PhD到底有啥用？

如果能四五年读完 还是挺好的

我以前也觉的phd没啥的，我自己是phd，真没把这个太当回事，当时市场形式不好，没啥工作，导师又有钱正愁生源，我没事干就读了个博士。 后来工作久了发现，如果是有研究性质的工作，真的最好是phd。我合作了几个master，还是有很久工作经验名校出来的人，做project非常不行，完全没有研究能力，和他们一起干的太痛苦，太痛苦。 和phd干活就没这个问题，不需要多说，合作起来非常容易。 没有研究性质的工作，没这个问题。
High.eee 发表于 2020-05-02 23:54

我觉得这个差别确实存在，主要是 PHD 跟 master 的训练侧重不同。
即使 master 里做 math heavy 的 project 的，也不是都能适应 PHD heavy 的组。选择去 master 多的组有时候更容易适应。
这个差别是 PHD 的训练比较侧重 criticize ，而 master 的训练比较侧重 cooperative 。。。 Master 喜欢 start from build something, PHD 喜欢 start from proving / criticizing something 。。。 这个不是说 Master 一定就不能 Proof ，这是是方法学和 mind set 的差别 。。。 还是会发生道不同不相为谋的情况的 :-P

就是你要叫我Dr.，我只用叫你一声“小李子，赶紧倒茶去“的区别

还有点，周围人都是PhD，不见得都是可靠的人，但绝对没有太笨的。所以日子很轻松，不用做无用功和浪费不必要的口舌

就没有生物 化学这些phd来说说么

握个手，黎曼猜想现在是剩下不多的未解明珠了，当时没想到费马定理能证出来，虽然我也不懂咋证明的 当然说这些都是为了调侃一下小硕的，还有我面试了不少人，一个很简单的问题就是，你知道中心极限定理吧，小硕表示点头，然后问你知道怎么证明么？小硕一脸懵逼，我暗笑，面试总得让面试的人战战兢兢哈。当然也有例外，一个普林斯顿的小硕会这个，还聊了一阵的Ito‘s Lemma，我让他直接把微分法则给我复述一下，完全没问题，普林斯顿的小孩给我印象不错，功底好

黎曼猜想证明一下？不难的，我觉得十几页纸就够了。 tidewater 发表于 5/2/2020 11:22:00 PM

黎曼猜想证明一下？不难的，我觉得十几页纸就够了。
tidewater 发表于 2020-05-02 23:22

不要抬杠就没意思了。我不学这种专业。这个也是和造物主对抗/无限接近造物主的。我学的是“人造”的内容。这种高深的对生活有什直接帮助吗？我想传达的意思是对技术上/工作上的难题都有信心攻克。不会的就学，没有多大的事。

握个手，黎曼猜想现在是剩下不多的未解明珠了，当时没想到费马定理能证出来，虽然我也不懂咋证明的 当然说这些都是为了调侃一下小硕的，还有我面试了不少人，一个很简单的问题就是，你知道中心极限定理吧，小硕表示点头，然后问你知道怎么证明么？小硕一脸懵逼，我暗笑，面试总得让面试的人战战兢兢哈。当然也有例外，一个普林斯顿的小硕会这个，还聊了一阵的Ito‘s Lemma，我让他直接把微分法则给我复述一下，完全没问题，普林斯顿的小孩给我印象不错，功底好

黎曼猜想证明一下？不难的，我觉得十几页纸就够了。 tidewater 发表于 5/2/2020 11:22:00 PM

goneaway 发表于 2020-05-03 00:38

很多公司不许问与 position 太不相关也不在人简历上的问题啊，否则有可能会被 HR 请喝茶 。。。

非也非也，你来造个永动机出来？这个也是大牛们研究之后用墒的概念解释了为什么不可能，或者说是我们的世界不可能的。就这样还是不断有民科研究水变油，其实前一阵油价比矿泉水都便宜直接买比较好

不要抬杠就没意思了。我不学这种专业。这个也是和造物主对抗/无限接近造物主的。我学的是“人造”的内容。这种高深的对生活有什直接帮助吗？我想传达的意思是对技术上/工作上的难题都有信心攻克。不会的就学，没有多大的事。 miaka 发表于 5/3/2020 12:38:00 AM

我们是相关的，那个普林斯顿的简历上写金融数学，我就想试试他知道多少

很多公司不许问与 position 不直接相关也不在人简历上的问题啊，否则有可能会被 HR 请喝茶 。。。 tidewater 发表于 5/3/2020 12:44:00 AM

偏题了，没有贬低小硕的意思，最终还是看能力，学位嘛真的没啥，但是呢，我们的职位，在筛选很多简历的时候，我还是会给PhD多一些机会，最近拿到无数印度人的DS简历，我基本看十秒就扔了，国人的统计PhD一般至少给个电话面试

年轻人求大爷大妈给讲讲，到底PhD有啥用？感觉小硕们活的都很滋润啊。藤校坑专业PhD对比水校CS Master呢？工作了有啥优势或者劣势？
不要带感情，纯理性求教分析。家庭关系，下一代教育，经济收入，养老保健等等全方位的，谢谢！

PuppyJohn 发表于 5/2/2020 10:25:50 AM

我爸妈、我老公、我都是国外的PhD。最明显的优点就是从来没有过被layoff或者fire。我爸妈的经验就是年轻的时候读书苦几年，之后就比一般人轻松了。

我们是相关的，那个普林斯顿的简历上写金融数学，我就想试试他知道多少

很多公司不许问与 position 不直接相关也不在人简历上的问题啊，否则有可能会被 HR 请喝茶 。。。 tidewater 发表于 5/3/2020 12:44:00 AM

goneaway 发表于 2020-05-03 00:45

OK 如果相关可以问 。。。 马工 generalist 面试一般不问 specialist 的问题。
所以很多即使是 specialist 也更愿意以 generalist 面试，拼马 code 基本功，避免不幸遇到难题而阵亡 。。。

回复 205楼goneaway的帖子
你去搜索个这种工种/job来呗。还说不抬杠。你说的这些以前或现在人造出来了没？这些那道不只有神或者神话里出现？总之我工作中不怕困难不怕苦。我不读phd绝对是没有这种精神。当然你肯定会说人家日本人不要读phd也有这样的精神。

年轻人求大爷大妈给讲讲，到底PhD有啥用？感觉小硕们活的都很滋润啊。藤校坑专业PhD对比水校CS Master呢？工作了有啥优势或者劣势？
不要带感情，纯理性求教分析。家庭关系，下一代教育，经济收入，养老保健等等全方位的，谢谢！

PuppyJohn 发表于 5/2/2020 10:25:50 AM

我爸妈、我老公、我都是国外的PhD。最明显的优点就是从来没有过被layoff或者fire。我爸妈的经验就是年轻的时候读书苦几年，之后就比一般人轻松了。

backtesting 发表于 2020-05-03 00:50

时代不同了，现在 PHD 一样 layoff 的 。。。

你说的那种都是具体的实现起来没有很多阻碍的，电冰箱单开门和双开门的差别，不是质的飞跃。从最开始的电报到电视到手机走到今天也是发生了很多飞跃，但是质的飞跃还是无线电传输的理论和实践突破，这个需要有人做科学研究，踏踏实实的研究，同时代的大清帝国再努力也没有可能。

我觉得这个差别确实存在，主要是 PHD 跟 master 的训练侧重不同。

即使 master 里做 math heavy 的 project 的，也不是都能适应 PHD heavy 的组。选择去 master 多的组有时候更容易适应。

这个差别是 PHD 的训练比较侧重 criticize ，而 master 的训练比较侧重 cooperative 。。。 Master 喜欢 start from build something, PHD 喜欢 start from proving / criticizing something 。。。 这个不是说 Master 一定就不能 Proof ，这是是方法学和 mind set 的差别 。。。 还是会发生道不同不相为谋的情况的 :-P

tidewater 发表于 5/3/2020 12:08:57 AM

哇，你说的好系统啊，我词穷，都形容不出来。

能力问题，你们是PhD世家，其实根本是能力不错，而且Layoff有时候跟能力都没关系，这次疫情很多公司雷人，有没有PhD该雷还是要雷，整个行业倒掉了无处藏身。有能力的人，即使被雷了，水平技术在那里换个工作都不是大事。

我爸妈、我老公、我都是国外的PhD。最明显的优点就是从来没有过被layoff或者fire。我爸妈的经验就是年轻的时候读书苦几年，之后就比一般人轻松了。 backtesting 发表于 5/3/2020 12:50:00 AM

你说的那种都是具体的实现起来没有很多阻碍的，电冰箱单开门和双开门的差别，不是质的飞跃。从最开始的电报到电视到手机走到今天也是发生了很多飞跃，但是质的飞跃还是无线电传输的理论和实践突破，这个需要有人做科学研究，踏踏实实的研究，同时代的大清帝国再努力也没有可能。
goneaway 发表于 2020-05-03 01:04

这个我同意。
但对个人而言，人类进步是一小部分精英的事。不要说人类了，我等韭菜员工既不是 CTO 也不是 SVP，就是想操白粉的心也过不了 Technical Project Manager 的 。。。 还不如多做几个实在的 project 后，EM 和 TPM 皆大欢喜其乐融融 。。。

回复 212楼goneaway的帖子
这些都是顶尖人才，一个时代才出一两个的。我能自学修个电冰箱门就很好了。我很grateful生在不愁吃穿家里就一个娃的年代。读phd是试炼和增加经验值最好的机会。并且适应了被拒绝被reviewer骂，以及在未知中摸索。然后越挫越勇，脸皮加厚，不再仅仅是温室里的花朵。

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这些都是顶尖人才，一个时代才出一两个的。我能自学修个电冰箱门就很好了。我很grateful生在不愁吃穿家里就一个娃的年代。读phd是试炼和增加经验值最好的机会。并且适应了被拒绝被reviewer骂，以及在未知中摸索。然后越挫越勇，脸皮加厚，不再仅仅是温室里的花朵。
miaka 发表于 2020-05-03 01:11

这也不是温室花朵，而是 master 的出身大部分是 full-stack-ish，即使后来做了 math heavy project，还是有 full-stack-ish 的能力和经验的。
这样的情况，又是拿一样的钱，一个组要 defend 自己的 proposal。另一个组 proposal 直接接受了，或者不接受就老板另给一个 project 也不错。那这样都拿白菜的钱为啥要操白粉的心？对自己的精神健康都更好 。。。

你把paper 链接换成微信或者新闻，本质上是一样的。

不娶何撩 发表于 5/2/2020 1:00:48 PM

你是认真的 ？
套用你的逻辑， 之后要是citation 就可以？换成假新闻和rumor 也一样？

对于很短时间，这个也算是突破，就像苹果触屏手机出来的时候，参与研发的工程师都是推动人类进步的，但放大到历史长河这就不算什么了，不能否认现在绝大多数人做的就是很小的一部分，但是日积月累量变到质变就会发生，也许你做的小工作给了后来人启发最终攻克癌症呢？踏踏实实做点事情还是最好的

这个我同意。 但对个人而言，人类进步是一小部分精英的事。不要说人类了，我等韭菜员工既不是 CTO 也不是 SVP，就是想操白粉的心也过不了 Technical Project Manager 的 。。。 还不如多做几个实在的 project 后，EM 和 TPM 皆大欢喜其乐融融 。。。 tidewater 发表于 5/3/2020 1:11:00 AM

现在的年轻人问问题都这么没有礼貌？ 每年有好几个人问我这个问题，亲戚家孩子，朋友孩子，还有学生。自己是博士，身边朋友同事很多都是博士。也没有觉得博士有啥了不起。华人上面很多其实都是博士。随便抓一个ID都是博士。早年来美读书的大部分其实都是读博士的。 1. PhD有啥用？ 博士的研究能力比较强因为严格的训练。而且读博比较辛苦，所以博士克服困难的能力和决心要强很多。各大公司的研究岗位的头头都是博士，比如投行，银行的首席经济学家，科技公司研究部门头头，各个公司的chief data scientists. 所以，要想在这类岗位爬到最上面，博士学位是必须的。同类专业，博士找工作的开始岗位也比本科和硕士高一定级别，工资也会高一点。 如果想做教授，博士学位是必须的。在美国大家对博士也比较尊重。普通人听说你是博士，一般都会觉得是一个了不起的成就。无论那个专业，博士读下来的确是花了不少心血。 2.读博的劣势？ 大部分phd的就业面比同专业的本科硕士要窄因为博士的岗位偏研究型。至少一开始的时候的这样。 而且读博过程很辛苦而漫长。那种辛苦是没有读过博士的人体会不到的。那种深夜为自己博士论文纠结的苦与乐，也不是每个人都能承受的。有人读博士抑郁的。读博期间也是正好青春年华。不喜欢的话，真的是很痛苦的一个过程。 3. 要不要读博士？ 楼主肯定不要读博士。大部分人不适合读博士，就像大部分人不适合做设计师一样。读博士是很大的投资。人生能有几个4-8年的时间。早点工作的话可以积攒工作经验。 适合读博士的需要两类特质：1）聪明到一点程度；2）对研究有热情，这样才能耐得住寂寞。当然很多人一开始不知道自己要不要读博士，后悔了中途转行的很多，无可厚非。 4.读博士的是否最聪明？ 大家争论这个干啥？任何行业都有聪明的人。小学毕业的也有很多聪明的，成就一番事业。其实读博士的不一定是最聪明的。我的本科同学里面最聪明的有一部分读博士，大部份没有。但是，平均而言，博士智商要高一点因为需要达到一定程度。读博士里面的确有不少很聪明的人，比如省高考状元之类的。

呵呵，其实咱们都是一样的，都是小螺丝钉，但是重要的是给后代这个机会，有成千上万的人走向科研道路，最后就有几个做出这种质的飞跃，我说的大清帝国例子你懂了么，就是这个意思，没有科研那个环境这种质的飞跃是不可能事件

回复212楼 goneaway 的帖子 这些都是顶尖人才，一个时代才出一两个的。我能自学修个电冰箱门就很好了。我很grateful生在不愁吃穿家里就一个娃的年代。读phd是试炼和增加经验值最好的机会。并且适应了被拒绝被reviewer骂，以及在未知中摸索。然后越挫越勇，脸皮加厚，不再仅仅是温室里的花朵。 miaka 发表于 5/3/2020 1:11:00 AM

基本同意。
不过大部分 PHD 的领域都很窄，这是大部分人的智商决定的 。。。 这个不能跟牛人比。但同等智商情况下，PHD 转行比 Master 难一些。因为 Master 工作的 nature 是趋向于全栈打杂 。。。 一酱功成万骨枯兮兮 。。。

PhD应该具有独立思考，并解决问题的能力，我看到的master还是比较依靠老板的想法，独自解决问题的能力没有那么强。

PhD应该具有独立思考，并解决问题的能力，我看到的master还是比较依靠老板的想法，独自解决问题的能力没有那么强。
pwpw 发表于 2020-05-03 01:32

这个是看问题的角度 。。。 Master 的职责更多是趋向于全栈，过多 defend 自己的想法是有害于 team work 的，而不是 master 没有想法。
很多 Master 是能够独立写一个 subsystem 的。

你是搞数学的，其实数学界做科研也是金字塔，顶级牛人开拓领域创立新分支，牛人证明难题，量级不同，下面的各种水平PhD填补各种小定理小发现，大家各司其职，但是如果没有金字塔的下面，顶部也会成空中楼阁，费马定理证出来全世界没别人看得懂怎么办，到底算不算？当时据说刚证明出来的时候全世界其他就一共三个数学家看得懂 你我的价值就在于我们是金字塔的一块砖，所有砖都没有了，塔尖就会落回地面

这个我同意。 但对个人而言，人类进步是一小部分精英的事。不要说人类了，我等韭菜员工既不是 CTO 也不是 SVP，就是想操白粉的心也过不了 Technical Project Manager 的 。。。 还不如多做几个实在的 project 后，EM 和 TPM 皆大欢喜其乐融融 。。。 tidewater 发表于 5/3/2020 1:11:00 AM

如果只看就业投资报酬率 PhD的确不如Master 这是基于时间成本和技术时效性 所以不少人会把漫长的PhD和其他事情一起做 常见的就是谈恋爱,生小孩,在职PhD 一个老友当年就是因爲湾区找不到女友 硬是从业界高管回Stanford读PhD 说什么学校环境单纯好找女友 我都笑他这resume谁敢不入取 还有你年纪不小了何苦 结果还真给他找了女友 我当年也是在PhD开conference时 认识内子的 生小孩更是常见 以前同组实验室 10个有8个是这理由 休息养生提升精卵活性 在职PhD也有 有公司还补助 以前主管就是 一票手下PhD 他一个PhD Candidate Final时我们还给他庆祝了 其实把PhD当个人生特别的过程去考虑 这样选择上比较妥当

回复 224楼tidewater的帖子
是的，是工作性质决定的，目的不同，受到的训练也不同。PhD的优势不是掌握了多少专业知识还有技术，而是思维方式和解决问题的能力，以及遇到问题不会轻易放弃的态度。这样毕业之后不论是继续学术还是去公司还是面对生活中的任何问题都不会有太大的问题。

另外楼上说的 “博士克服困难的能力和决心要强很多”。
这个其实是保证群体的成功。对个体而言要看运气 。。。 单单从数量上而言，更多个体的是在错误的道路上越走越远，并且一直坚持在错误的道路上越走越远 。。。

回复 224楼tidewater的帖子
是的，是工作性质决定的，目的不同，受到的训练也不同。PhD的优势不是掌握了多少专业知识还有技术，而是思维方式和解决问题的能力，以及遇到问题不会轻易放弃的态度。这样毕业之后不论是继续学术还是去公司还是面对生活中的任何问题都不会有太大的问题。
pwpw 发表于 2020-05-03 01:42

单纯就生活而言，“不轻易放弃”也是个双刃剑。硬币的另一面就是轴 。。。

回复 229楼tidewater的帖子
哈哈哈哈哈，生活中很多事情不值得那么契而不舍

Phd是一种思维方式的培养。 受过正规phd教育的人和没有受过phd教育的人，思维方式得差别是很明显的。这个在平时的发言也能看出来。 10几年前，这里大部分都是读书出来的id的时候,和现在政庇成窝的华人，发言风格是很不一样的。

re“ 读Phd是有精神理想，不为金钱屈服”

Phd是一种思维方式的培养。 受过正规phd教育的人和没有受过phd教育的人，思维方式得差别是很明显的。这个在平时的发言也能看出来。 10几年前，这里大部分都是读书出来的id的时候,和现在政庇成窝的华人，发言风格是很不一样的。
mylittle9 发表于 2020-05-03 02:18

没错。。最近看花人各种觉得都是些什么人。。。

我司基本都是PHD吧主要部门从下到上，必须要有思辨能力和解决问题的能力，思维方式其实决定了解决问题的效率。不过确实很多工作都是不需要PHD的

看专业，看职业目标

有些行业phd起薪比硕士高一倍啊，title也高。有些职位min req就是phd。而且能读下phd的人学习能力都不错，在工作中也是很好的

没什么用。可是这世界上很多事都没用啊。反正我读博只因为我想读。我还想问，为什么有人要买爱马仕，为什么有些女的要做美甲呢？不就是自己想做这些事吗？ 很多人推自己孩子学乐器，学乐器也没用啊。我读博就是为了陶冶情操。至于有人说读博成本高，浪费时间，赚钱少。。。反正我不在乎，不读博干嘛呢？我不想结婚生孩子，也不想工作啊

PhD在我的领域很有用，我的领域非软件非制药，业界的很多技术岗招聘是这样写的：如果是BS则需要10年工作经验，MS需要5年经验、PhD需要2年经验。后面还会加一句PhD is preferred

有个D :-)

我觉得吧 读书就是为了工作 对于一般人来说 王思聪不需要考虑 那既然这样 我觉得读书到研究生真的足够了 博士太浪费时间

有的行业 phd 是基本要求

我觉得吧 读书就是为了工作
对于一般人来说 王思聪不需要考虑
那既然这样 我觉得读书到研究生真的足够了
博士太浪费时间
youxiemimang 发表于 5/3/2020 10:27:48 AM

那要研究生干嘛？本科生都不用。蓝翔技校就够了。 初中毕业估计也能找个服务员之类的工作了。

我觉得吧 读书就是为了工作
对于一般人来说 王思聪不需要考虑
那既然这样 我觉得读书到研究生真的足够了
博士太浪费时间
youxiemimang 发表于 5/3/2020 10:27:48 AM

那要研究生干嘛？本科生都不用。蓝翔技校就够了。 初中毕业估计也能找个服务员之类的工作了。

Stella 发表于 2020-05-03 11:57

餐厅服务员工种的性价比不如马工。

有的职位只要PHD