很小一部分差不多，至少我在狗家的时候没见到几个iheartnyc 发表于 2020-07-08 18:02
比人数没意义。基本E6跳去L7. L7稍高。没有E7会去当L7的。至于E5和L6就更近了，L6可以说稍高1/4级。 按你说按比例L7比的上E8了。但是实际上L7连E7都不如。 goodpassion 发表于 2020-07-08 16:30 E6跳去L7？我还真没听说过。L7 的manager 管几十个人，SWE 可以做一个大产品的principal, E6根本没有这样的能力和impactiheartnyc 发表于 2020-07-08 17:59
比人数没意义。基本E6跳去L7. L7稍高。没有E7会去当L7的。至于E5和L6就更近了，L6可以说稍高1/4级。 按你说按比例L7比的上E8了。但是实际上L7连E7都不如。 goodpassion 发表于 2020-07-08 16:30
可能他不知道E5，T5也有很大一部分是10来个人的tech lead。 而且也有5级的manager，虽然很少。 goodpassion 发表于 2020-07-08 16:46
所以那贫困县说的是家庭收入？ lycheeberry 发表于 2020-07-06 15:15
70玩贫困线难道不是个人税后收入吗？ 是 发表于 2020-07-06 15:22
回复13楼大衣被禁的帖子学blinds要发TC和breakdown Zigzag123 发表于 7/6/2020 3:30:07 PM
为什么大家都只说RSU 不说 Option? Vested Option怎么上税？（没卖） minrui 发表于 2020-07-06 15:29
两个都是 FAANG的不多，总得有个顾家的，你要说没小孩还可以。有过不少同事，女生，家里有个在FAANG, 也就是混混，生孩子，带孩子。做事不努力，或者 QA 啥的。 xijuren 发表于 2020-07-06 15:31
说的挺靠谱的。不过夫妻两个都是大厂senior的，不是没有，而是比较少见，可能最多也就30%？大多数马公的另一半要么不工作，要么是金融/会计。 公用马甲7 发表于 2020-07-06 15:25
大厂都上市了肯定是股票啊，给option的只能是小厂押宝 KOH 发表于 2020-07-06 15:49
我比较好奇大厂financial analyst的工资是多少？我知道好多马公的家属都在做这个。 公用马甲7 发表于 2020-07-06 15:30
所谓的贫困线主要还是因为这个网站的年龄构成（毕竟是大妈网站），所以双方都是理工科senior的比例高，已经到了职业的高峰期或者甚至过了高峰期了 greengrass12 发表于 2020-07-06 16:06
数据靠谱，说得也很实在。脸家给的比一般的多，一般别的厂即使也是大厂很多也不能match 脸家offer，比如亚麻微软。微软可能轻松一些，加班少，要带娃的女码工就舒服些。princesscisy 发表于 2020-07-06 16:02
纯好奇问问，这些大公司亚麻脸家微软啥的，在湾区以外的城市，包裹也这么大吗？毕竟湾区房价和其他地方差很多 凡 发表于 2020-07-06 16:21
马工找马工，700K的贫困线在湾区的收入算top 5%吗？ 大白白 发表于 2020-07-06 16:10
微软和amazon都不是弯曲。 minrui 发表于 2020-07-06 16:22
大部分公司的pay scale都根据地区有变化，一般来说NYC和Bay area是premium market，价格一样，西雅图波士顿就低一档。比如亚麻无论职务多高，base pay都有一个cap。这个cap在弯曲和纽约是185K，在其他地方是160K。L6的TC cap在弯曲和纽约是485K，在其他地区就是430K。 iheartnyc 发表于 2020-07-06 17:16
看到隔壁帖子为了个码工收入吵个不停，这里写一个Q&A答疑一下吧。 Q: 码工平时说的package是怎么算的，是不是连吃饭，401k等福利都包含在里面。 A: 以facebook senior engineer的常见包裹作为例子，大部分IT公司也是类似的package构成。base salary一年205k，然后每年bonus 15% of base salary (大部分人都能拿到），还有RSU （股票）分4年给，总共值700k，还有sign on bonus大概100k（入职一次性给）。这里为了计算方便，暂时不算sign on bonus。那每年的package = base + bonus + RSU / 4 = 205k + 205k * 0.15 + 700K / 4 = 410750。可以看到package计算没有包括任何福利的东西，就是实打实的base + bonus + 股票。4年之后RSU会发完，会有一些额外的RSU refresh（这个是每年都给），所以4年之后，很多人会跳槽，如果不跳槽，每年拿到的股票大概只有150k，加起来的package会低于入职前4年的package，但package也有350k以上。 Q: 既然senior engineer的package那么高，是不是很难升，是不是只有很少人能达到那个level，就像其他行业的director那样的难度？ A: 大部分行业的升职流程都是entry level --> middle level --> senior level --> manager，码工行业也是一模一样。senior engineer大概是5到10年经验可以达到的level，基本上只要一个人不是特别弱，5到10年是99%可以达到senior level。就像会计行业，5到10年经验升到senior 会计应该没啥疑问，难度类似。这里对senior level升职难度的描述，如果有一丁点抬高或者贬低，欢迎回复怼我。 Q: 不同IT公司的senior engineer的收入是不是差距很大 A: 对，差距极大。https://www.levels.fyi/上面的数据真的非常准确，感觉误差不会超过20k。例如fb的senior engineer的package是370k，但微软对应级别只有240k，还有很多传统公司，例如intel，cisco之类的，package也很低。 Q: 为什么有很多人说身边码工收入400k，但另外一些人说身边码工收入只有200k，究竟谁在撒谎。 A: 简单回复，都没撒谎。就像我刚才说的，不同IT公司的收入差距极大，差了一倍是非常常见的。如果你在FAANG这些大公司工作，35岁左右，身边的朋友和同事大部分都是senior engineer level（请参考上面提及的senior engineer level升职难度），package范围确实都是400k左右。而如果你一直在一些收入低的大公司工作，身边虽然也是senior engineer level，但收入可能只有200k。作为类比，一个好的会计公司，假设有20000个员工，35岁的时候，你身边肯定有很多很多senior会计的同事和朋友，那你看到的收入就是这些朋友和同事的常见收入。其他一些差点的会计公司，虽然level也是senior会计，但常见收入可能只有前面那个会计公司的一半。 Q: huaren上的湾区贫困线跟大厂senior engineer收入有关联么？ A: 说实话，我觉得是有关联的。根据我的观察，湾区的贫困线很喜欢定在FAANG senior engineer package X 2的水平。也就是大概(350k ~ 400k) X 2 = 700k。因为大厂senior engineer绝对数目实在太多（个人猜测，只讨论华人，在湾区至少1，2万人，甚至更多，again，请参考senior engineer level的升职难度），尽管他们在所有码工里面的比例并不算高。这里可以作一个大胆假设，当大厂senior engineer的package达到1m的那一天，huaren上的湾区的贫困线就是2m。 公用马甲24 发表于 2020-07-06 15:05
回复 51楼Namama的帖子那请问大厂的马公是青春饭吗？tecitus 发表于 2020-07-06 18:02
我身边熟悉的就有两个家庭，都是那几个大厂的senior engineer，且标配俩小娃，父母常驻且有保姆，同龄人的差距啊，人家的家庭收入只有羡慕的份儿。我觉得楼主说的很到位，确实如此。湾区不只是大厂，而且大多数都是普通马工，哪有那么多的贫困线收入以上的。大多数哪怕家庭收入20万也照样可以买学区房，生活得挺好。 zjspm 发表于 2020-07-06 19:56
个人感觉基本上 math heavy 的或者 system design 的马工，都不会是青春饭 。。。 更推广一些，所有 non-obvious 的都不会是青春饭 。。。 无他，资本家想出货不想无谓冒险，non-obvious 的尽可能给老鸟做，是资本家的人之常情。 当然要是跟资本家说，伯四十岁就不能解数学题了，系统架构全还给老师了，并且十年没学新东西了 。。。 那资本家也只能说，出门，左转，有块牌子叫敬老院 。。。 tidewater 发表于 2020-07-06 18:39
不觉得是青春饭呵！ 放眼望去，都是比我老的dev。 有的都50，60岁了。 不娶何撩 发表于 2020-07-06 20:02
math 和system都是招的名校phd啊 比如某GPS算法的发明者，某家挖过来能养他一辈子，那是给某家面子 mingyuemama 发表于 2020-07-06 20:06
Option 一般是很早期的时候才有意义。 否则409A 估值20， option strike price 20， 有意思吗？ Vested Option怎么上税？ 就是409A 的价格 - strike price * unit ， 直接算short-term capital gain。 ted.hanks 发表于 2020-07-06 17:40
波士顿不知道，西雅图最近几年工资涨的很快， 基本是95 - 100% 的湾区的水平。 ted.hanks 发表于 2020-07-06 17:36
option当然有意义了。即使和现在的股价一样，但是一般它有10年的拥有期，10年还涨不过现在的价格么？ strike price只是其中的一个指标。能hold多久是另外一个重要的指标啊。 minrui 发表于 2020-07-06 20:16
这样说来岂不是要每4年跳一跳，每四年刷题一次才能保持高工资？上了年纪，例如50怎么办？ BeHappy78 发表于 2020-07-06 20:43
这个挺靠谱的，湾区马工应该是马工包裹给的最高地方了，家里亲戚孩子加拿大Top2的学校毕业，美国加拿大撒网找，最后接了最高offer在弯曲大概15万？这个论坛一说起马公就是40万包裹，其实很多NYC这边就是十几万，有的十万也没有，40万包裹我认识的两个就是Google和Amazon的，另外不知道Google是不是不同地方给的价不一样，有的在NY的G家工但是只有十几万. dantiff 发表于 2020-07-06 21:45
不用50岁，我感觉10年前博士毕业来湾区的那帮人，经过10年的职场。这中间风向标Google的股票涨了10x，或者赶上fb上市前加入，特别是如果双码农家庭，如今都讨论几年后四十岁生日退休了吧。 不过大多数还是选择继续干呀，反正才40岁，年薪这么高福利又好，就继续赚呗 ab18 发表于 2020-07-06 20:56
在levels.fyi上看看， 都很高， 例如这个fb的6级 https://www.levels.fyi/company/Facebook/salaries/Software-Engineer/E6/， 贫穷限制了想象力。 QLXF 发表于 2020-07-06 22:50
对 基本上双马的水平 magnolia_213 发表于 2020-07-06 15:23
赞良心干货回复。关于亚麻的base pay cap的说法我可以证实。非弯曲公司，有段时间有谣言说亚麻想收购（最后没收购），然后经理们都很郁闷，说base pay cap是170k。 keluoyi 发表于 2020-07-06 17:33
照这个来说，湾区贫困线，取决于大厂女码工的绝对数目和收入。 男马公找不到收入相当的女马公，岂不也是抓瞎。 saynomore 发表于 2020-07-06 15:29
我同事跳去亚麻base减了lazycat12345 发表于 2020-07-06 23:43
想说，这个要depends on你有没有在低点买学区房，不然这几年换的学区房房贷还是有很多的 mingyuemama 发表于 2020-07-06 23:03
亚麻的base cap是全公司一样的，包括Bezos本人也是160K （弯曲纽约185K），差别在于股票。 iheartnyc 发表于 2020-07-06 23:50
Q: 码工平时说的package是怎么算的，是不是连吃饭，401k等福利都包含在里面。 A: 以facebook senior engineer的常见包裹作为例子，大部分IT公司也是类似的package构成。base salary一年205k，然后每年bonus 15% of base salary (大部分人都能拿到），还有RSU （股票）分4年给，总共值700k，还有sign on bonus大概100k（入职一次性给）。这里为了计算方便，暂时不算sign on bonus。那每年的package = base + bonus + RSU / 4 = 205k + 205k * 0.15 + 700K / 4 = 410750。可以看到package计算没有包括任何福利的东西，就是实打实的base + bonus + 股票。4年之后RSU会发完，会有一些额外的RSU refresh（这个是每年都给），所以4年之后，很多人会跳槽，如果不跳槽，每年拿到的股票大概只有150k，加起来的package会低于入职前4年的package，但package也有350k以上。
Q: 既然senior engineer的package那么高，是不是很难升，是不是只有很少人能达到那个level，就像其他行业的director那样的难度？ A: 大部分行业的升职流程都是entry level --> middle level --> senior level --> manager，码工行业也是一模一样。senior engineer大概是5到10年经验可以达到的level，基本上只要一个人不是特别弱，5到10年是99%可以达到senior level。就像会计行业，5到10年经验升到senior 会计应该没啥疑问，难度类似。这里对senior level升职难度的描述，如果有一丁点抬高或者贬低，欢迎回复怼我。
Q: 不同IT公司的senior engineer的收入是不是差距很大 A: 对，差距极大。https://www.levels.fyi/上面的数据真的非常准确，感觉误差不会超过20k。例如fb的senior engineer的package是370k，但微软对应级别只有240k，还有很多传统公司，例如intel，cisco之类的，package也很低。
Q: 为什么有很多人说身边码工收入400k，但另外一些人说身边码工收入只有200k，究竟谁在撒谎。 A: 简单回复，都没撒谎。就像我刚才说的，不同IT公司的收入差距极大，差了一倍是非常常见的。如果你在FAANG这些大公司工作，35岁左右，身边的朋友和同事大部分都是senior engineer level（请参考上面提及的senior engineer level升职难度），package范围确实都是400k左右。而如果你一直在一些收入低的大公司工作，身边虽然也是senior engineer level，但收入可能只有200k。作为类比，一个好的会计公司，假设有20000个员工，35岁的时候，你身边肯定有很多很多senior会计的同事和朋友，那你看到的收入就是这些朋友和同事的常见收入。其他一些差点的会计公司，虽然level也是senior会计，但常见收入可能只有前面那个会计公司的一半。
Q: huaren上的湾区贫困线跟大厂senior engineer收入有关联么？ A: 说实话，我觉得是有关联的。根据我的观察，湾区的贫困线很喜欢定在FAANG senior engineer package X 2的水平。也就是大概(350k ~ 400k) X 2 = 700k。因为大厂senior engineer绝对数目实在太多（个人猜测，只讨论华人，在湾区至少1，2万人，甚至更多，again，请参考senior engineer level的升职难度），尽管他们在所有码工里面的比例并不算高。这里可以作一个大胆假设，当大厂senior engineer的package达到1m的那一天，huaren上的湾区的贫困线就是2m。
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E5当TL的太多了。E5当manager的也见过，不过少。
上次有人在blind上E5跳去当L7。不过是个例。
但是同时拿E5和L6的offer的比比皆是，而且印象中多半去了E5.
我前一个组一个同事拿L6和E5，选择来E5.
还有同时拿E6和L7 offer的很多。
很小一部分差不多，至少我在狗家的时候没见到几个
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70玩贫困线难道不是个人税后收入吗？
对 基本上双马的水平
有数据，赞！
级别差距不是大问题，因为级别高，人数少。广大双马工家庭，让其它类型家庭在湾区生活艰难。
政治正确的说，组里每多一个女同事，团队更好。 政治不正确的说，组里每多一个女同事，团队里非双马家庭组员生活会更有压力。
男马公找不到收入相当的女马公，岂不也是抓瞎。
Vested Option怎么上税？（没卖）
学blinds要发TC和breakdown
没听说哪个厂是option。
如果扩展到FAANG级还是不少的
两个都是的，其实绝对数挺多的。
很多时候，在大厂的一半都想把另一半covert到大厂来哈哈哈
好估算，按照senior女码工的40%-50%来估计，应该差不多。
大厂都上市了肯定是股票啊，给option的只能是小厂押宝
首先大厂马公总数可以网上查，然后大概大厂男马公跟女马公的比例应该跟美国高校cs博硕班上男女学生比例大致差不多。 一般来说30人的班上男女比例是7/8 比 1. 一般大厂女马公大概率嫁的应该也是大厂男码。
所以大厂双码数量大概就是大厂马公总数的8分之一 到 10分之一 之间。数据是大概估计，但我觉得相差不会太大。 按照绝对数来说，这个数目应该不小。联系到湾区的半岛南湾房屋供应数量， 可以想像为什么房价这么高。
我当年给option的时候是小厂，但是被买断了啊。
我每次跳槽都有option啊 有的厂可真不小了。
不过我们组里的好像确实没有。我招进来的所有的人都没有。难道有问题。我再去问一圈。
会计穷逼来说一下，RSU也好或是其他什么什么option也好，名字以及种类对马工区别不大，区别是tax上的。对于马公来说，这些个restricted stock units主要为了retention的目的，设置个年限，到了年限才能拿，提前走了一分没有，basis都是公司免费给。 做公司tax的才需要关心这个，这种time restricted的股权不跟performance挂钩，对于一些大人物超过一定数字公司就不能deduct这部分compensation了，但拿的人还是照拿，该拿多少不受影响。这里就是举个例子，税法成天变。lz只是以rsu来通称一下stock based comp，具体种类区别只是对公司，不是对个人。
low income.
true, 在这个环境下，作为政治正确的牺牲品，大部分这个年级再往上升不容易了。能升都已经升得差不多了。
个人的经验，脸家同级的包裹不能match狗家和亚麻。
微软和amazon都不是弯曲。
单纯说一线女马工不容易找吧 。。。
啊，惭愧惭愧，我对于码工是外行，那脸家呢，比如他在湾区的包裹和纽约或者其他城市一样吗？
大部分公司的pay scale都根据地区有变化，一般来说NYC和Bay area是premium market，价格一样，西雅图波士顿就低一档。比如亚麻无论职务多高，base pay都有一个cap。这个cap在弯曲和纽约是185K，在其他地方是160K。L6的TC cap在弯曲和纽约是485K，在其他地区就是430K。
别的地方降一些 不过比在湾区性价比高
赞良心干货回复。关于亚麻的base pay cap的说法我可以证实。非弯曲公司，有段时间有谣言说亚麻想收购（最后没收购），然后经理们都很郁闷，说base pay cap是170k。
但夫妻双方都是一线大厂senior的人数太小了，现实生活中都没啥代表性，更不要说华人这版上了。。
波士顿不知道，西雅图最近几年工资涨的很快， 基本是95 - 100% 的湾区的水平。
Option 一般是很早期的时候才有意义。 否则409A 估值20， option strike price 20， 有意思吗？
Vested Option怎么上税？ 就是409A 的价格 - strike price * unit ， 直接算short-term capital gain。
这个总结简洁明了，赞
那请问大厂的马公是青春饭吗？
因为给option 的很少，大部分rsu
谢谢楼主。有人能总结一下data scientist就更好了。
肯定不是啊。。
要说混日子，肯定厂子越大越好混。。。 特别是那几个一线/利润率极高的大厂，没有成本压力，自然没啥大规模裁员动力，混日子比小地方好混的多。。
个人感觉基本上 math heavy 的或者 system design 的马工，都不会是青春饭 。。。 更推广一些，所有 non-obvious 的都不会是青春饭 。。。 无他，资本家想出货不想无谓冒险，non-obvious 的尽可能给老鸟做，是资本家的人之常情。
当然要是跟资本家说，伯四十岁就不能解数学题了，系统架构全还给老师了，并且十年没学新东西了 。。。 那资本家也只能说，出门，左转，有块牌子叫敬老院 。。。
大家都在讨论钱，实际上码农很累好不好，刷题不能断，下了班不是加班就是学网课，我一女码农真心觉得钱不是好拿的
真有不嫌麻烦写这么多的啊？
简单的说，如果有人离FAANG近了，自己就该做RESEARCH
其它的，该吃吃，该玩玩，谁在乎啊！
亚麻湾区上限18.5万 其它16万
羡慕有保姆的。
不觉得是青春饭呵！ 放眼望去，都是比我老的dev。 有的都50，60岁了。
是给irs 交的联邦税吧🤔
math 和system都是招的名校phd啊
比如某GPS算法的发明者，某家挖过来能养他一辈子，那是给某家面子
我们公司没那么老的，30-40岁是主流。我以为50，60岁的应该早就自由了，所以看不到他们了
你说的那是 AS 。。。 一般的相对而言 math heavy 或者 system design 的 SDE 马工，既有名校对口博士，但也有很多半路出家转行的 。。。 就是做个产品而不是发论文 。。。
option当然有意义了。即使和现在的股价一样，但是一般它有10年的拥有期，10年还涨不过现在的价格么？ strike price只是其中的一个指标。能hold多久是另外一个重要的指标啊。
我去年刚刚招了一个L4转行大叔，不知道具体多少岁，但是儿子都上大学了。
你说的那是弯曲没有negotiate到top的水平，两者的cap肯定是西雅图要低的，我知道几个厂都这样。
Option一般给的时候是有年限的，要在多少年内exercise，不可能永远hold下去。
所以日子过的好的人很多的。
要么自由了，要么转行成为agent了
不用50岁，我感觉10年前博士毕业来湾区的那帮人，经过10年的职场。这中间风向标Google的股票涨了10x，或者赶上fb上市前加入，特别是如果双码农家庭，如今都讨论几年后四十岁生日退休了吧。
不过大多数还是选择继续干呀，反正才40岁，年薪这么高福利又好，就继续赚呗
马工不学新，不如阿康庭 。。。 马工做旧玩意儿无聊不无聊，即使不为钱也学点新的 。。。
瞎扯，各个大厂的top pay scale一般只包括NYC和弯曲两个地方，也就是说这两个地方是一样的。
想说，这个要depends on你有没有在低点买学区房，不然这几年换的学区房房贷还是有很多的
这上面的stock是一年的火烧四年的啊？
是的 双马不少的 我就知道好几家 而且都是两口子都在大厂的
平均到每一年的
我同事跳去亚麻base减了
不抓瞎的。可以让老婆转码，脑子好的五六年变一线senior。老婆要是agent这几年更赚了。 另外贫困线是对家里没米的才叫贫困线，不适用于爸妈出钱买房的
亚麻的base cap是全公司一样的，包括Bezos本人也是160K （弯曲纽约185K），差别在于股票。
10年前来湾区的那帮人，按照国人爱买房的德行，也基本刚好在最低点的时候上车了 至于学区房啥的这个就太细了，反正随便一个房子最低点到现在也涨了3倍了吧
是的，而且可能是因为base降了，前两年给了比base多的sign on