跟kung flu 都可以容忍。
C
CFAA1511
你年轻,我们60/70后都经历过改开初期,外国游客在国内被群众团团围观的“盛况“,要是按这种被看就是被歧视的逻辑思路,这些老外没得忧郁症nervous break down了真是奇迹!
小地方人见识少,也不太懂social etiquette, 逮着个不太一样的就使劲看,普天下皆然,被看的就应该大大方方对人家微笑,聊个天,展现一下我大汉民族的气度修养,给全世界少见多怪之辈开开眼才是。畏畏缩缩一副小家子气样,别人本来只是看个新鲜,无心地问两个问题,碰上小心眼defensive的,从此只好觉得中国人没意思了。(此段泛指,不是说你)
sketch 发表于 2020-09-07 19:14

欧洲人因为有殖民亚洲, 非洲和美洲的历史, 他们在其他族裔看来就是压迫者的形象, they are speaking from position of power
C
CFAA1511
感谢楼主,可惜还不够格点赞,只好手工感谢。
学校新开学没几天,儿子跑回家跟我说,有个新来的孩子老是要一边做鬼脸一边朝他喊: 中国人,中国人。他也知道和认同自己是中国人,不过别人为什么要做鬼脸呢? 真讨厌。我儿子说他只好去踢那个人,那个人就会跑开。
作为父母,心里有些难过。也很佩服那些能否认这个社会切切实实地存在对中国人歧视的中国人,心真大。


农村男 发表于 2020-09-07 15:18

这个楼里操心白人受歧视的可是让人大开眼界了, 前段时间纽约州长用了个 欧洲病毒, 大量的大妈出来说, 那怎么行, 苦了白人怎么行, 一定要叫 chinese virus, 让我们华人背黑锅呀!
C
CFAA1511
回复 96楼农村男的帖子
我觉得希望还是有的,现在的美国也比以前好了太多,很多人也会出来发声,每年轻一代也都比上一代对这个问题有进步,我接触的很多年轻的美国人还是比中年人好很多的,然后中年人又会比老年人好点。希望我们的孩子的后代的时候能有更inclusive的社会。
圆棱角 发表于 2020-09-07 20:15

很要命的是这里的很多网友推动的是一种更加exclusive 的美国, 结果把自己都给exclude 了
C
CFAA1511
几近单一民族的国家内类似的情况都很常见,像美国这样多民族国家的有互相不了解的情况有什么奇怪的呢。 你难道分得清各种穆斯林?连印巴两国人我都分不清,不小心说话唐突了难道罪无可恕?有时候这种你认为歧视的情况发生了,不如就好好当面说一说,说了人家下次碰到类似情况可能就会注意,你也算好事一件。回头自己暗自难受有任何正面作用么?亚裔哪怕是二代哪怕英语再溜总是羞于表达自己的情绪,也许是害怕冲突的本性使然。我的孩子生在这里,我会教她碰到这种事情就要坦然说出来,该不好意思的是对方,而非自己。文明总是向着更了解更包容的方向发展,每个人都可以帮助自己,帮助别人成为更包容的人,总不能什么都不做就希望自己已经生活在最完美的国家中了吧。当然,如果对方冥顽不灵,那就不来往拉倒。这不是自己的错误。用别人的错误惩罚自己最要不得。
usaki 发表于 2020-09-07 20:49

印巴分不清, 你会觉得印巴的小孩都是twins ?
阿达达达
心理自卑,就会觉得大家都在歧视你。 我不是说美国没有种族歧视。我的意思是,如果原本有1个人歧视你,如果你自己自卑,就会把这个放大到100个人。
C
Chipette
lz既不是自卑 也不是敏感 这几个例子都是很subtle的歧视 或者说stereotype 但是stereotype也是一种歧视 是要反对的 楼上很多人不觉得 只能说你对于语言和文化的理解比较肤浅 所以感受不到而已 并不是你自己掩耳盗铃 别人就不歧视你了 我赞同某些人说的 要反驳回去 而且最好也是很subtle的那种 要举重若轻 某些美国人的潜意识还是觉得美国是白人的 然后是黑人的 如果长着asian脸 那就是外来者 正确的态度是 美国是移民国家 不管长什么脸 都可以是土生土长的美国人。就算白人的祖先 也曾经是一个外来者。所以大家都是平等的。
f
flipping
我老公脸盲,看电影常分不出谁角色。一次镇上搞活动,碰到个白人男子和他热情打招呼,他问人家“我们在哪见过吗?”,人家很尴尬地说我孩子和你孩子在学校是好朋友。唉,这样会不会也被人当种族歧视啊?
w
wsher
单纯就你说的这几件事来说,感觉没什么不正常的地方呢。。。 。。。 刚来美国的时候,我也分不清不同族裔的长相,现在我也有的分不清,这个很奇怪吗?
d
diablo21
我家男娃从小就在这里长大,5岁多的时候在麦当劳里playground 玩,有个黑人小朋友问他你从那里来,我儿子回答,I am chinese, but I was born here. 我听了很心酸
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我家男娃从小就在这里长大,5岁多的时候在麦当劳里playground 玩,有个黑人小朋友问他你从那里来,我儿子回答,I am chinese, but I was born here. 我听了很心酸
diablo21 发表于 2020-09-07 21:55

这心酸在哪里。。。。。孩子回答的蛮好的啊
无聊23
关于二代及二代之后的华裔的。 前提,本人快三十的时候从国内来美,老公美国人,没恋爱之前没想过会出国,如果不是嫁了美国人估计这辈子也不会在美国生活那种,知道本坛鄙视外嫁女,搬运女的人有一批,不爱看请移步,人身攻击的不会理会而且会投诉。
小事1: 我们平时去的教会以华裔和亚裔二代为主,里面也有几个白人和一代移民(比如我们),所以绝大多数人母语英文,英文聚会交往。 有一次我们在H mart 买菜遇到我们教会牧师(韩裔二代)然后说话,说着说着看到老公嫂子进来food court 吃饭,所以她加入我们打个招呼, 然后我们介绍给她我们牧师, 然后她“客气”了一句:“Oh, I''ve been wanting to visit your church, but I don''t speak Chinese. " 我简直不敢相信她说了这句话,我们整个交谈都是用英文进行的,我的牧师别说中文连韩语都说不利索的那种韩裔美国人。 然后我们牧师来了句: “well, neither do I." 老公哥嫂是共和党和川普支持者,但嫂子也是受过高等教育拿过硕士学位家里开保时捷的,并不是没受过教育没见过世面的所谓的”底层红脖子“。
小事2:教会一对二代华裔小夫妻住的离我家很近,他们出门去旅游了,短信拜托我老公去在收垃圾前一天把他们垃圾桶拉出去。他们搬来这个小区快两年了。 我老公傍晚去推他家垃圾,然后在他家门外看到一对中年白人夫妇从游泳池方向走来,那男的对我老公说: ”who are you?" 我老公说“ A and B went to Location C and asked me to take out their trash cans." 然后那男的说:”oh, I had to ask. You don''t live here, you are not Korean. " 我老公说:“I''m not Korean. Neither are they."
小事3:我的白人夫妇邻居自己有两个只差一两岁的女儿,然后我中国人邻居也有一对只差一两岁的美国出生的华裔女儿,都是小学生。这个白人爸爸有天喝了点酒傍晚在外面跟我们聊天的时候(中国人邻居没在场,他们两家大人基本没啥交往),提到两个华裔女儿的时候用了”the twins", 然后我说:“you know they are not twins". 他回答:”they are twins to me, they all look alike, I can''t tell them apart - they are twins." 然后我:“You are just like my mother. She always says she can''t tell white people apart, she probably thinks your daughters are twins too." 我说的是事实,我妈连小学二年都没上完,从小就听她说看译制片分不清谁是谁因为认不出来。 可我邻居是受过高等教育的美国大公司的中高管,当然我们两家之间从来不谈政治,不知道他家政治立场。
只是这几件小事,都跟我无关,跟华裔二代亚裔二代有关。 当然我自己遇到的各种微妙的事件和行为就更多,但通常自己自我认知还是中国人所以关于身份认同不太bother我。 但二代亚裔遇到的这些问题我相信绝不只是我亲历的这些,他们成长的过程中肯定遇到很多很多,他们美国生美国长,受美国教育说美式英文, 但在有些美国人眼里,他们还是“the other". 所以像隔壁楼主女儿那样的想法和政治立场,我能理解,虽然不能切身感受。

更新回复下: 谢谢大家的讨论和支持。我并无意谈论政治 - 说实话,从中国来我从来就对政治没有太多兴趣,你懂的专政政体下学了那么多年政治但是普通平民还是不要议政。这也并不是我引以为荣的一项,很惭愧入籍后并没怎么行驶过自己的政治权利,决定今年改进自己至少要投票 - 也不知道选谁,看议论点我就是个中间派,要能两个中间取舍一下才能融合出我支持的观点。 但我发帖的本意是希望一代移民的父母和二代儿女之间有更多的理解,他们的成长经历和我们的移民经历不同,他们的视角和我们的视角不同,他们的身份定位和我们也不同,有不一样的政治立场和观点是正常的,但有一点 - 互相理解,有对话和激烈的讨论是好的,不是个让人失望的事请 - 至少我们都能听到不同的声音。 这不就是我们留在美国的原因之一吗?不管是自己自愿来的还是命运带来的,我们留在这个国家就有我们的理由。我爱美国,美国并不完美,但我和我的孩子都生活在这个国家,我希望这个国家会更好。
圆棱角 发表于 2020-09-07 11:50

你说的这些更像是一种偏见,由于不了解产生或傲慢而且产生, 也是可以逆转的。人无完人,谁敢说,自己对人对事没有任何偏见呢?偏见是人的本性,是没有办法消除的。对待偏见,可以无视也可以反击。
f
fgwx2014
本质还是人口不够多。

marrydiduknow 发表于 2020-09-07 12:00

rerererere
l
louaci
会膈应一下,就是有点潜在优越感觉得亚洲人不属于美国似的。记得我上班半年了,有一同事看着我直呼另外一比我大二十岁华人女同事的名字,被我纠正了他很不好意思。以前非洲小本在我们那做实验也说他们分得出非洲各地的人,对我们来说加纳和尼日利亚没啥区别,但不会特意去强调自己分不清。
H
HappyOranges
一个白人朋友,到南部出差回来,大惊小怪的对大家说:一个Chinese接待的他,那个Chinese一张嘴,把他惊到了,竟然有南方口音,简直太有趣了。后来知道,人家已经在美国几代了。
o
oats715
竟然这么多人觉得说twins那个没有任何问题?说实话我也分不清白人,曾经好几次到新地方的时候把公司的白人同事叫混了,非常不好意思。但是正常人的反应应该是叫错了挺尴尬,不好意思,脸皮厚到理直气壮的就说他俩在我看来长得一样,所以他俩就是twins,我感觉这要在公司去找hr都能投诉了吧,还叫没歧视?
y
yiquxinci
那个说双胞胎被人纠正了还这样说的难道不是故意的?!竟然还有人开脱。。。
l
luckluck
理解楼主想表达的,stereotype就是一种subtle的歧视。
i
ioioke
本质还是人口不够多。
U
US2020
回复 167楼焱焱的帖子
谢谢!感觉这是特定环境中孩子成长必经之路,像破茧成蝶的过程。前两年看到她很痛苦地struggle,也很心痛。但她那时也告诉我不要太为她担心,她觉得我也不能真正帮助她,这是她自己的Growing pains。
e
emmajwan
谢谢你把这些写出来。我14岁来美国,老公5岁,你经历的这些我们的经历过,非常同意。
我加一个小故事。十多年前我们去Atlanta 工作一年,在北边30分钟路程的地方看一个apartment。一个优雅得体的女子接待我们,大家都聊得蛮开心的。我们在接待大厅等她进back office拿东西的时候我正好去洗手间。经过hallway 的时候听到她激动的跟同事说 OMG they actually speak English...
fuzzycat 发表于 2020-09-07 12:04

哈哈哈哈哈 老实说,一来就在南加扎下了的真的很幸运