1）本国人待遇不如外国人，这是百年国耻的后遗症。。得治！当然，百年前，中华上国，把所有外国人当成蛮族来看，这也不正常。。这些年随着经济发展，民族自信恢复太多。个人估计不用多少年，内外待遇可以统一。。2）所谓非洲大撒币，你指一带一路？这我熟，个人经手的就有不少项目。。国企对外投资没经验/不了解当地国情/被人坑，这确实有。但整体上还是很不错的。。互惠互利的占绝对多数，远不是所谓的大撒币。。一带一路的长期战略意义怎么说都不为过，这论坛上很多屁都不懂的独轮运在瞎嚷嚷/瞎反对，别当真。。3）中共也好，晚清改良派也好，国民党也好。。都是想为了中国找条重新崛起的出路，结束百年国耻。。中共这些人（也包括当初国民革命的那些人）还真不是为了自己的夺权/为了自己的富贵，而是有理想有信仰的人。。各自的理念虽然不同，但最终努力想实现的结果其实都差不多。。三座大山是中共当初认为的中国落后的根源（其实也是当初那个年代的普遍看法，包括国民政府内部的很多人），我本人并不是很同意。我只是说任何一个发展中国家，都能找出所谓的自己的三座大山，找出一些为啥自己落后的原因。。这很正常，并不能说明啥，更不能支持你所谓中国对内残酷的观点。。 Namama 发表于 5/3/2020 3:25:44 PM
王朝末年的人口锐减，主要还是之前长期和平时期，在土地上积累了太多人口，而支撑这些人口的各种水利/灌溉/精工细作很容易被战火损坏，一旦损坏就会造成大规模饥荒。。这主要是土地和人口的矛盾，和中国人对自己有多残忍完全是两回事。。。同样道理，我不会用历史上欧洲那一波波瘟疫/黑死病造成的大规模人口减员来作为欧洲人对内残酷的证据。。但30年战争这种并不是为了生存，仅仅因为宗教矛盾，就同种族之间大混战，造成整个中欧人口减员近半，这我认为更能体现欧洲人对自己的残暴/不宽容从整体价值观上来说，家庭至上/以孝为主/讲究包容随和中庸的中华价值观/文化观，怎么都比西方这种的残酷程度好点。。 Namama 发表于 5/3/2020 3:12:48 PM
本国人民的待遇不如外国人，当世的例子也有啊，非洲留学生有补贴还提供女友，非中国籍入北大清华容易等等。不过现在有互联网，国内老百姓开始在网上声讨这种现象了，影响大了就收敛一点。上次那个给外籍中国绿卡的那个啥草案，不是国内全网声讨嘛？然后中国内部贫困人口那么那么多，还非洲大撒币，不也是对内不如对外的明证么？三座大山如果只是口号，不是事实，那D就是为了权力夺取国家，不是为了受压迫的中国人民了，你愿意承认吗？oceaniris 发表于 5/2/2020 12:10:18 PM
小时候看的可带劲呢。现在一看见那些抗日片，觉得太夸张了，太吹了。小时候不懂事呀，觉得咱国家就是这么的厉害，打的日本那是一个爽呀。现在接受各方面的信息，再看这些片子，觉得水份好大呀，有时候还蛮尴尬的。 Rong811 发表于 5/1/2020 2:18:48 PM
你见过那个国家拍战争片是拍自己的国家被打的灰头土脸的 xiaojiejie 发表于 5/1/2020 2:23:31 PM
我不看抗战片，谍战也不看，不管什么大碗演的。 只要一看介绍，凡是有地下党出现的，立马不看。除非是我的团长我的团、中国远征军这种没有地下党出来恶心人的，才看。不过这几年已经没有稍有良心的抗战剧了吧。 xiaohongchen 发表于 5/1/2020 2:28:24 PM
中国自己拍的甲午海战就是 sayunyan 发表于 5/1/2020 2:34:47 PM
你见过那个国家拍战争片是拍自己的国家被打的灰头土脸的 xiaojiejie 发表于 5/1/2020 2:23:00 PM
赞战争片只有小孩子才喜欢，大人有哪个喜欢看死人的？ djmiss 发表于 5/1/2020 3:01:15 PM
抗日电影，《鬼子来了》谍战剧 《风筝》未删减版其他的不用看了。萧瑟 发表于 2020-05-01 15:19
其它绝大多数国家拍的战争片最起码基本的事实都是准确的，而且基本上都是比较真实地反映战争的残酷美国有那么多反思越战和反战的电影。另外推荐一部联邦德国很多年前拍的斯大林格勒战役，有比较你就会发现有很大的差别lyksj 发表于 5/1/2020 3:01:57 PM
土共造假的这些东西一概不看 正版凤姐 发表于 5/1/2020 2:40:34 PM
甲午海战拍的是不是“自己国家”，是大清朝。中共除了在领土问题上承认大清朝以及之前和自己是同一个国家以外，别的时候都不承认。 zbbhateswbb 发表于 5/1/2020 2:42:32 PM
早就看不下去了，如果是演国民党打日本人的片子我可能还看得下去。。。 sweetme 发表于 5/1/2020 3:28:35 PM
小时候看的可带劲呢。现在一看见那些抗日片，觉得太夸张了，太吹了。小时候不懂事呀，觉得咱国家就是这么的厉害，打的日本那是一个爽呀。现在接受各方面的信息，再看这些片子，觉得水份好大呀，有时候还蛮尴尬的。 Rong811 发表于 5/1/2020 2:18:00 PM
历史经历不一样。。。美国反思越战，德国反思二战，描写战争的残酷，刻画人性，那是因为这两个是发起者啊，因为这两个在战争中大规模杀伤平民啊！战争发动者，反思战争，避免下次再次发动。。。中国在二战是被侵略的，我们反思个屁。。中国描写抗日战争多残酷是想宣扬啥意思？中国也需要反思反思，下次被侵略直接躺倒投降，少死点人？不可能这么宣传的。这种题材应该留给日本人去宣传，对吧？所以国家历史经历不同，对同样题材的切入点/视角肯定不同。。作为受害者，要宣传战争的残酷，肯定也是宣传侵略者日本人有多凶残，但这还不是被很多人骂所谓煽动民族主义吗？ Namama 发表于 5/1/2020 3:26:45 PM
讲国军抗日的其实还可以， 制服比较帅，可以用来花痴帅哥。 relay 发表于 5/1/2020 4:45:30 PM
中国需要反思的是，中国一直自以为是中土上国，日本以前一直被中国人认为是亚洲文明的边缘，为什么会发展的那么快？为什么被日本打得那么惨。当时一个日本小队（排）的兵力就可以在中国轻松占领一个县城，赶着全县的老百姓四处躲藏，为什么会那样（对了，这是中共后来的国防部长迟浩田在回忆录中提出的疑问，他当时在八路军是普通士兵或者是低级的军官或士官）？？？！！！难道真相是如此痛苦，以至于现在只能用逃避或者拍类似手撕鬼子这种闹剧来安抚自己？？？当然有一些具体的需要反思的地方，比如为了争地盘背后捅刀子，种鸦片（美其名曰土特产）换取物资，百团大战，还有国军特别是在太平洋战争爆发后的消极抗战等等，每一个都是具体很需要反思的地方，就不细说了还有一个问题，中国文明最初起源于在黄河流域很小的一块大概十几万平方公里的地方，到了今天有900多万平方公里。这些地方都是怎么来的？一将功成万古枯。中间有多少血腥的过程，根本就没有多少人愿意提起或者就根本忽视了。粉饰太平，为尊者讳一直是中国的传统，不只是现在这样。不要装作自己总是受害者总是小白兔一样 lyksj 发表于 5/1/2020 4:28:11 PM
除了基于意识形态理由的扭曲外，国内拍的抗战片（不包括胡编滥造的抗日神剧）还有一个问题，就是很多演员演不出民国人物的气质，比如战长沙里的杨紫，口音不符合人设，讲话也是没文化没气质的感觉。相对比的是围城，陈道明演的方鸿渐就很出彩。 bw376 发表于 5/1/2020 4:43:48 PM
呵呵。。70年前差点被日本灭国的反思结果就是现在的中共啊！！TG不管是变态程度的基层动员能力，全国整体资源调动能力，各种从上到下的集权，就是整个中华民族针对百年国耻/抗战时期的各种问题做出的反思/改进啊。。从快被灭国，到几年后能在朝鲜战场正面硬抗美国，这反思效果如何？对日本经济发展的反思也是如此。。日本不管是民治维新后的经济发展，而是二战后的经济复兴，都没民主自由啥事。。都是国家主导的国家资本主义，也就是类似于中国这套。。这不是反思的很好，学的很像吗？中国2000年前和今天地盘也没差很多，这叫血腥？那西方这种算啥？美国算啥？ Namama 发表于 5/1/2020 8:25:24 PM
我不看抗战片，谍战也不看，不管什么大碗演的。 只要一看介绍，凡是有地下党出现的，立马不看。除非是我的团长我的团、中国远征军这种没有地下党出来恶心人的，才看。不过这几年已经没有稍有良心的抗战剧了吧。xiaohongchen 发表于 2020-05-01 14:28
我上个月才看了中途岛。我大美帝抗日片拍得真好看 meningitis 发表于 5/1/2020 9:27:23 PM
主要是帅哥多啊!!其实美国的军服真是难看啊!!哈哈哈 Mcdonald 发表于 5/1/2020 9:30:12 PM
现在国内剧什么都看不下去，古装剧皇帝要称“圣人”，各种题材不能拍，全是编来骗人 sillynut 发表于 5/1/2020 9:26:42 PM
现在国内剧什么都看不下去，古装剧皇帝要称“圣人”，各种题材不能拍，全是编来骗人 sillynut 发表于 5/1/2020 9:26:42 PM ni
我看历史，觉得中国对外人不血腥，对自己人最血腥。古代历史什么屠城啊食人啊什么的。我感觉中国的那种残酷力，大多都用在自己人身上了。不是特指D啊，就是看整个中国史，有这种感觉。 oceaniris 发表于 5/1/2020 9:53:29 PM
内残外忍，是我们这个民族比较奇特的特质。最近的表现就是外交无小事。 meningitis 发表于 5/1/2020 9:58:36 PM
我觉得最近有往内残外也残的发展趋势。。。。大概比较自信了 relay 发表于 5/1/2020 10:00:43 PM
我觉得最近有往内外也残的发展趋势。。。。大概比较自信了 relay 发表于 5/1/2020 10:00:43 PM
可能是矫枉过正也说不定。类似义和团。主要是土鳖钳制言论，结果老百姓只能接受单一信息，久而久之就全民民粹主义化。最后估计不打一仗，这鸡血状态不会消失。 meningitis 发表于 5/1/2020 10:02:43 PM
纳粹制服最好看，晓庆姐你在德国看没看过穿纳粹制服的德国红脖子啊？ meningitis 发表于 5/1/2020 9:36:39 PM
我不住东德小村.德国红脖子一般都住在什么鸟不拉屎的东德小村里.德国大城市的外国人比例很高很高, 几乎一大半都是外国人,德国红脖子住大城市要被气死的. Mcdonald 发表于 5/1/2020 10:10:11 PM
60- 70年代, 德国拍了大量的经典电影.现在德国市场基本都是美剧和美国电影了.德国本地电视剧, 电影很少很少了. Mcdonald 发表于 5/1/2020 10:08:53 PM
1）主要是因为中国传统历史以中国为中心，不怎么讲外人。。也因为其实中国周边比中国更血腥。。。说屠城，没人能和北方蛮族比吧？当初蒙古这种，近几百年也有满清啊。。。。2）真心觉得和其它地区比，中国算是不错了。。起码历史上战争与和平是交替存在。。王朝更替之间还能有相对的长期和平。。。你看看欧洲？几千年来互相争战就没消停过，也就最近70年在美苏压制下才太平了点，这已经是欧洲几千年来最长的和平时期了。。3）个人觉得很多所谓中国对自己血腥云云。。。都是当初百年国耻时期，或者说30多年前的河殇时期，整个民族失去自信，全面反思或者说全面否定自身一切下的产物。。。。什么大陆文明/海洋文明啦，什么中国人缺乏狼性啦，丑陋的中国人啦，都差不多的东西。。。这些年历史了解的多了，看的多了，真心觉得很多事情其实没那么夸张。。 Namama 发表于 5/1/2020 10:53:07 PM
只看四川话解说的抗日神剧片段 lcccbwmm 发表于 5/1/2020 2:38:17 PM
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中国对外现在还没啥大影响，强盛的时候入侵他国也不多。对比一下，受苦受难的最多的都是内部人民。就从这个角度来看，中国还是对内更残酷啊。
我觉得非洲留学生待遇更好，不是百年国耻的后遗症，非洲从来没比中国强大过，中国很多人还歧视黑人。
白人在国内受到另眼看待，这个我觉得是百年国耻后遗症以及对西方发达的羡慕。
这你真得好好读读中国史，看看多少贪官污吏和吸血制度加诸于人民身上的痛苦啊。如果只是土地和人口之间的矛盾就好了。与当今中国政府无关的历史，或许你能客观一些。
如果你只讨论家庭至上，讨论家庭的这个角度，那其实更说明不了啥啊，中国古代女性不贞就被沉塘，立牌坊，愚孝，裹小脚，家庭内部因为一夫一妻多妾制产生的种种矛盾，很残酷啊，宽容的时候不多。也就是说，社会上的压迫机制在家庭里也得到了强化，家庭内部也分为三六九等。
不过中华价值观，你提到的这些，也有好的方面。
因为宗教发生战争，和因为个人权力就屠戮人民，你觉得哪个更血腥呢？
还有，你提到的价值观，很多都是儒学的，记不记得“打倒孔家店”的口号呢？
1）本国人待遇不如外国人，这是百年国耻的后遗症。。得治！
当然，百年前，中华上国，把所有外国人当成蛮族来看，这也不正常。。
这些年随着经济发展，民族自信恢复太多。个人估计不用多少年，内外待遇可以统一。。
2）所谓非洲大撒币，你指一带一路？这我熟，个人经手的就有不少项目。。
国企对外投资没经验/不了解当地国情/被人坑，这确实有。但整体上还是很不错的。。互惠互利的占绝对多数，远不是所谓的大撒币。。
一带一路的长期战略意义怎么说都不为过，这论坛上很多屁都不懂的独轮运在瞎嚷嚷/瞎反对，别当真。。
3）中共也好，晚清改良派也好，国民党也好。。都是想为了中国找条重新崛起的出路，结束百年国耻。。中共这些人（也包括当初国民革命的那些人）还真不是为了自己的夺权/为了自己的富贵，而是有理想有信仰的人。。
各自的理念虽然不同，但最终努力想实现的结果其实都差不多。。
三座大山是中共当初认为的中国落后的根源（其实也是当初那个年代的普遍看法，包括国民政府内部的很多人），我本人并不是很同意。
我只是说任何一个发展中国家，都能找出所谓的自己的三座大山，找出一些为啥自己落后的原因。。
这很正常，并不能说明啥，更不能支持你所谓中国对内残酷的观点。。
🛋️ 沙发板凳
你见过那个国家拍战争片是拍自己的国家被打的灰头土脸的
德国？
中国自己拍的甲午海战就是
是的是的，我也不看那些。
甲午海战拍的是不是“自己国家”，是大清朝。中共除了在领土问题上承认大清朝以及之前和自己是同一个国家以外，别的时候都不承认。
Re, 有地下党的太假
赞
战争片只有小孩子才喜欢，大人有哪个喜欢看死人的？
其它绝大多数国家拍的战争片最起码基本的事实都是准确的，而且基本上都是比较真实地反映战争的残酷
美国有那么多反思越战和反战的电影。另外推荐一部联邦德国很多年前拍的斯大林格勒战役，有比较你就会发现有很大的差别
战争这种悲剧特别能够凸显人性。根据白先勇小说改编的台剧《一把青》，就是围绕战乱人生的一部有灵魂的剧。
假的抗日片，看了侮辱自己智商。。
还是直接看历史书就好了。。
喜欢二战电影，看其它战场的电影也不错。。
真要看中国相关的，内战电影也比抗日片强。。
谍战剧 《风筝》未删减版
其他的不用看了。
刚想说鬼子来了
历史经历不一样。。。
美国反思越战，德国反思二战，描写战争的残酷，刻画人性，那是因为这两个是发起者啊，因为这两个在战争中大规模杀伤平民啊！
战争发动者，反思战争，避免下次再次发动。。。
中国在二战是被侵略的，我们反思个屁。。
中国描写抗日战争多残酷是想宣扬啥意思？中国也需要反思反思，下次被侵略直接躺倒投降，少死点人？不可能这么宣传的。
这种题材应该留给日本人去宣传，对吧？
所以国家历史经历不同，对同样题材的切入点/视角肯定不同。。
作为受害者，要宣传战争的残酷，肯定也是宣传侵略者日本人有多凶残，但这还不是被很多人骂所谓煽动民族主义吗？
所以对中国电视剧不敢兴趣.
一般只看英国的, 特别是古典题材的.
现在美国手里还有当时大清欠美国的几十亿债券，厉害国那是认都不想认的。
记得血战台儿庄还不错，大陆拍的抗战片绝大部分是要夹带私货的。
是挺尴尬的
中国需要反思的是，中国一直自以为是中土上国，日本以前一直被中国人认为是亚洲文明的边缘，为什么会发展的那么快？为什么被日本打得那么惨。当时一个日本小队（排）的兵力就可以在中国轻松占领一个县城，赶着全县的老百姓四处躲藏，为什么会那样（对了，这是中共后来的国防部长迟浩田在回忆录中提出的疑问，他当时在八路军是普通士兵或者是低级的军官或士官）？？？！！！
难道真相是如此痛苦，以至于现在只能用逃避或者拍类似手撕鬼子这种闹剧来安抚自己？？？
当然有一些具体的需要反思的地方，比如为了争地盘背后捅刀子，种鸦片（美其名曰土特产）换取物资，百团大战，还有国军特别是在太平洋战争爆发后的消极抗战等等，每一个都是具体很需要反思的地方，就不细说了
还有一个问题，中国文明最初起源于在黄河流域很小的一块大概十几万平方公里的地方，到了今天有900多万平方公里。这些地方都是怎么来的？一将功成万古枯。中间有多少血腥的过程，根本就没有多少人愿意提起或者就根本忽视了。粉饰太平，为尊者讳一直是中国的传统，不只是现在这样。不要装作自己总是受害者总是小白兔一样
的确国军制服甩共军制服不止一条街
不看抗日片，您打算看强暴片么
呵呵。。
70年前差点被日本灭国的反思结果就是现在的中共啊！！
TG不管是变态程度的基层动员能力，全国整体资源调动能力，各种从上到下的集权，就是整个中华民族针对百年国耻/抗战时期的各种问题做出的反思/改进啊。。
从快被灭国，到几年后能在朝鲜战场正面硬抗美国，这反思效果如何？
对日本经济发展的反思也是如此。。
日本不管是民治维新后的经济发展，而是二战后的经济复兴，都没民主自由啥事。。都是国家主导的国家资本主义，也就是类似于中国这套。。
这不是反思的很好，学的很像吗？
中国2000年前和今天地盘也没差很多，这叫血腥？那西方这种算啥？美国算啥？
陈道明演的戏都很好看
同不看，把地下党说的神乎其神，把别人玩儿的团团转的感觉。还不爱看那种武术和白人比赛的，煽动民族情绪。
15- 16 世纪 西班牙人在拉丁美洲的扩张很快很快.
同一时期的中国人, 估计还不知道 拉丁美洲是啥!!
主要是帅哥多啊!!
其实美国的军服真是难看啊!!
哈哈哈
我也不看地下党，我家里一个很亲的祖辈就是地下党，文革的时候死的那叫一个惨。我一看这种片子就觉得那些为理想献身的地下党那叫一个蠢。
纳粹制服最好看，晓庆姐你在德国看没看过穿纳粹制服的德国红脖子啊？
这个。。。据说是因为宋朝还是啥朝皇帝真的是叫“圣人”还是“官家”，尊重历史啊亲
我看历史，觉得中国对外人不血腥，对自己人最血腥。古代历史什么屠城啊食人啊什么的。
我感觉中国的那种残酷力，大多都用在自己人身上了。
不是特指D啊，就是看整个中国史，有这种感觉。
现在连古装剧都一堆禁区，拍出来各种删删删，改改改，就怕观众们联想太多。。。比如鹤唳华亭，直接砍了后10集，大概因为最后十集，主角太子思想升华了，要宣扬为君者要为民着想，不能为了权利斗争牺牲民众了，要批判他那个权利至上的皇帝爹了。在广电官老爷看来过于大逆不道，就一股脑全砍了。。。
内残外忍，是我们这个民族比较奇特的特质。
最近的表现就是外交无小事。
我觉得最近有往内残外也残的发展趋势。。。。大概比较自信了
可能是矫枉过正也说不定。类似义和团。
主要是土鳖钳制言论，结果老百姓只能接受单一信息，久而久之就全民民粹主义化。
最后估计不打一仗，这鸡血状态不会消失。
确实很奇特，所以古人早就感叹无论兴亡百姓都苦。
外残不起来，还是吼一嗓子居多，行动力是赶不上内残的。
主要是内残基本没有反抗，外残那必定得真打仗。
历史上对内残，老百姓除了真的活不下去了才会起义。
唉。。。真是灾难。
德国电视剧拍的好看的很少很少.
电视台基本都是美剧.
好看的德国电视剧和电影很少很少.
60- 70年代, 德国拍了大量的经典电影.
现在德国市场基本都是美剧和美国电影了.
德国本地电视剧, 电影很少很少了.
我不住东德小村.
德国红脖子一般都住在什么鸟不拉屎的东德小村里.
德国大城市的外国人比例很高很高, 几乎一大半都是外国人,
德国红脖子住大城市要被气死的.
反思的结果就是要重走一百年前日本军国主义和纳粹法西斯的那条不归路？呵呵
其实现在是有点民粹主义法西斯的苗头了
dark不是很火吗？
美国流行文化对欧洲有很大影响。我有认识的德国80后90后朋友从小都是从看美剧长大的
前东德和俄罗斯有很多光头党
1）主要是因为中国传统历史以中国为中心，不怎么讲外人。。也因为其实中国周边比中国更血腥。。。说屠城，没人能和北方蛮族比吧？当初蒙古这种，近几百年也有满清啊。。。。
2）真心觉得和其它地区比，中国算是不错了。。
起码历史上战争与和平是交替存在。。王朝更替之间还能有相对的长期和平。。。
你看看欧洲？几千年来互相争战就没消停过，也就最近70年在美苏压制下才太平了点，这已经是欧洲几千年来最长的和平时期了。。
3）个人觉得很多所谓中国对自己血腥云云。。。都是当初百年国耻时期，或者说30多年前的河殇时期，整个民族失去自信，全面反思或者说全面否定自身一切下的产物。。。。
什么大陆文明/海洋文明啦，什么中国人缺乏狼性啦，丑陋的中国人啦，都差不多的东西。。。
这些年历史了解的多了，看的多了，真心觉得很多事情其实没那么夸张。。
欧洲那不算一个国家，是国家与国家之间，争斗不要太正常，欧洲没怎么实现过大一统。中国几千年历史延续，是因为作为大一统的国家，只要有大一统的某个部分没灭，那就算延续了。你要是把欧洲当一个整体，人家也延续了。
中国的主要气力是用于对内，而不是对外，也是因为基本上是大一统的历史，除了北方蒙古匈奴以及西域西藏偶尔掺合一下，还有后来的满清，没几个能打得过中国的。所以，对自己血腥不是否定自身一切下的产物，是事实啊。连D建国都是呼吁人民推翻三座大山，唱起来受奴役的人民神马的。
文西和阿漆