其他地方即便有，貌似没有那么有规律，这是为啥了？然后世界上排华也是隔上时日便有重演。。。 思考过的朋友们来讨论讨论。 雁过 发表于 2020-07-25 21:34
所以，现在的 帝 很有思宗的气象， 除了太监一样的马屁精，谁都信不过～～ ChristinaW 发表于 2020-07-27 20:53
说说罢了，要不是明朝皇帝被文官各种压制，也不至于搞那么多宦官参政来制衡。。。 Namama 发表于 2020-07-27 20:47
别闹，林则徐在广州的时候，英国人拿不下广州，所以北上找机会。 林则徐被罢官以后，谈判破裂后开战，英国人就攻下了广州，哪有什么不必进攻广州的命令～～ ChristinaW 发表于 2020-07-27 20:34
根据西方史学家的观点，汉文明是一个不断重复的循环：朝代的开始，兴盛，衰败，灭亡(被另一个朝代代替). 后一个文明并没有比前一个文明高级，因为地理原因，亚洲相对于其他大陆更加封闭，从而保存了古老的文明。 两河流域因为开阔的地势，导致文明不断演变进阶，极大促进了西方文明的发展。 汉文明主宰亚洲的情况直到大航海时代的来临，才被西方文明碾压。从而也表面终结了朝代的延续。 我深以为然。 xyzgw 发表于 2020-07-25 21:59
改朝换代中外都有， 但国人特别期待英明领袖。 bud 发表于 2020-07-25 22:05
回复 9楼sayunyan的帖子 因为日本天皇很多时候只是个傀儡 实权根本没在他手里 基本上相当于个宗教首领 表哥是党员 发表于 2020-07-25 22:21
改朝换代在世界任何地点任何时间都在不断发生，就像自然的循环，太阳的起落，又不是中国独有的，只是中国更有延续性而已。 chuyi0823 发表于 2020-07-25 22:26
中国的傀儡皇帝一般最后都被推翻了，但镰仓开始幕府却一直没有这么做，一度还发生了分裂成为南北朝，说明日本对皇室传承相当看重 sayunyan 发表于 2020-07-25 22:27
感觉有道理。其实秦之前，还没有这个死循环。也或许是因为最后因为地理原因兼并扩张游戏玩不下去了，就只好循环。 雁过 发表于 2020-07-25 22:06
拿份地图来看看，看看亚洲在哪儿，然后想想汉文明啥时候主宰过亚洲。 真敢说啊 asd1997 发表于 2020-07-25 22:50
没法解释为什么远东的日本相对更封闭却没有改朝换代 sayunyan 发表于 2020-07-25 22:07
回复 4楼xyzgw的帖子 西方看到是朝代更替，可能觉得是个循环。其实从朝代的政策上看，还是很有区别和进步的，根据钱穆的中国历代政治得失来讲，唐朝以前，基本上只有贵族才能治理国家，唐朝发明科举，让普通人可以参与治理国家，这个在当时绝对是极高的政治智慧，普通人有了上升空间，国家也变得更稳定。宋代的时候，读书人就完全可以治理天下了。宋代感觉还是比较开明，士大夫上书，能够不抄家杀头，国家人民都很富。四大发明的三个出自宋代。如果顺着这个路子下去，国家还有人民至少还是有希望的。不幸的是，碰上了蒙古入侵，在古代，落后文明攻陷先进文明是非常常见的事，但是这些偶然性会改变国家和人民的性格。后来的统治者体会到了强权和暴力带来好处，不再愿意给予人民自由和智慧，严格控制民智，民生，所以导致文化和思想难以进步。 还有一个我认为最重要的原因就是中华文化的大一统，这个是在别的文化没有看到的，权利绝对是在中华文明里面最集中，在位者有着无与伦比的无上权利的时候，又没有宗教的束缚，是很难给予人民权利。西方的封建社会，国王从来就没有着中国皇帝那种无上的权利，既然没有过，人民的思想行为受到的限制少很多，再加上海洋国家的外向性，更有可能寻求突破。 虽然我们历史课总是强调中华文明的大一统的优越性。其实从现代角度来看，大一统是diversity的反面，绝对是阻碍思想的进步。 vitafusion 发表于 2020-07-25 22:43
你要是论"Dynasty" 其实中国不比别的换的勤快。。。 老外的改朝换代一点不少 要么怎么有“法兰西第五共和国”“德意志第三帝国”。。。 中国 -2个朝代 明朝 1368-1644年 清朝 1644-1912 你拿明清做标尺看其他国家的相同的时间跨度对比的话 （明清之前欧洲的历史里面不可考的成分太多。。。） 英国 - 5～6个朝代 玫瑰战争时期 - 内战- 约克和兰开斯特轮流坐庄 1399-1485 都铎王朝 1485年－1603年 斯图亚特王朝 1603年－1714年 汉诺威王朝 1714年－1901年 温莎王朝1901年－ 法国 3个朝代+若干共和国。。。 瓦卢瓦 1328-1589 波旁 1589-1793 大革命 - 共和国-波拿巴王朝 - 波旁王朝轮流坐庄 1793-1850 法国人争权什么打仗什么大屠杀都一样不差都有= = 德国比较好 当初三十年战争打穷了。所以建国比较晚。。。拿来对比没啥意思 近200年的改朝换代不是很多也就普鲁士-共和国-东西德-今天。。。这么换了三四次吧 而且换汤不换药现在容克贵族后裔还在掌权 说说中国的邻居俄罗斯 这几百年经历的是 汗国-大公国-留里克王朝-戈东诺夫王朝-大混战打来打去-罗曼诺夫王朝。。。 老血腥了。。。 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-25 22:50
中国各朝代，都认前朝为正统，并认自己是后继承者，统治也基本全是汉文明的一套。我认为都是汉文明没什么问题。 mindstorm 发表于 2020-07-25 22:52
你可以看一下明朝皇帝的权利有多小，再比一比同期的欧美制度。 mindstorm 发表于 2020-07-25 22:55
日本是封建啊，大名，领主。 天皇就是周天子。你当天皇有屁意思。 asd1997 发表于 2020-07-25 22:53
温莎也算改朝换代啊，你这算幽默吧 asd1997 发表于 2020-07-25 22:56
回复 4楼xyzgw的帖子 西方看到是朝代更替，可能觉得是个循环。其实从朝代的政策上看，还是很有区别和进步的，根据钱穆的中国历代政治得失来讲，唐朝以前，基本上只有贵族才能治理国家，唐朝发明科举，让普通人可以参与治理国家，这个在当时绝对是极高的政治智慧，普通人有了上升空间，国家也变得更稳定。宋代的时候，读书人就完全可以治理天下了。宋代感觉还是比较开明，士大夫上书，能够不抄家杀头，国家人民都很富。四大发明的三个出自宋代。如果顺着这个路子下去，国家还有人民至少还是有希望的。不幸的是，碰上了蒙古入侵，在古代，落后文明攻陷先进文明是非常常见的事，但是这些偶然性会改变国家和人民的性格。后来的统治者体会到了强权和暴力带来好处，不再愿意给予人民自由和智慧，严格控制民智，民生，所以导致文化和思想难以进步。 还有一个我认为最重要的原因就是中华文化的大一统，这个是在别的文化没有看到的，权利绝对是在中华文明里面最集中，在位者有着无与伦比的无上权利的时候，又没有宗教的束缚，是很难给予人民权利。即使后来的明君（乾隆就知道了）知道朝代不可能千秋万代，也无法放弃那么大的权利。西方的封建社会，国王从来就没有着中国皇帝那种无上的权利，既然没有过，也不可能那么执着，同时人民的思想行为受到的限制少很多，再加上海洋国家的外向性，更有可能寻求突破。 虽然我们历史课总是强调中华文明的大一统的优越性。其实从现代角度来看，大一统是diversity的反面，绝对是阻碍思想的进步。 vitafusion 发表于 2020-07-25 22:43
汉文明达到了在那个地理条件下，大一统王朝所能达到的最大疆域，再大当时的交通和通信条件就做不到了。所以唐太宗时王玄策一人灭一国，俘虏了印度王，回国并没有得到任何奖励，因为在当时交通条件下，长安的中央政府根本不可能翻过青藏高原统治印度，他的这个胜利除了给他自己出口气，对国家没有任何用处， mysrrx 发表于 2020-07-25 22:59
西方也是很频繁。不过欧洲好像都是亲戚之间轮流执政？砍头归砍头，回头还是找个近亲或者远房亲戚来领导。罗马长是长内部其实也调整了很多次。 美国建国以来经历200多年了，看来有点悬了。 雁过 发表于 2020-07-25 22:57
而且西方权利集中的情况持续不是那么长。 俄罗斯大概是个特例。 rime 发表于 2020-07-25 23:01
唐朝发明科举？ sunfic 发表于 2020-07-25 23:04
这个我不同意，明朝前期几个皇帝的权利还是很大的。并且利用宦官弄权的非常常见。后来子孙不争气，就是另外一回事了。 vitafusion 发表于 2020-07-25 23:01
我是按照钱穆的中国历代政治得失的顺序来说的，隋朝很短，钱穆的书里基本没怎么提。很多隋朝的政策思想都是在唐代才实现的。而且科举真正的实施其实还是在唐代。 vitafusion 发表于 2020-07-25 23:09
她自己问题里问为啥西方不“改朝换代”的嘛 我就是告诉她西方dynasty其实换的很勤快 :) 伪命题。。。 她想问的估计是为啥西方没有发生那么多次社会大翻盘 而不是change of dynasty 其实西方大翻盘也有几次 只不过不需要sync with change of dynasty而已 而中国的改朝换代其实也不等于社会洗牌 很多朝代前后都根本没洗牌 中国历史看着这么复杂其实和北方游牧民族好几次入侵有关系 否则那有这么多事情。。。 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-25 23:03
宋朝被蒙古灭亡是一个重要的转折点，而欧洲非常幸运，没有被蒙古灭亡，估计这就是东西方的转折点。 chuyi0823 发表于 2020-07-25 23:04
西方重视blood line 然而其实下面洗牌啊 打打杀杀啊 政治斗争啊。。。一点不比中国古代少。。。 数字不大是因为人家人口就没那么大 scale其实一点不小 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-25 23:05
毛泽东说了，解决改朝换代周期律的方法就是民主。 greenbutterfly 发表于 2020-07-25 21:59
所以世界上其他的文明都不是如此周而复始的？这是有趣的观察。 noshock 发表于 2020-07-25 23:19
西方王室是更换过，但下面的领主可是高度稳定的。 欧洲没有一个领主没有封地，没有一块土地没有领主。这点保证他们高度稳定，可以发展出高度文明和科学。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:18
蒙古征服欧洲还差得远，东欧征服了，还有中欧，然后还有西欧，早着呐，奥斯曼都比他们接近。 也就是相当于北方游牧占了幽州而已。还早着呐。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:20
这一人灭一国堪比当年西班牙征服美洲土著人。不过唐朝人没有当年欧洲人那么殖民野心。 雁过 发表于 2020-07-25 23:05
科举严格意义上来说不是发明，只是把东汉的察举改了一下，说实话，我个人觉得科举还不如察举，科举是限制死了，察举更灵活。 chuyi0823 发表于 2020-07-25 23:17
他如果行其所言，就是中国的华盛顿了。可惜他不但不行，还反其道行之。 noshock 发表于 2020-07-25 23:23
回复 4楼xyzgw的帖子 西方看到是朝代更替，可能觉得是个循环。其实从朝代的政策上看，还是很有区别和进步的，根据钱穆的中国历代政治得失来讲，唐朝以前，基本上只有贵族才能治理国家，隋唐发明科举，让普通人可以参与治理国家，这个在当时绝对是极高的政治智慧，普通人有了上升空间，国家也变得更稳定。宋代的时候，读书人就完全可以治理天下了。宋代感觉还是比较开明，士大夫上书，能够不抄家杀头，国家人民都很富。四大发明的三个出自宋代。如果顺着这个路子下去，国家还有人民至少还是有希望的。不幸的是，碰上了蒙古入侵，在古代，落后文明攻陷先进文明是非常常见的事，但是这些偶然性会改变国家和人民的性格。后来的统治者体会到了强权和暴力带来好处，不再愿意给予人民自由和智慧，严格控制民智，民生，所以导致文化和思想难以进步。 还有一个我认为最重要的原因就是中华文化的大一统，这个是在别的文化没有看到的，权利绝对是在中华文明里面最集中，在位者有着无与伦比的无上权利的时候，又没有宗教的束缚，是很难给予人民权利。即使后来的明君（乾隆就知道了）知道朝代不可能千秋万代，也无法放弃那么大的权利。西方的封建社会，国王从来就没有着中国皇帝那种无上的权利，既然没有过，也不可能那么执着，同时人民的思想行为受到的限制少很多，再加上海洋国家的外向性，更有可能寻求突破。 虽然我们历史课总是强调中华文明的大一统的优越性。其实从现代角度来看，大一统是diversity的反面，绝对是阻碍思想的进步。 vitafusion 发表于 2020-07-25 22:43
你说的对～ 楼主还停留在朝代这个层次。问出这个问题就是拿东方思维，或者说国内的“阶级革命”理论去套所有的历史。。， 说起来 欧洲气候比东亚冷多了地也不好种 没土豆之前也没那个力气打架:) 最多打一打宗教仗 然后殖民时代一开始就为了争夺地盘打high了... 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-25 23:26
我其实要改一下前面的发言。 第一，中国每一次改朝换代，后一个朝代并没有比前一个朝代在文明的程度上有质的改变。从秦始皇到傅仪，两千多年的时间，执行的是同一种制度。 第二，从微观上讲，每一个新的中国历史上的朝代，的确比前朝有一些进步。然而从宏观的文明架构上来说，西方文明早已在哲学思想的指导下，快速的进阶到了工业文明。而中国却一直停留在农耕文明。 第三，前面有人指出汉文明主宰亚洲太夸大。是有点。东亚吧，东亚地区受汉文明影响较深。 xyzgw 发表于 2020-07-25 23:23
中国之外，环地中海的文明国家，都处在四战之地，武功一弱，就被环伺敌人吞没。所以寿命都没长到中国那样民族融合的程度，所以每个大帝国崩溃，都像恒星死亡，只剩一个核，别的部分全丢了。 没有中国这样的地理条件去凤凰涅槃。 平明寻白羽 发表于 2020-07-25 23:25
西方文明是一体的。 你看西方来回更换的是王室，下面的领主高度稳定。真是几百年级别的。 英国的农奴和领主的地租契约可以两百年不变，这在天朝是不能想象的。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:37
东亚也没有。唐算有影响，宋有大影响，明就不行了，越南，日本都不服。到了清，日本，越南，朝鲜都自称小中华了，看不上中土了。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:35
没领地的贵族多了去了，贵族和王室一样， 也是血统传下去的，土地财产是靠婚姻和战争整合的。西方现代文明始于文艺复兴，被压制千年的人文精神开始觉醒，受了人文教育的大贵族保护艺术科学家，直到几百年后君权血统不再神圣的法国大革命，导致的君主贵族制彻底崩毁，现代文明才开始诞生，和他们的领地安稳没神马相关。 Mintcafe 发表于 2020-07-25 23:30
并不远，当时蒙古如果突破中欧，后面就没有屏障了，最多英国能独善其身，不过考虑到英吉利海峡的宽度，英国也是很危险的。 chuyi0823 发表于 2020-07-25 23:27
他可是实行了最深度的民主，文化大革命LOL Mintcafe 发表于 2020-07-25 23:32
别胡扯了，哪里改朝换代都是一次创业，创业成功团队是要兑现的。 征服者威廉登陆英国夺位成功，为了封赏创业团队，把本土贵族都杀绝了，才好分封自己的功臣。 平明寻白羽 发表于 2020-07-25 23:41
宏观层面的影响的确存在。政权具体控制肯定不可能一直持续。我们从文明发展的角度看，东亚地区受汉文明影响非常深了。 xyzgw 发表于 2020-07-25 23:42
回复 76楼梅干茶泡饭的帖子 英国，日耳曼地区，法国。都差不多。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:52
要说文明，那亚洲是印度统治了。印度文明在亚洲传播最广吧。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:49
哪里到中欧了。匈牙利就被挡住了。 大唐长安都被吐蕃占了，这还不妨碍咱们吹牛大唐多牛逼呐。 标准一致点，蒙古最远打倒匈牙利，离征服欧洲差十万八千里呐。 asd1997 发表于 2020-07-25 23:45
几千年来天朝仍是君权至上 对君上只有建议没有任何制约 vs目前世界主要王朝都君主立宪了 除了朝鲜和西朝鲜 没有民主制度和尊重民意的思想 vs 古罗马2000年前 就有SPQR 分权 投票 监督 制约 国家系统纠错能力差 碰到一个昏君或者一堆昏君 就会尸横遍野 只能靠王朝更迭重启 handsugar 发表于 2020-07-25 23:46
其实这是中国开明的地方，内心深处坚信帝王将相宁有种乎。更正面的古话是莫欺少年穷。 西方虽然民主多年，但是对贵族，阶层，普遍更接受。不认为meritocracy 理所应当，不像中国人那么普遍的努力改变社会阶层。 ConnieBear 发表于 2020-07-25 23:51
波胖开始法国贵族也大注水 梅干茶泡饭 发表于 2020-07-25 23:54
印度属于南亚。 印度由于宗教派别的缘故，总是处于一种半分裂的状态。 由高加索山脉南下的雅利安人统治以后，迅速搞出了种姓制度来区分社会阶层。 佛教很神奇的是墙里开花墙外香的一朵奇葩。在印度本土并不吃香。 xyzgw 发表于 2020-07-25 23:56
匈牙利不就中欧，从地理位置看也是欧洲中部，再说当时拔都的侦察兵都已经到维也纳近郊了，当时拔都已经连败欧洲各国军队，如果不是窝阔台死了，拔都要回去继承汗位，中欧已经破了。 chuyi0823 发表于 2020-07-25 23:56
佛教的发源地是印度，但是印度信的是印度教，要说影响也是古印度 mailshuxin 发表于 2020-07-25 23:59
思考过的朋友们来讨论讨论。
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手滑点了踩 不是本意 .......
简单地说，西方中古之前也就是罗马帝国衰亡天主教/基督教兴起之前没有一个大致统一的文化共同体，基本上都是部族民族之间的厮杀，一个部族经历过一次中国式改朝换代的动荡，基本上总有一方被灭族了。人可能没死绝但文化语言基本上都会消亡。 现在的希腊意大利埃及跟上古（罗马帝国衰亡之前吧）没有文化乃至人种上的直接继承关系，整个欧洲在罗马灭亡之后变成了当时被罗马人称之为蛮族的天下，现在欧洲主要民族国家的前身就是凯尔特人、罗曼人，日耳曼人，斯拉夫人建立的（这些民族称谓在人种学和历史学上定义有很大区别，很繁杂，也有交叉）那时候在罗马人的眼里都是蛮族，当时的罗马人应该被称作拉丁人。 古希腊古罗马是中世纪晚期文艺复兴时代这些蛮族后代给自己找的文化上的爹，这不算太过分的调侃。基督教天主教兴起之后，虽然世俗世界的诸族诸国任然相互征伐不断，但基督教俨然已经成为欧洲诸国的统一文化象征了，它有一定能力调停很多欧洲内部的战争，客观上避免了过去经常发生的灭族悲剧，还有一个因素，生产能力普遍比上古发达了，单一民族或王国人口规模增加，灭族成了一个不可能完成的任务。人口太少的民族被灭族还是时有发生的，但不算大事儿也不怎么被历史学家提起。 无论上古中古，欧洲当然有过大帝国的兴起，比方罗马帝国，亚历山大帝国等等，相比中国而言时间短暂，在后世文化中留下了一些痕迹，谈不上完整的文化延续。
欧洲没有王朝轮替的实际含义我觉得应该是，罗马之前轮替模式主要是灭族，罗马之后没有像样的大一统帝国，除了基督教也没有像中国那样的文化上的统一，轮替也无从谈起。 说中国王朝轮替不断，其实也只是描述了中国的一个特有现象，有一个从商周时期形成的文化没有被灭族断代而是一直延续发展下来形成了一个文化主体。 边缘民族要么彻底消失了（血脉文化的断绝），要么血脉未断文化融入，更多的我想是血脉和文化都融入。所以中国是一个文化共同体而不是民族共同体。汉族不是什么人种学意义上的民族，中华民族的含义更广。
因為現在 帝 沒有真的太監
所以 帝 應該誰都信不過
包括蔡奇這班人
这就和老毛，为啥搞文革小组一样。 但你说老毛不当家，那不起哄。 大大不修宪，继续当总书记兼军委书记，把国家主席让给其他马仔当，大大就不是老大了，就有人敢不听大大话了。当然不是。无非是想要更听话而已。
再说一遍，英军战前计划就是北上。后来道光答应在广州谈判，英军才又南下。琦善谈判稍有不乖，英军就开打，打虎门，广州轻轻松松。林是运气好。
🛋️ 沙发板凳
习近平强调，“创业难，守业更难，我们一定要守住中国共产党创立的社会主义伟大事业，世世代代传承下去”。
后一个文明并没有比前一个文明高级，因为地理原因，亚洲相对于其他大陆更加封闭，从而保存了古老的文明。
两河流域因为开阔的地势，导致文明不断演变进阶，极大促进了西方文明的发展。
汉文明主宰亚洲的情况直到大航海时代的来临，才被西方文明碾压。从而也表面终结了朝代的延续。
我深以为然。
感觉有道理。其实秦之前，还没有这个死循环。也或许是因为最后因为地理原因兼并扩张游戏玩不下去了，就只好循环。
西方的，展展？
没法解释为什么远东的日本相对更封闭却没有改朝换代
因为祖宗两千年前就说了王侯将相宁有种乎了，这可以保证一直有新血出现，而别的国家还是种种相传直到绝种，还有就是中国的文化生命力太强悍，无数次几乎灭族灭种，还是能花个百年把侵略者融和了继续发展，真正的符合进化论LOL
所以老毛早早把民主的苗头掐掉了。伟人就是伟人。哈
中国的傀儡皇帝一般最后都被推翻了，但镰仓开始幕府却一直没有这么做，一度还发生了分裂成为南北朝，说明日本对皇室传承相当看重
因为中国有记载编年的历史，就是几千年。世界其他地方，有记录的连续史，可能一个朝代过完就断代了
西方看到是朝代更替，可能觉得是个循环。其实从朝代的政策上看，还是很有区别和进步的，根据钱穆的中国历代政治得失来讲，唐朝以前，基本上只有贵族才能治理国家，隋唐发明科举，让普通人可以参与治理国家，这个在当时绝对是极高的政治智慧，普通人有了上升空间，国家也变得更稳定。宋代的时候，读书人就完全可以治理天下了。宋代感觉还是比较开明，士大夫上书，能够不抄家杀头，国家人民都很富。四大发明的三个出自宋代。如果顺着这个路子下去，国家还有人民至少还是有希望的。不幸的是，碰上了蒙古入侵，在古代，落后文明攻陷先进文明是非常常见的事，但是这些偶然性会改变国家和人民的性格。后来的统治者体会到了强权和暴力带来好处，不再愿意给予人民自由和智慧，严格控制民智，民生，所以导致文化和思想难以进步。
还有一个我认为最重要的原因就是中华文化的大一统，这个是在别的文化没有看到的，权利绝对是在中华文明里面最集中，在位者有着无与伦比的无上权利的时候，又没有宗教的束缚，是很难给予人民权利。即使后来的明君（乾隆就知道了）知道朝代不可能千秋万代，也无法放弃那么大的权利。西方的封建社会，国王从来就没有着中国皇帝那种无上的权利，既然没有过，也不可能那么执着，同时人民的思想行为受到的限制少很多，再加上海洋国家的外向性，更有可能寻求突破。
虽然我们历史课总是强调中华文明的大一统的优越性。其实从现代角度来看，大一统是diversity的反面，绝对是阻碍思想的进步。
是的 西方如果能研究透中国就不至于到现在为什么不崩溃，按西方理论中国分解N次了。 大一统的概念根深蒂固。 按西方人的观念，台湾独立就算了吧。按中国的观念，台湾独立要写入历史，当权者要遗臭万年的，谁不想当康熙？ 可惜共产党的包容性太差了。
拉倒吧，天皇就是个牌位。
不是封建制，郡县制让皇位对反贼吸引力太大了。
中国没有文明进阶，是因为中国把文明在远古就整合完了。现在全世界，文明也整合的差不多了，我以为，将来1000年里，人类会很快进入没有重大文明进阶的时代。
拿份地图来看看，看看亚洲在哪儿，然后想想汉文明啥时候主宰过亚洲。 真敢说啊
中国 -2个朝代 明朝 1368-1644年 清朝 1644-1912
你拿明清做标尺看其他国家的相同的时间跨度对比的话 （明清之前欧洲的历史里面不可考的成分太多。。。）
英国 - 5～6个朝代 玫瑰战争时期 - 内战- 约克和兰开斯特轮流坐庄 1399-1485 都铎王朝 1485年－1603年 斯图亚特王朝 1603年－1714年 汉诺威王朝 1714年－1901年 温莎王朝1901年－
法国 3个朝代+若干共和国。。。 瓦卢瓦 1328-1589 波旁 1589-1793 大革命 - 共和国-波拿巴王朝 - 波旁王朝轮流坐庄 1793-1850 法国人争权什么打仗什么大屠杀都一样不差都有= =
德国比较好 当初三十年战争打穷了。所以建国比较晚。。。拿来对比没啥意思 近200年的改朝换代不是很多也就普鲁士-共和国-东西德-今天。。。这么换了三四次吧 而且换汤不换药现在容克贵族后裔还在掌权
说说中国的邻居俄罗斯 这几百年经历的是 汗国-大公国-留里克王朝-戈东诺夫王朝-大混战打来打去-罗曼诺夫王朝。。。 老血腥了。。。
就是我说过的，秦以前是封建制，秦汉之后是郡县制。 郡县制，皇权太大了，一旦维持不住，反贼们就会想取而代之。 真层层封建了，皇帝也没啥油水。没人想去当这皇上。
中国各朝代，都认前朝为正统，并认自己是后继承者，统治也基本全是汉文明的一套。我认为都是汉文明没什么问题。
日本是封建啊，大名，领主。 天皇就是周天子。你当天皇有屁意思。
你可以看一下明朝皇帝的权利有多小，再比一比同期的欧美制度。
这个不能这么说，因为中国社会里，人民就没有权利要求，所以只能祈求在位者能够爱民。其实，这是一种无可奈何的选择，然后随着时间推移，就变成了民族的个性了。
温莎也算改朝换代啊，你这算幽默吧
西方也是很频繁。不过欧洲好像都是亲戚之间轮流执政？砍头归砍头，回头还是找个近亲或者远房亲戚来领导。罗马长是长内部其实也调整了很多次。
美国建国以来经历200多年了，看来有点悬了。
我说的是主宰亚洲。东亚都没主宰过，还亚洲。 就是内卷
汉文明达到了在那个地理条件下，大一统王朝所能达到的最大疆域，再大当时的交通和通信条件就做不到了。所以唐太宗时王玄策一人灭一国，俘虏了印度王，回国并没有得到任何奖励，因为在当时交通条件下，长安的中央政府根本不可能翻过青藏高原统治印度，他的这个胜利除了给他自己出口气，对国家没有任何用处，
这个我不同意，明朝前期几个皇帝的权利还是很大的。并且利用宦官弄权的非常常见。后来子孙不争气，就是另外一回事了。
而且西方权利集中的情况持续不是那么长。 俄罗斯大概是个特例。
明朝皇帝也权力挺大的，灭门就灭了多少。 欧洲哪个能比？明朝皇权可能只比清朝小点。明朝一朝没有外戚，太监问题，这皇权算是不错了
平安时代的皇室还是有实权的，平家夺权之后也没有把皇室废掉，当然也有可能是没来得及
她自己问题里问为啥西方不“改朝换代”的嘛 我就是告诉她西方dynasty其实换的很勤快 :) 伪命题。。。
她想问的估计是为啥西方没有发生那么多次社会大翻盘 而不是change of dynasty
其实西方大翻盘也有几次 只不过不需要sync with change of dynasty而已
而中国的改朝换代其实也不等于社会洗牌 很多朝代前后都根本没洗牌 中国历史看着这么复杂其实和北方游牧民族好几次入侵有关系 否则那有这么多事情。。。
宋朝被蒙古灭亡是一个重要的转折点，而欧洲非常幸运，没有被蒙古灭亡，估计这就是东西方的转折点。
唐朝发明科举？
这一人灭一国堪比当年西班牙征服美洲土著人。不过唐朝人没有当年欧洲人那么殖民野心。
西方重视blood line
然而其实下面洗牌啊 打打杀杀啊 政治斗争啊。。。一点不比中国古代少。。。 数字不大是因为人家人口就没那么大 scale其实一点不小
俄罗斯权利集中的时间长？？罗曼索夫朝代才算勉强集中了权利 之前都互相杀来杀去的。。。
1613才开始的 和清朝差不多 那会法国的中央集权都已经如火如荼了
和欧洲对比还行
美国建国的时候明朝都亡了
我是按照钱穆的中国历代政治得失的顺序来说的，隋朝很短，钱穆的书里基本没怎么提。很多隋朝的政策思想都是在唐代才实现的。而且科举真正的实施其实还是在唐代。
还俘虏印度王，印度几万个土邦王呐。英国人来之前从来都没有统一过。吹也得有个准啊。 另外那是吐蕃灭的，老王出使就一个人，所以就别吹了。吐蕃怎么蹂躏大唐的就忘了？连长安都被吐蕃占了，就这也算统治亚洲。 而且看看亚洲地图，印度中国加起来才占亚洲几分之几。 几千年里找出这么一条来，往好了说是外交成功，吐蕃可不是藩属，和大唐可是兄弟之邦，就能证明中国统治亚洲？
后面权力也大，看看崇祯爷砍了多少。 明朝皇帝不灭门不是不能灭，是不想。看大臣就烦，知道你丫想讨板子打，就是不揍你。
科举严格意义上来说不是发明，只是把东汉的察举改了一下，说实话，我个人觉得科举还不如察举，科举是限制死了，察举更灵活。
西方王室是更换过，但下面的领主可是高度稳定的。 欧洲没有一个领主没有封地，没有一块土地没有领主。这点保证他们高度稳定，可以发展出高度文明和科学。
所以世界上其他的文明都不是如此周而复始的？这是有趣的观察。
蒙古征服欧洲还差得远，东欧征服了，还有中欧，然后还有西欧，早着呐，奥斯曼都比他们接近。 也就是相当于北方游牧占了幽州而已。还早着呐。
就是政治进化还停留在中国春秋时代。血统还是从部落酋长那里一系传承，还没有消灭贵族政治，达到中国两千年前就达到的王侯将相其有种乎的高度。绝对出身论。血缘不对，连参与游戏的资格都没有。
第二，从微观上讲，每一个新的中国历史上的朝代，的确比前朝有一些进步。然而从宏观的文明架构上来说，西方文明早已在哲学思想的指导下，快速的进阶到了工业文明。而中国却一直停留在农耕文明。
第三，前面有人指出汉文明主宰亚洲太夸大。是有点。东亚吧，东亚地区受汉文明影响较深。
他如果行其所言，就是中国的华盛顿了。可惜他不但不行，还反其道行之。
中国之外，环地中海的文明国家，都处在四战之地，武功一弱，就被环伺敌人吞没。所以寿命都没长到中国那样民族融合的程度，所以每个大帝国崩溃，都像恒星死亡，只剩一个核，别的部分全丢了。
没有中国这样的地理条件去凤凰涅槃。
你说的对～ 楼主还停留在朝代这个层次。问出这个问题就是拿东方思维，或者说国内的“阶级革命”理论去套所有的历史。。，
说起来
欧洲气候比东亚冷多了地也不好种
没土豆之前也没那个力气打架:)
最多打一打宗教仗
然后殖民时代一开始就为了争夺地盘打high了...
并不远，当时蒙古如果突破中欧，后面就没有屏障了，最多英国能独善其身，不过考虑到英吉利海峡的宽度，英国也是很危险的。
那是，西班牙殖民时，起码马德里安全啊。 大唐， 1，那是吐蕃和尼泊尔人干的。说白了，就是吐蕃去抢一把，把俘虏给了老王。 2，大唐国都就在吐蕃威胁之下，大唐和吐蕃争斗几乎贯穿唐朝。大唐没打倒过青藏高原，自己首都长安被吐蕃占了。 真的别吹了。
没领地的贵族多了去了，贵族和王室一样， 也是血统传下去的，土地财产是靠婚姻和战争整合的。西方现代文明始于文艺复兴，被压制千年的人文精神开始觉醒，受了人文教育的大贵族保护艺术科学家，直到几百年后君权血统不再神圣的法国大革命，导致的君主贵族制彻底崩毁，现代文明才开始诞生，和他们的领地安稳没神马相关。
唐朝科举没啥作用，一科才几十人，科举根本不是官员主流。还被世家把持。 宋明，科举才成势力。宋朝一科取几百人，比唐朝规模大十几倍，科举才成官员主流。
他可是实行了最深度的民主，文化大革命LOL
西方文明螺旋上升很快。 中国是循环直到1911年，政治制度才开始突变。现在又回去了。
讲得真好
另外可以借这个帖请教各位吗，有没有讲中国／东亚历史的英文著作推荐的？
所谓宗教战其实也是为了扩张领土，还有广泛的彼此通婚。
东亚也没有。唐算有影响，宋有大影响，明就不行了，越南，日本都不服。到了清，日本，越南，朝鲜都自称小中华了，看不上中土了。
西方文明是一体的。 你看西方来回更换的是王室，下面的领主高度稳定。真是几百年级别的。 英国的农奴和领主的地租契约可以两百年不变，这在天朝是不能想象的。
别胡扯了，哪里改朝换代都是一次创业，创业成功团队是要兑现的。
征服者威廉登陆英国夺位成功，为了封赏创业团队，把本土贵族都杀绝了，才好分封自己的功臣。
宏观层面的影响的确存在。政权具体控制肯定不可能一直持续。我们从文明发展的角度看，东亚地区受汉文明影响非常深了。
他估计说的是英国德国 那要有领地
沙俄贵族的儿子都有头衔 没地的太多了
哪里到中欧了。匈牙利就被挡住了。 大唐长安都被吐蕃占了，这还不妨碍咱们吹牛大唐多牛逼呐。 标准一致点，蒙古最远打倒匈牙利，离征服欧洲差十万八千里呐。
文革可不是民主。 能选吗？选上后能不喊毛主席万岁吗？喊毛主席万岁，不热泪盈眶都不行。
这和我说得矛盾吗？ 我说了几百年级别，不是说几千年啊。 中国是富贵不过三代。
隋朝发明的，杨坚才是千古一帝 但是隋唐基本算一家，太短命了
要说文明，那亚洲是印度统治了。印度文明在亚洲传播最广吧。
英国，日耳曼地区，法国。都差不多。
波胖开始法国贵族也大注水
印度属于南亚。
印度由于宗教派别的缘故，总是处于一种半分裂的状态。 由高加索山脉南下的雅利安人统治以后，迅速搞出了种姓制度来区分社会阶层。
佛教很神奇的是墙里开花墙外香的一朵奇葩。在印度本土并不吃香。
你们说的地理原因其实是文化不断跟外部交流。文化交流的原因不外乎两种：贸易或战争征服或被征服。没有跟外部的交流，文化和制度很容易局于自身而自洽从而表现为反复循环。
匈牙利不就中欧，从地理位置看也是欧洲中部，再说当时拔都的侦察兵都已经到维也纳近郊了，当时拔都已经连败欧洲各国军队，如果不是窝阔台死了，拔都要回去继承汗位，中欧已经破了。
没错，今天的罗马城里还遍地都是SPQR，他们对人类文明的大贡献。。。 然而在今天这个光怪陆离的时代，有的时候很多人心里都会有个大问号吧？
佛教的发源地是印度，但是印度信的是印度教，要说影响也是古印度
内心坚信和最后结果往往是两回事。 帝王将相宁有种乎，说着好听，结果就是各路英雄为了个鸟位打来打去，屁民死得到处都是。 西方贵族制，长子继承最后就是好多人去干其他行业，干一行，爱一行，民间活力无限。 科举制好不好，好，全国知识分子都去搞八股。 文革理想好不好，实际效果呐。 其他同理。
这个，咱不是就说个大概吗，到破帮才水已经不错了。 欧洲贵族有一点好，平时吃肉，战时出去拼命。 天朝是除了第一代，后面迅速腐化。几代以后，能自己走路的都是保护动物了。
印度宗教文化建筑诗歌在亚洲传播到每个角落啊，南亚，东南亚，东亚远到日本。西到中东欧洲。 佛教是印度教衍生宗教，就这还征服天朝。
侦察兵到维也纳就算征服欧洲或者中欧了？那天朝历史没法看了。匈牙利算中欧，这匈牙利你人倒是乐死了。
印度历史上很惨的，基本上就是各种被侵略者统治。
佛教是印度教衍生的，就是印度教文化。佛教世界观沿革自婆罗门教，也就是印度教。你要对佛教有稍微了解，就很容易明白那些都是印度教里来的。 佛祖也是印度教大神啊。