回复 485楼asd1997的帖子 进到了。当时是清早，我们看到得是在帐篷里、铺位上或者担架上躺倒着的说是绝食的学生，广场外救护车上的人来来去去，有些医生护士在那片帐篷里外。 但是具体是不是绝食的学生，或者就是一直坚持待在广场抗争的疲劳的学生，也有可能。 当时那几个帐篷里我们当是绝食的。 也可能我们去北京之前有无绝食的信息是错的，带着错误的信息和认知错看了情况。 谢谢指正。 帖子我暂时不做更多修改了，这是我们当时的认知。 如果按照后来这么多年的很多新的信息来修正，那整个事件下笔的视角可能也要错位，不想麻烦了！ 我尽量还原当时我们的经历和认知。 见谅！ morzzy 发表于 2020-06-07 12:14
杜宪两眼红肿毫无表情，念新闻就像念讣告，很慢很顿的。那是最后一次在电视上看见她。之后就换了几个歪瓜裂枣的新面孔。 divingcat 发表于 2020-06-07 13:05
是的，不知道为啥。 ：（ morzzy 发表于 2020-06-07 11:58
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://www.youtube.com/embed/HAUo4kBkTvU 我姓胡 发表于 2020-06-07 13:12
那时候全国的民众是支持学生的，尤其是高校里面。我还小，就记得我妈说从来镇压学生的政府都会遗臭万年，秀才造反十年不成，没有工人出面，甚至军队的支持，不可能成功。可惜六四来早了一点，当时社会已有民主的萌芽，可保守派们的实力还很强。故意把矛头指向邓小平，高校民主墙上出现了反邓的漫画。如果学生们能更有策略一些，有时候适当退让可能更好。当然保守派不会给学生们这个机会。学生们已经要撤离了，只要求政府承认学生是爱国运动、承诺不会秋后算账。可一篇指责学生是动乱的社论又把学生逼回去了。 后来矛盾激化，邓转向了保守派，同意了军队镇压，64以鲜血收场，保守派胜利，民主倒退。如果不是邓92南巡讲话，改革恐怕也会中止。64是邓一生的污点，也是社会风气下行的转折点。89当年甚至第二年全国大学生毕业分配都被影响，大学生从此从天之骄子、以国家兴亡为己任的热血青年到丢失了理想、埋头自己、出国考研恋爱，TDK(Tofel, dance, kiss)派大行。社会一切向钱看，不谈理想不问政治，由此开始。 happyjm 发表于 2020-06-07 13:43
30多年了，还没醒吗？没醒的话， 就看看美国正上演的一幕. 当年请愿民运大学生 <=> 如今上街抗议的白左。 烧车烧放军的暴徒 <=> 打砸抢的暴徒 平暴的方军 <=> 这边的国民卫队 都开枪了，只是当年土鳖穷没有橡皮子弹罢了。 有几个大妈会让自己孩子去参与blm游行的？当年父母对孩子的话也是今天的父母对孩子的话。 sdsdsd 发表于 2020-06-07 14:27
找找64前十天的新闻联播，就知道是烧车杀人在前还是六四开枪在前了。 六四都开枪了，屁民还不长教训，出去烧车烧小兵？你们自己的话矛盾吗？ 还有那个坦克人，跟上高速拦汽车的也是一个好对比。知道到你不敢压，才敢那么折腾摆拍的。 坦克人那个照片是坦克过后一滩血水肉泥，那才叫罪行 sdsdsd 发表于 2020-06-07 14:52
你看过六四前十天的新闻联播吗？ 瞎扯啥啊。 六四之前根本没有暴力。 而且说起暴力来，共产党是祖宗了，从共产党诞生那一天起就是无比的暴力。 asd1997 发表于 2020-06-07 15:38
回复 515楼poke的帖子 所以旁边那个也被开了，后来到匈牙利摆摊 Hbymm 发表于 2020-06-07 18:00
说到新闻联播的播音员，后来罗京在64二十周年纪念日那天死掉了～～不知道华人网那时候有没有讨论？ ChristinaW 发表于 2020-06-07 18:02
赞同，学生也得反思，欲速则不达 facet 发表于 2020-06-07 14:25
谁知道开始施暴力的是谁？还有人看到坦克下来军人泼汽油烧了坦克呢 Hbymm 发表于 2020-06-07 16:10
最开始当然是军队。 这就是共产党决心用流血解决一切。 说句阴谋论的话，共产党当时要是就想解决广场，其实很容易。部队已经隐蔽进入到中南海，中山公园和人大会堂了。27军就在人民大会堂。后来38军从西面，15军54军从南面过来后，其余部队是从人民大会堂和中山公园出来的。最直接的道路就是地铁从苹果园到复兴门，然后走地下通道就能进来，这是最简单的一条路。 但按这种方式解决广场后面还要闹，四五运动就是这个性质。所以共产党就是要干把大的，流血越多越好。 六四两个问题可以想一下，为什么要全国每个野战军都动手？就是大家手里都沾血，到时候谁也别造反。前面有人说啥没橡皮子弹的话，呵呵，真当共产党是小白兔吗？ 橡皮子弹，催泪弹武警大把，我党当时航母没有，这点破东西没有，那是污蔑我党了。但是武警动手压下去，野战军没掺和，那老邓一死，有军头出来说武警镇压学生，要收拾武警，借这个机会上位怎么办。所以野战军要动手，而且是所有部队都沾血。否则如果光是38军动手，那将来其他部队借口为学生报仇，收拾38军怎么办。 这招挺毒，当时老邓在军队不是一手遮天，google一下七上将上书吧。全军各有山头，所以这么一搞每个山头都有血在身。可不是什么没有橡皮子弹什么的。就是要杀人立威，和满清扬州屠城和日本南京大屠杀一样。 asd1997 发表于 2020-06-07 19:50
有道理。所以让江泽民64前进京，也沾沾血。 ChristinaW 发表于 2020-06-07 19:53
老江封世界导报立功了，64时也在北京负责宣传。算是沾血了。 老江聪明，当时反对镇压的七个上将叶飞、张爱萍、萧克、杨得志、陈再道、李聚奎、宋时轮。三野占多数，因为江上青的关系，老江后来是抱紧三野大腿。三野老人比如张爱萍等也是借此支持老江。 老江在中央军队算是有了个基本盘可以依靠，不是真的没有根基。 asd1997 发表于 2020-06-07 20:11
（八）逃离北京 我俩决定赶紧离开，再不走感觉肯定要出事，但是也不知道会出什么事，那时候也 没有任何确切消息说是哪里开枪了，死人了。 我们立即动身向北京站方向跑去。记得当时北京站在广场南边方向，好在距离广场 并不很远。 我们一路快跑不敢停留，身边不时有军人出现，和我们同方向的同学好像不多。这 样气喘吁吁一直到火车站。车站人员让我们直接进站，也没有买票检票的过程。这时车 站还有车发出，我们被告知说这是可以离开北京的最后一班火车。 我们就匆忙进站，紧跑过站内天桥，赶紧上了那辆南下的火车。 让我俩感到奇怪的是，车站里、火车上几乎没有什么学生。应该是因为当时在广场 的学生要么是北京的学生居多，要么是有北京同学住处可以借助的同学。像我们这样的 外地来的学生、在最后关头这么晚了赶着要逃跑离开北京的应该不多。 记得坐的火车出了北京不远，我们就被换了另一辆火车。一路慢车，车上有旅行的 各色人等，大家当然也在关注北京的情况，也和我俩七七八八对话，但是这些火车上的 旅客、外地人就没有给我们北京居民的那种舍身参与其中的感觉。虽然大家也都很关心 北京学运的情况，但他们对于已经发生的事情距离感和正在发生的事情的毫无所知，对 刚刚有这些广场经历、刚刚匆忙逃出北京的我俩来说真是恍若隔世！ 火车继续缓慢前行。记得是在还没出河北进入山东前，深夜3点钟前后消息传来（ 美国之音?)，北京进城戒严士兵向市民开枪了，向学生开枪了，学生有很多死伤（不是 广场上）。说是坦克也开进城区了。 morzzy 发表于 2020-06-07 21:21
谢谢楼主持续更新！ utk 发表于 2020-06-07 21:30
鲜花掌声，祝贺完本～～ 后来有没有被秋后算账？ 这个，201X是啥意思？ ChristinaW 发表于 2020-06-07 21:24
后记 这些都是亲身经历多年后的记忆，个别细节可能不准确，没有按照后来了解的情况做很多修正，以保持记忆的原状。 另外之所以码了这么多字不厌其烦写来，一个原因是，在这样的一个几乎全民参与的历史事件中，当时有成千上万的普通人、年轻的大学生、热心的市民、各样的家庭，他们经历这个历史事件、身处其中，他们的参与、他们的呼声、他们的抗争，如此种种，三十年弹指间，都烟消云散了，虽然也不可能有这些历史过客的名姓，但这个贴也算是对这么多无名之人的一个记录，让他们在这些记录文字中留下一点身影。 谢谢各位进来看贴顶帖，正好周末赶着把它贴完。 ：） morzzy 发表于 2020-06-07 21:27
巧了， 今天吃晚饭的时候， 上大学一年级的女儿问起我们6.4的事情。 当年我们也是大学一年级，在北京读书。 当时只是跟着学长们行事，但在亲身经历过整个事件之后，它就成为了我们人生中非常宝贵的一部分。 我认为我们这一代是中国最后的理想主义者， 曾经那么真诚地希望这个国家自由民主，并愿意为之付出热血。 我们告诉女儿爸爸妈妈30年前 been there, done that. 所以我们很理解现在大学生们去表达自己的意愿，也羡慕他们有这样的自由。年轻人有heart是值得鼓励的，但是最好还要有brain。 很高兴女儿愿意和我们讨论这些，并且有自己的思考。 今月 发表于 2020-06-07 22:59
89年中国有武警？！ facet 发表于 2020-06-08 01:50
看完两个64贴，意识到一个问题，那个“单纯的学生被利用”的说法是混淆视听吗？难道就是学生（以及支持他们的民众）与政府的对峙，政府最终下了狠手，并没有所谓的第三方势力（不管是其他组织还是别有用心的学生领袖）？ utk 发表于 2020-06-08 02:02
这是事先潜伏，冒充暴徒制造混乱的卧底？ ChristinaW 发表于 2020-06-05 23:06
其实对80后来说已经很少有人在意64了 在经济发展、舆论控制的洪流中 大家都接受了主流舆论宣传的“学生被别有用心的反动势力利用了”的论点 现在才逐渐明白 64是怎样的一个分水岭 那是对党为人民服务的信念还没有破产的年代 是普通人最后一次联合起来发声争取应有的公民权利 自此之后党也走上了专制加权贵资本主义的不归路 ecko 发表于 2020-06-05 23:46
没想到华人的ID们这么热情有兴趣了解这段历史，给本帖盖了高楼，谢谢各位。 我看了一些大家的回帖，有些质疑和问题的跟帖我尽我所知回答一些。 叔在自己的正贴里已经清理了可能涉及到个的人信息，下面问的问题回的问题也尽量不涉及可能透露个人信息的部分。 只为能帮助大家了解更多这个历史事件的信息。 谢谢。 morzzy 发表于 2020-06-08 16:20
白衬衣们想干啥啊？赤手空拳的，进了城又能怎么样？去市中心集合领取武器？ ChristinaW 发表于 2020-06-05 23:48
有可能楼主是国防相关院校。普通院校军训应该是89年以后。。 ocmom 发表于 2020-06-06 00:09
63凌晨是分批偷偷进城。枪和人风头走的。 63上午学生在六部口拦了了几辆车，就是戒严部队。车里有武器。包括机枪。 学生怕是政府栽赃，就把武器展览一下，又还给军队了。 当时我在广场，那天突然各地都有人捡了枪送到广场，后来学生立刻全上交政府了。 asd1997 发表于 2020-06-06 01:18
这么多年过去了，还能描述得这么细致，lz文字功底也很强 jinyuandxia 发表于 2020-06-06 02:49
那时大家没有相机，也买不起胶卷但。有人有。照片，国内不敢发上网吧 大风车 发表于 2020-06-06 06:50
我觉得估计现在和美国的暴动一样，和平示威的和混在一起趁机打砸抢antifa和其他暴徒的情况一样，你没办法区别出来，但是我记得央视在清场前滚动新闻一直播放要戒严了，告诫规定时间前必须离开，这都是电视上看的， 冰是睡着的水 发表于 2020-06-06 08:14
恰恰相反，当时的示威、游行组织的很好，而且是学生运动，不是社会闲杂人等。 有个跟帖的ID说的不错： 和美国这个最大的不同时，六四是先有戒严、镇压，然后才又所谓的“暴动、打砸抢”。 美国是有了“打砸抢”，才需要戒严、才开始要戒严的。 这难道不是个巨大的讽刺吗？！ morzzy 发表于 2020-06-08 16:40
叔，谈谈政治就得了，再说别的就猥琐了。 台灯MM 发表于 2020-06-08 02:46
想问下楼主，如果不镇压，政府要做出怎样的让步学生才愿意撤离？学生内部分了几个派别，政治主张都不完全相同，哪个派别能代表所有学生？如果学生内部都无法统一，如何跟政府谈判，那不镇压的话这场运动是不是无休止的闹下去 robertshen 发表于 2020-06-08 03:30
我当时就住在军博附近的某部队大院，因为年纪小，从6/3父母就一直把我关在家里好几周（？）没有出过门。6/3那天新闻里不停滚动的戒严令和之后的夜晚时时响起的枪声，是我对那几天的记忆。我的父母都是军人，我还记得他们在家痛骂部队向学生和百姓开枪，说起来他们的同事都是同样的震惊和悲愤。一晃这么多年过去了，现在我要是和他们提6/4，他们一定讳莫如深“不要谈这些”。那样的学生，那样的民众，就是那个时代才有。一夜之间，血就凉了。春露冷如冰 发表于 2020-06-06 09:36
那电视放的是假的？就像我前面说的，学生和暴力分子混在一起， 冰是睡着的水 发表于 2020-06-06 13:10
你这个说法说起来朗朗上口振振有词，其实不值一驳！ 其实换个角度：政府一开始有很多的机会安抚学生，毕竟学生的出发点是爱国是好的。 但是其实政府什么都没做，反而变本加厉，戒严、镇压学生。 比如，大家的一开始根本诉求是反官倒反贪污，特别是那几个大家都知道的大官倒，已经激起很大民愤的官倒。 一个全民数亿人的运动，酿成血案的学生运动，竟然不能动其毫毛。 你说这个体制牛逼不牛逼？！ morzzy 发表于 2020-06-08 17:04
反官倒，反贪污，这些口号只能起到一种情绪的发泄作用，你得有个明确的诉求，可以让政府可以马上执行的诉求，比如香港反送中法例，政府愿意妥协，那就停止这个法例即可，六四学生有没有这样明确的诉求？反官倒反贪污这样的根本没意义，因为在政府颁布的法律上这些本来就是违法的，这个问题没法谈判，到底政府要做到抓几个贪污犯才能让学生满意？所以空喊口号没有一个明确具体的统一的诉求，问题就无解，最后只能镇压。就比如现在的BLM运动，天天喊着黑命贵，那你得提出具体要求，让政府修改哪些法例条例，给黑人哪些优惠政策等等，没有具体诉求，就天天喊口号，那这场运动不是要无休止的进行下去 robertshen 发表于 2020-06-08 19:47
我就是当事人，二次绝食就是刘晓波，侯德健，周舵，高新四人。6月2日开始的，绝食不到40小时就开打了。 asd1997 发表于 2020-06-07 12:35
不是什么情绪发泄吧。 反官倒这么明确的事情，还要怎么明确？ 当时邓朴方就是最大的官倒之一，其他各个红二代，随便审查清理一下他们的公司。 犯法的该抓就抓，该罚款的罚款，改关闭的关闭。 简单不简单？明确不明确？！ 不要说其他的诉求，政府做了任意哪一条来顺应民意吗？ 政府有顺应民意的一点态度吗？ 事实是学生绝食死都请不来政府来对话！怎么解决问题？ 说白了，六四的结果验证了一个事实： 这个政府是可以为了极少数人的利益而毫不顾忌民意，肆意碾压、强奸民意的。 “独裁”这两个字不是白叫的。 就这么个事实而已。 六四换个角度来说就是当时的老百姓还不能够接受这个事实而造成的悲剧。 ：（ morzzy 发表于 2020-06-08 20:20
不是什么情绪发泄吧。 反官倒这么明确的事情，还要怎么明确？ 当时邓朴方就是最大的官倒之一，其他各个红二代，随便审查清理一下他们的公司。 犯法的该抓就抓，该罚款的罚款，改关闭的关闭。 简单不简单？明确不明确？！ 不要说其他的诉求，政府做了任意哪一条来顺应民意吗？ 政府有顺应民意的一点态度吗？ 事实是学生绝食死都请不来政府来对话！怎么解决问题？ 说白了，六四的结果验证了一个事实： 这个政府是可以为了极少数人的利益而毫不顾忌民意，肆意碾压、强奸民意的。 “独裁”这两个字不是白叫的，就是这么一个事实而已。 六四换个角度来说就是当时的老百姓还不能够接受这个事实而造成的悲剧。 ：（ 但是，政府枪杀学生（这放到世界范围都是一个国家的耻辱）。 这也是国内几十年绝口不提六四的原因，不然那些“抗暴”而死的士兵，怎么也要纪念一下吧。 morzzy 发表于 2020-06-08 20:20
杜宪真美 luffa 发表于 2020-06-07 14:33
这个6月4号的新闻联播播音员是杜宪和张宏民， 不是薛飞，薛飞在之前或之后几天出现时穿的是灰色西装。而背景声音有邢质斌的， 我对她很反感， 有那种扒了她的皮也能听出的感觉。 杜宪和薛飞是人们心目中的英雄。 wsjcfa 发表于 2020-06-09 03:58
总归白天我们四处走走看看，傍晚就又回到了天安门广场。
不过我们一回到广场立即感觉到这里的气氛和早上很不一样，似乎充满着紧张、慌乱 和危险的气氛。原来学生们意识到军人必定要进来清场，人力阻挡总归不是个办法，而 且不知道结果会有多严重：军队强行突入，士兵是否会开枪，是否会流血死人？这一切事件 最终会有什么样的结局？学生和学运组织者们会面对什么样的下场？
广场周围的高音大喇叭一遍遍广播着最后通牒。其中提到（高自联广播也说，也确认 ）北京有开出去的火车客车欢迎同学们归校免费乘坐。最晚一班是晚上十点钟，时间过 后仍滞留北京滞留广场的学生一切后果自负，口吻十分严厉（事实上按照后来我们坐上 的火车时间看，最后一班车应该是将近午夜12点的一班）。
高自联，学生们内部意见分歧也严重，有人要坚持斗争到底，有人要继续理智抗争， 有人主张撤离，不要硬拼，不要出现学生流血事件。似乎学生组织者们各种形式的民主 讨论也不能马上有一个明确的主张。
我们也没有头绪，就继续在广场上听各种演讲，等待各种消息。
之后，都忙着出国，远走高飞，挣钱，一切向钱看的开始。这么多年了，埋葬了这段记忆，远离政治。
完全同意。。。当事人的第一视角说你自己的故事～～
谢谢！
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念讣告，就是那个感觉。
浏览器自身的原因，或cookie的原因？我一直用safari ，现在换用chrome 看看是不是也是这样。
更新：chrome貌似是一样的文章不能再点入，所以和浏览器本身无关....
对，我还记得那一身黑衣，沉痛的声音。当时一看到，全国人民就在想广场到底死了多少人啊？示威早期，CCTV的旗帜出现在广场过，公开支持学生的。很多北京的机关都去支持过。
赞同，学生也得反思，欲速则不达
当年请愿民运大学生 <=> 如今上街抗议的白左。 烧车烧放军的暴徒 <=> 打砸抢的暴徒 平暴的方军 <=> 这边的国民卫队 都开枪了，只是当年土鳖穷没有橡皮子弹罢了。 有几个大妈会让自己孩子去参与blm游行的？当年父母对孩子的话也是今天的父母对孩子的话。
胡说八道 六四开枪前没有打砸抢。今天白左是在打砸抢。 其次六四争的是投票权，现在美国可以投票，不满意可以去投票。而且奥黑作为一个黑人都选上总统了，哪有什么系统性歧视。 所以中美比较根本完全不同。 另外土共当时有橡胶子弹，催泪弹之类的。 只所以用子弹，无非是给屁民一个教训。
一是各个地点传来消息说军队强行突进，居民可能要抵挡不住，马上就会有军队进入 到广场。不过我们其实发现很多军人是突然出现在广场周边的。当时不知道是怎么出现 的，后来知道是走的北京地下四通八达的战备地道。
二是小道消息听说有些地方有士兵开枪了，真的对居民对学生开枪了。但有人说这是 谣言，是动摇广场上坚守的学生们的决心的。
而直到此时我俩自始自终也没有听到有打死、烧死解放军的说法 。是后来归校后， 电视反复播放的镇压反革命暴乱的时候才知道这些说法，不过作为曾亲在北京几乎坚持 到最后的学生中的一员，当时我俩是十分惊讶和不敢相信。
当时场面越来越混乱，组织者们传递出的消息也是央求大家尽可能离开，不要做无谓 的牺牲。除了抱有誓死的决心的学生们外，希望大家自行撤离。
但这时候突然广场上大面积人群骚动起来，原来一直规劝学生自愿离开广场的高自联广 播也突然更加紧张起来，这时几乎是哭求学生离开。
现在想来，当时必然是有内部人士（军方）向学生组织者们高自联等透露出准确消息： 这事不可能善了，军队有军令在身必须不惜一切代价进入广场清场，可能马上会发生流 血事件。
感谢这些组织者们，同为学生，他们面对如此复杂局面，无论如何不愿意看到 自己身边的同学们去面对生命危险，真诚哭劝大家赶紧离开。
这时同学们也开始组织着一队队从西北角陆续离开，原来广场四周已经开始出现大批荷 枪实弹的军人，在各个建筑物里外（大会堂、纪念堂）。但是离开的学生还是保有秩序 不很慌乱，也不是大队离开，速度不快，每队人数不多。大部分坚守到现在的同学对撤 离他们斗争这么久的一个阵地，说要马上离开，是怀有复杂的感情的。不过白天离开的 加上晚上陆续离开的，这时候广场剩余学生估计就不过万人了。
你忽略了最根本性的区别。
美国军队有自己的荣誉，有自己的原则， 决不可能向美国人民开枪，总统下令也不行。
人民是同样的人民，政府不是同样的政府， 这才是民主政府和独裁政权最大的区别。
你看过六四前十天的新闻联播吗？ 瞎扯啥啊。 六四之前根本没有暴力。
而且说起暴力来，共产党是祖宗了，从共产党诞生那一天起就是无比的暴力。
谁知道开始施暴力的是谁？还有人看到坦克下来军人泼汽油烧了坦克呢
新闻联播不都这么念的吗，杜宪念的有啥不对吗？旁边那个不也是这个语调？
所以旁边那个也被开了，后来到匈牙利摆摊
说到新闻联播的播音员，后来罗京在64二十周年纪念日那天死掉了～～不知道华人网那时候有没有讨论？
华人网有讨论他受到报应了。原来他64死的呀。
我是想说有人利用学生，用心歹毒。
最开始当然是军队。 这就是共产党决心用流血解决一切。 说句阴谋论的话，共产党当时要是就想解决广场，其实很容易。部队已经隐蔽进入到中南海，中山公园和人大会堂了。27军就在人民大会堂。后来38军从西面，15军54军从南面过来后，其余部队是从人民大会堂和中山公园出来的。最直接的道路就是地铁从苹果园到复兴门，然后走地下通道就能进来，这是最简单的一条路。
但按这种方式解决广场后面还要闹，四五运动就是这个性质。所以共产党就是要干把大的，流血越多越好。
六四两个问题可以想一下，为什么要全国每个野战军都动手？就是大家手里都沾血，到时候谁也别造反。前面有人说啥没橡皮子弹的话，呵呵，真当共产党是小白兔吗？ 橡皮子弹，催泪弹武警大把，我党当时航母没有，这点破东西没有，那是污蔑我党了。但是武警动手压下去，野战军没掺和，那老邓一死，有军头出来说武警镇压学生，要收拾武警，借这个机会上位怎么办。所以野战军要动手，而且是所有部队都沾血。否则如果光是38军动手，那将来其他部队借口为学生报仇，收拾38军怎么办。 这招挺毒，当时老邓在军队不是一手遮天，google一下七上将上书吧。全军各有山头，所以这么一搞每个山头都有血在身。可不是什么没有橡皮子弹什么的。就是要杀人立威，和满清扬州屠城和日本南京大屠杀一样。
有道理。所以让江泽民64前进京，也沾沾血。
老江封世界导报立功了，64时也在北京负责宣传。算是沾血了。 老江聪明，当时反对镇压的七个上将叶飞、张爱萍、萧克、杨得志、陈再道、李聚奎、宋时轮。三野占多数，因为江上青的关系，老江后来是抱紧三野大腿。三野老人比如张爱萍等也是借此支持老江。 老江在中央军队算是有了个基本盘可以依靠，不是真的没有根基。
老江无欲则刚，不在乎自己的乌纱帽，凭良心办事， 所以不顾赵紫阳的威胁断然封掉了导报，还死不改悔， 没想到因祸得福，总算好人有好报～～
形势陡然紧张起来，学生队伍开始有点乱了，广场上的骚动更大了。
但是我们看到还是有要继续坚持留在广场上抗争的学生，意志十分坚决。
我俩决定赶紧离开，再不走感觉肯定要出事，但是也不知道会出什么事，那时候也 没有任何确切消息说是哪里开枪了，死人了。
我们立即动身向北京站方向跑去。记得当时北京站在广场南边方向，好在距离广场 并不很远。
我们沿着广场边昏暗的人行道一路快跑不敢停留，身边不时有军人出现，我俩更觉紧张， 和我们同方向奔跑的同学好像也不多。这样气喘吁吁我们一直小跑到火车站。 车站人员看我们是学生赶紧让我们直接进站，也没有买票检票的过程。这时车 站还有车发出，我们被告知说这是可以离开北京的最后一班火车。
我们就匆忙进站，紧跑过站内天桥，赶紧上了那辆南下的火车。
让我俩感到奇怪的是，车站里、火车上几乎没有什么学生。应该是因为当时在广场 的学生要么是北京的学生居多，要么是有北京同学住处可以借助的同学。像我们这样的 外地来的学生、在最后关头这么晚了赶着要逃跑离开北京的应该不多。
记得坐的火车出了北京不远，我们就被换了另一辆火车。一路慢车，车上有旅行的 各色人等，大家当然也在关注北京的情况，也和我俩七七八八对话，但是这些火车上的 旅客、外地人就没有给我们北京居民的那种舍身参与其中的感觉。虽然大家也都很关心 北京学运的情况，但他们对于已经发生的事情距离感和正在发生的事情的毫无所知，对 刚刚有这些广场经历、刚刚匆忙逃出北京的我俩来说真是恍若隔世！
火车继续缓慢前行。记得是在还没出河北进入山东前，深夜3点钟前后消息传来（ 美国之音?)，北京进城戒严士兵向市民开枪了，向学生开枪了，学生有很多死伤（不是 广场上）。说是坦克也开进城区了。
这时火车上的人听到消息都激动起来。我清楚地记得，所有人都十分吃惊，十分震 撼，对于军队向学运的大学生开枪都十分不敢相信。然后大家开始大声大骂共产党，大 骂邓矮子，大骂李鹏。大家吵吵嚷嚷，情绪都十分激动。
然后又过了一会消息传来，说是军队已经开进广场强行清场了，坦克也开进了广场 了，摧毁、碾压、清除广场上的一切。我们立刻就想那些在广场继续抗争的同学，那些 在帐篷里横躺竖卧的同学们会怎么样了？！
随后是凌晨7点钟（？）新闻联播出来说是镇压反革命暴乱成功，北京恢复秩序。
我们一路无话，火车继续南下。。。。 。。。
一夜无眠写下此贴，全当纪念一次六四吧（201X）。
后来有没有被秋后算账？
这个，201X是啥意思？
这些都是亲身经历多年后的记忆，没有按照后来了解的情况做很多修正，以保持记忆的原状。
另外之所以码了这么多字不厌其烦写来，一个原因是，在这样的一个几乎全民参与的历史事件中，当时有成千上万的普通人、年轻的大学生、热心的市民、各样的家庭，他们经历这个历史事件、身处其中，他们的参与、他们的呼声、他们的抗争，如此种种，三十年弹指间，都烟消云散了，虽然也不可能有这些历史过客的名姓，但这个贴也算是对这么多无名之人的一个记录，让他们在这些文字中留下一点身影。
谢谢各位进来看贴顶帖，正好周末赶着把它贴完。
：）
谢谢楼主持续更新！
谢谢！
谢谢。
原稿是几年前乱写的，201X。。。
后人需要这样的真实史料来了解真相，这份回忆录非常珍贵，谢谢分享！
同时向前辈这一代为中国民主奋斗过的人致敬！
勿忘六四。我不懂说普通话，但因为六四我学会唱血染的风采。
我们告诉女儿爸爸妈妈30年前 been there, done that. 所以我们很理解现在大学生们去表达自己的意愿，也羡慕他们有这样的自由。年轻人有heart是值得鼓励的，但是最好还要有brain。
很高兴女儿愿意和我们讨论这些，并且有自己的思考。
当年在中国的理想主义者，如今是美国的保守主义者。价值观没有改变。
89年中国有武警？！
武警82年成立的，当时隶属公安部。武警总政委是当时公安部长王芳。
高参是有的，比如上海学生后面的高参有徐匡迪，王沪宁。。。
“被利用”这个词非常ambiguous, 许多人，赵紫阳，李鹏。。。利用学生运动来达到自己的政治目的，这是有的。 学生的行为有意识或者无意识地受到某一势力的影响或者指挥，这是没有的。
学生是没实力，但不傻。没什么被利用的，学生还想利用别人呐。很多东西不用过渡解释。
我看了一些大家的回帖，有些质疑和问题的跟帖我尽我所知回答一些。
叔在自己的正贴里已经清理了可能涉及到个的人信息，下面问的问题回的问题也尽量不涉及可能透露个人信息的部分。
只为能帮助大家了解更多这个历史事件的信息。
谢谢。
应该没有冒充学生这一说。 至少进城部队这样的方式和着装是不得已而为而已。
当时其实社会氛围军民关系不错的。戒严很久了，解放军被命令进城戒严，但一直进不去，被老百姓阻挡，放军也没法可想。
没办法，就选择深夜，便装，不带武器（任何武器分离）这些办法。
主要是为了进城，完成到达任务。
说的好，有见地！
就我个人而言，2020年是个trigger，来华人最初只是看家常贴，却看到太多刷三观的新闻和历史。
说实话，现在主流媒体要大家关注black people的心理健康，谁关心过我们这些普通人的？
关注历史，就是想更清楚的看懂这个世界吧
是的，先进城，再领取武器，完成军委下达的命令：戒严，镇压，恢复秩序！
当时不是很多学校有军训，但是一些重点大学确实是有了，军训一个月。
是的，有这样的事情发生，谢谢你的信息。
谢谢，按实际经历写的，写起来其实一气呵成。
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我们是带了相机的，但是一路拍的不多（交卷也不便宜，不像数码相机），后来又不敢拿出来冲洗（那时候要到照相馆洗相片），遗失了很多珍贵的资料。
恰恰相反，当时的示威、游行组织的很好，而且是学生运动，不是社会闲杂人等。
有个跟帖的ID说的不错：
和美国这个最大的不同是，六四是先有戒严、镇压，然后才又所谓的“暴动、打砸抢”。 美国是有了“打砸抢”，才需要戒严、才开始要戒严的。
这难道不是个巨大的讽刺吗？！
根据两个6/4贴，6/4之前治安那么好，民心那么团结，以及学生纠察队的存在，我相信是这样的。
说这两个一样的就是想搅浑水吧，毕竟墙外不是所有人会看贴再做判断，墙内的更不可能看到这两件事情的任何细节。
叔不猥琐。
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你这个说法说起来朗朗上口振振有词，其实不值一驳！ 其实换个角度：政府一开始有很多的机会安抚学生，毕竟学生的出发点是爱国是好的。 但是其实政府什么都没做，反而变本加厉，戒严、镇压学生。
比如，大家的一开始根本诉求是反官倒反贪污，特别是那几个大家都知道的大官倒，已经激起很大民愤的官倒。 一个全民数亿人的运动，酿成血案的学生运动，竟然不能动其毫毛。
你说这个体制牛逼不牛逼？！
谢谢你的信息，很好！
没有“暴力分子”这会事吧！
军队开枪射杀老百姓有些地方激起民变。 这些视死如归敢奋起反抗的人其实是英雄！
当面临着荷枪实弹的正规军、野战军开枪射杀普通老百姓和学生时，有一部分人还敢反抗、能反抗，这些人其实可以称得上是视死如归的英雄。
他们不是所谓的“暴力分子”，不信在那种情况下，普通人不跑不逃命，谁会去反抗试试？？
能在那种情况下“暴力”的人，其实很有种！
是绝望后的反抗，是英雄！
反官倒，反贪污，这些口号只能起到一种情绪的发泄作用，你得有个明确的诉求，可以让政府可以马上执行的诉求，比如香港反送中法例，政府愿意妥协，那就停止这个法例即可，六四学生有没有这样明确的诉求？反官倒反贪污这样的根本没意义，因为在政府颁布的法律上这些本来就是违法的，这个问题没法谈判，到底政府要做到抓几个贪污犯才能让学生满意？所以空喊口号没有一个明确具体的统一的诉求，问题就无解，最后只能镇压。就比如现在的BLM运动，天天喊着黑命贵，那你得提出具体要求，让政府修改哪些法例条例，给黑人哪些优惠政策等等，没有具体诉求，就天天喊口号，那这场运动不是要无休止的进行下去
有啊，不秋后算账，开始政治改革。废除老人政治。
不是什么情绪发泄吧。
反官倒这么明确的事情，还要怎么明确？ 当时邓朴方就是最大的官倒之一，其他各个红二代，随便审查清理一下他们的公司。 犯法的该抓就抓，该罚款的罚款，改关闭的关闭。
简单不简单？明确不明确？！
不要说其他的诉求，政府做了任意哪一条来顺应民意吗？
政府有顺应民意的一点态度吗？
事实是学生绝食死都请不来政府来对话！怎么解决问题？
说白了，六四的结果验证了一个事实：
这个政府是可以为了极少数人的利益而毫不顾忌民意，肆意碾压、强奸民意的。 “独裁”这两个字不是白叫的，就是这么一个事实而已。
六四换个角度来说就是当时的老百姓还不能够接受这个事实而造成的悲剧。
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但是，政府枪杀学生（这放到世界范围都是一个国家的耻辱）。 这也是国内几十年绝口不提六四的原因，不然那些“抗暴”而死的士兵，怎么也要纪念一下吧。
这是陈道明的老婆吗？
他自己都说假如这个事情因为他们的行动恶化他会后悔一辈子
忘了是不是这个楼里提的了，这就是一个独裁政府，却起了个名叫共和国，让百姓误以为国家是属于人民的...
好奇，世界上有没有哪个政党，从成立的第一天就承认自己终将会被社会发展所淘汰，为了避免社会动荡并且体面地退出历史舞台，从而建立一套和平退出机制 在一个理想化的社会里，任何一个无私的政党应该承认这个发展规律，为了大多数人的利益，主动建立这个过渡机制
之后爸妈单位同事聊天都是在讲“李鹏带兵进天安门广场打学生”，我爸妈发现我记住这句话之后特别嘱咐我不要满处说，即使现在在家说起来六四，他们不肯多讲，还会习惯性地压低声音，仿佛怕被人听到似的。我再大一点，听高中英语老师谈到64，说起当年很多人纷纷签名支持学生。他说很同情学生。但是当学校师生也纷纷响应签字时，他就是不签，果不其然当天夜里警察就照着签字一个一个抓人了，学生老师都被训话写检查。他教育我们的是，不发声才能保护自己。——话说，这也是如今华裔不发声的原因之一吧，这样的心理阴影是一代一代传下来，烙印在潜意识里的。
你这个廊五又上工了啊，今天晚了半小时嘛，狱长主子找你谈话没啊？让你靠码字数弥补业务不精进的过失？唉。。你是我见过的最惨的五毛了，一边恨党恨国，一边为了早日出狱天天为你恨的人卖命。。好惨。。
我也觉得她好美。
你明显是抽人家港人的脸嘛，人家都说了30年血流成河的惨剧了，形容的绘声绘色，还有各种照片证据，而且人家还是支持你们的，你这样不对的
PS：当年喝人家可乐，你不亏心吗？
你好 我不是那个年代的人 因为好奇真相才看了这些 关于利用 想问问您怎么看柴玲这个采访
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还有这个 感觉一般的学生肯定是好意 但是某些人真的不是别有用心么 口号都有要打到伪政府了 这就是在煽动找事啊
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是，因为64那时听的都是邢的声音，所以我从小就特别讨厌看到她