是我一个人吗?卖了所有股票等抄底股市的?美国政府是不是保护股价有点过分了!

c
count
楼主 (北美华人网)
现在股市还不跌,真心不服气啊!有没有? 我觉得这只是在半山腰,还要再跌。不然实在太蹊跷了。以前每次下跌到恢复都要经历至少3个月。比如2018年冬,还有2018年初,2016年,这还只是小跌。像2008年的大跌都经历过好几年。这次疫情这么大,1个月跌到底,1个月就复原,这可能吗?

 

🔥 最新回帖

s
sunfic
300 楼

这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental

来来来 指点一下怎么做? 搞基建?

sunfic 发表于 4/27/2020 6:28:22 PM

救州救地方财政,加强教育,加强基础研究。这是supply side。当然这里的人觉得大中小学老师不干活薪水太高了,基础研究就是骗funding的,应该减减减。但公司股价就是不能掉,哪怕是业绩不行本来应该破产的也应该当zombie竖起来当牌坊。

demand side,当然是把钱放在最容易花掉的人手里。钱放股市受益者是富人,富人边际需求小,给他再多的钱也不是花的。需求疲软经济活力怎么也好不了。所以你只会见到富人账号越来越高,而普通人生活水平个个促襟见肘而且没有安全感怕失业。

Fhu 发表于 2020-04-27 18:36

救地方财政? 你确认吗?
这个程度的讨论估计超出你的认知范围了
E
EvenOdd
299 楼


Don’t try to fool. Renaissance has different funds, not just Medallion, what about RIEF?

MiniCorset 发表于 5/2/2020 1:06:53 AM


?
m
midusa
298 楼


作为长期的金融工作者。。
我希望政府可以把这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental,而不是用来托市/制造股市泡沫/让资本价格脱离经济基本面。。
基本面好,才是长期钱包好。。

印钱托市/制造泡沫/债台高筑,长期看这种破坏经济基本面的行为,才是和钱过不去。。

你们川粉肯定看不到这点。。

Namama 发表于 4/27/2020 5:48:06 PM

基本面好?Labor supply有问题怎么好?
C
CleverBeaver
297 楼


这个世界是他能控制的吗?

zxy2018 发表于 5/1/2020 9:44:30 AM

目前看他不care
一直乱出牌
C
CleverBeaver
296 楼


你说的是对的

Momentum vs. Value investing

很多人好像不明白这个区别 想炒股赚快钱 speculate 不光胆子要大 也要会strategic analysis, 懂 options & margins 即使这样 3月底 最有名的几个hedge fund一样策略错误 在最好的时机损失了很多钱

想投资 怎么能不看fundamentals, PE 尤其是forward PE,balance sheet 是基本的 不明白这上面为什么有这么多人觉得自己什么都懂 已经是天下第一的感觉 服了

MiniCorset 发表于 4/29/2020 3:15:33 AM

那位同学完全是抬杠

即使是一天的走势也是能看出是momentum居上还是value居上

我只是说上几周就是momentum完全忽略基本面乱涨 说明市场的主力有变动

他偏要抬杠短期不看基本面

 

🛋️ 沙发板凳

洗砚
我也不服气~房价还不跌 哼!
a
aoiqa
我也不服气~房价还不跌 哼!
洗砚 发表于 4/27/2020 3:53:14 PM


别不服气,新建房房价这个月涨了不少
n
nexcare
合着股市不崩溃不让你抄底就要骂政府。你还是回国买房子吧,一路涨,万一跌了你也不敢骂
M
MiniCorset
就是 还要砍一半的 千万别买 等着~
会小二.
哈哈哈,我老公攥着钱等抄底股市,我等房市垮,每天俩人大眼瞪小眼的怀疑人生
洗砚


别不服气,新建房房价这个月涨了不少

aoiqa 发表于 4/27/2020 3:54:32 PM

保持队型哟~
p
predator

现在股市还不跌,真心不服气啊!有没有?

我觉得这只是在半山腰,还要再跌。不然实在太蹊跷了。以前每次下跌到恢复都要经历至少3个月。比如2018年冬,还有2018年初,2016年,这还只是小跌。像2008年的大跌都经历过好几年。这次疫情这么大,1个月跌到底,1个月就复原,这可能吗?

count 发表于 4/27/2020 3:48:01 PM

这疫情跟来个台风一样,根本没长期影响。它伤害最大的是小企业,但小企业就不在股市上,所以你们想股市怎么倒霉才合理呢?
c
count
就是 还要砍一半的 千万别买 等着~
MiniCorset 发表于 4/27/2020 3:55:23 PM

huaren还是有明白人
c
count

这疫情跟来个台风一样,根本没长期影响。它伤害最大的是小企业,但小企业就不在股市上,所以你们想股市怎么倒霉才合理呢?

predator 发表于 4/27/2020 3:59:16 PM

小企业没生意也会影响FB广告,也会影响买MSFT的企业产品,怎么能没有影响
密码是gongma111
不服气?
c
chromium
股市都是出来容易进去难,事后容易当时难。股市又降10%,你进不进,降8%呢,你进了继续跌呢,你不进继续长呢? 全进全出不是很好的策略,那类似于赌博。可以分期进一部分,两手准备。
p
predator


小企业没生意也会影响FB广告,也会影响买MSFT的企业产品,怎么能没有影响

count 发表于 4/27/2020 4:03:10 PM

你以为小企业是FB广告的重头?广告确实受旅游业很大影响,但那根2008年结构性的问题差的十万八千里。股市有风险,不知道基本的运作规律还是别进去玩了
c
chromium
哈哈哈,我老公攥着钱等抄底股市,我等房市垮,每天俩人大眼瞪小眼的怀疑人生

会小二. 发表于 4/27/2020 3:56:47 PM


房市是可以timing的,因为波浪缓时间长。股市是很难timing的,长期都踏对更难

你以为小企业是FB广告的重头?广告确实受旅游业很大影响,但那根2008年结构性的问题差的十万八千里。股市有风险,不知道基本的运作规律还是别进去玩了

predator 发表于 4/27/2020 4:04:44 PM

FB广告重头是什么
回复 1楼count的帖子 华尔街庄家在拉高出货呢
p
predator


FB广告重头是什么

里 发表于 4/27/2020 4:07:43 PM

我已经说了小企业不是FB的重头,你还看不明白什么是重头。那个说MSFT企业客户怎样就更可笑了,人家那么多cash,还能扛不住这种短期的spending freeze?
f
formemory

现在股市还不跌,真心不服气啊!有没有?

我觉得这只是在半山腰,还要再跌。不然实在太蹊跷了。以前每次下跌到恢复都要经历至少3个月。比如2018年冬,还有2018年初,2016年,这还只是小跌。像2008年的大跌都经历过好几年。这次疫情这么大,1个月跌到底,1个月就复原,这可能吗?

count 发表于 4/27/2020 3:48:01 PM


这里是市场说话,你以为都像厉害国那样政府控制一切啊。
章鱼小丸子_V
在选举前估计都差不多这个level。
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aawolverine
2008年房地产危机时我们也是盼星星盼月亮的等房价crash,最后好区的房子也就跌了20%。这趟房价应该几乎不受影响
2008年房地产危机时我们也是盼星星盼月亮的等房价crash,最后好区的房子也就跌了20%。这趟房价应该几乎不受影响
aawolverine 发表于 4/27/2020 4:14:42 PM

20%还不够你美的?你还要多少?
C
Confuse


这里是市场说话,你以为都像厉害国那样政府控制一切啊。

formemory 发表于 4/27/2020 4:11:05 PM

这次美国确实是政府控制啊,完全跟市场脱钩。没有那么多钱打进去股市早塌了。
w
waterlilly9
现在还有这论调实在是双标厉害!trump和fed做的这一切不正是明目张胆的控制一切吗?反观中国政府现在还没有能力控制股市呢
这里是市场说话,你以为都像厉害国那样政府控制一切啊。 formemory 发表于 4/27/2020 16:11:00
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Namama
这里是市场说话,你以为都像厉害国那样政府控制一切啊。
formemory 发表于 4/27/2020 4:11:05 PM


一边印了几万亿美元托市,堂堂联储会现在竟然连垃圾债都买。。
另一边说是市场说话。。

还要点脸吗?
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chromium
2008年房地产危机时我们也是盼星星盼月亮的等房价crash,最后好区的房子也就跌了20%。这趟房价应该几乎不受影响

aawolverine 发表于 4/27/2020 4:14:42 PM


不一定,对房市的影响刚开始,两千多万人失业,随着这些人找不到工作,一些地区房贷慢慢成问题是完全可能的。经济要把失业率降下来可能需要几年的时间,在这之间房市有个downturn 是可能的。这次影响大的是蓝领区和服务业,所以中低端房市受影响更大些。
c
chromium


一边印了几万亿美元托市,堂堂联储会现在竟然连垃圾债都买。。
另一边说是市场说话。。

还要点脸吗?

Namama 发表于 4/27/2020 4:20:51 PM


这次政府是无限期无数量托市,如果再恶化,直接买股票都是可能的
y
yolandos
"Don't fight the Fed!"
"The market can stay irrational longer than you can stay solvent"
a
aawolverine


一边印了几万亿美元托市,堂堂联储会现在竟然连垃圾债都买。。
另一边说是市场说话。。

还要点脸吗?

Namama 发表于 4/27/2020 4:20:51 PM


这次政府是无限期无数量托市,如果再恶化,直接买股票都是可能的

chromium 发表于 2020-04-27 16:22

因为这次没结构性问题,想想看这次疫情之前谁记得1918西班牙流感啊?1918人人想到的是一战,凡尔登会谈,不会是什么流感,因为流感是短期效应,对经济不应该有长期影响
x
xiaowenchun

这疫情跟来个台风一样,根本没长期影响。它伤害最大的是小企业,但小企业就不在股市上,所以你们想股市怎么倒霉才合理呢?

predator 发表于 4/27/2020 3:59:16 PM


确实伤害最大的是小企业。小企业也有不少上市的,也跌了很多。看IWM就知道,跌得比SPY多,反弹比SPY少。不过现在股市预期复工,IWM已经开始涨了。今天大盘涨1.47%,IWM涨了将近4%。即使这样离历史最高也还有超过30%的空间,大盘则只有不到18%的空间了
g
goodluck23
一直没动,不过今天一看,乖乖,居然new high了?
落地无声
这这个新闻下面我看到一个留言
Steve Mnuchin: "trump says the financial crisis will miraculously disappear... when the weather is warm...just give it an injection of disinfectant!"



https://www.usatoday.com/story/money/2020/04/26/coronavirus-steven-mnuchin-economy-rebound-summer/3029872001/
w
wendy73
油股航空股银行股还是没有回到原来位置啊,还很远
星球大战
全球早就离开了自由资本主义了。。。
R
RolandQ
一般来讲,人不会跟自己的钱过不去,不过华人网是个例外,看嘲笑川普的劲头,有点跟自己的钱过不去的意思
a
aoiqa
保持队型哟~

洗砚 发表于 4/27/2020 3:57:18 PM


保持啥队形? 我和你一样,等房价跌一直没等到
落地无声
油股航空股银行股还是没有回到原来位置啊,还很远
wendy73 发表于 4/27/2020 4:51:36 PM

能源股很多升了快50%了从最低点
可可豆
全球早就离开了自由资本主义了。。。
星球大战 发表于 4/27/2020 4:52:12 PM

大家都奔国家资本主义去了……
L
Largolargo
就算经济虚脱到无力,政府也要把选举前这几个月熬过去,就是想尽所有办法,都要托股市(现在的造的孽,以后四年慢慢搞也不迟,就怕没机会做下个四年)。你看现在总统各种甩锅各种奇妙言论,连最普通的人都觉得非常不可思议,为啥他还永不停歇的搞,就是因为要让人有信心。股市就是赌 信心。。。
2
2020322
是你一个人也许是好事,股市只有少数人赚钱
枕戈待旦
底是涨出来的,不是跌出来的。 跌多少才是底,谁也不知道,那什么时候抄? 我觉得现在的市场,还是轻仓右侧短线交易才能避免资产贬值。
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morningcoffee
为什么要跌啊?我还没来得及逃出来呢, 好歹先回到高点, 等我逃出来了再跌啊。。。。。。
N
Namama
一般来讲,人不会跟自己的钱过不去,不过华人网是个例外,看嘲笑川普的劲头,有点跟自己的钱过不去的意思
RolandQ 发表于 4/27/2020 4:53:10 PM


作为长期的金融工作者。。
我希望政府可以把这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental,而不是用来托市/制造股市泡沫/让资本价格脱离经济基本面。。
基本面好,才是长期钱包好。。

印钱托市/制造泡沫/债台高筑,长期看这种破坏经济基本面的行为,才是和钱过不去。。

你们川粉肯定看不到这点。。
t
tk_2020


作为长期的金融工作者。。
我希望政府可以把这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental,而不是用来托市/制造股市泡沫/让资本价格脱离经济基本面。。
基本面好,才是长期钱包好。。

印钱托市/制造泡沫/债台高筑,长期看这种破坏经济基本面的行为,才是和钱过不去。。

你们川粉肯定看不到这点。。

Namama 发表于 4/27/2020 5:48:06 PM

re
O
ORgirl
回复 1楼count的帖子 美国股市 新冠病毒 专治不服
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AprilCA
真以为自己是股神,可以time the market.
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_summerdays


一边印了几万亿美元托市,堂堂联储会现在竟然连垃圾债都买。。
另一边说是市场说话。。

还要点脸吗?

Namama 发表于 4/27/2020 4:20:51 PM

哪一天fed开始买股票,就真是让人无语了。
w
wtsubasa
显然是政府在控制,天下乌鸦一般黑
z
zxy2018
回复 1楼count的帖子

急啥? 股市要涨,就在旁边看着吧

这才一两个月。熊市也不是一根直线掉下去的,总会有点涨涨跌跌的

至少半年以后再看吧!
s
sunfic


作为长期的金融工作者。。
我希望政府可以把这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental,而不是用来托市/制造股市泡沫/让资本价格脱离经济基本面。。
基本面好,才是长期钱包好。。

印钱托市/制造泡沫/债台高筑,长期看这种破坏经济基本面的行为,才是和钱过不去。。

你们川粉肯定看不到这点。。

Namama 发表于 4/27/2020 5:48:06 PM

这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental

来来来 指点一下怎么做? 搞基建?
F
Fhu


作为长期的金融工作者。。
我希望政府可以把这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental,而不是用来托市/制造股市泡沫/让资本价格脱离经济基本面。。
基本面好,才是长期钱包好。。

印钱托市/制造泡沫/债台高筑,长期看这种破坏经济基本面的行为,才是和钱过不去。。

你们川粉肯定看不到这点。。

Namama 发表于 4/27/2020 5:48:06 PM

ditto
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pizzawithnut
疫情控制不住,股市迟早要跨,现在是政府救市起效而已
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Orogenes
钱已经赚了好几轮了
F
Fhu

这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental

来来来 指点一下怎么做? 搞基建?

sunfic 发表于 4/27/2020 6:28:22 PM

救州救地方财政,加强教育,加强基础研究。这是supply side。当然这里的人觉得大中小学老师不干活薪水太高了,基础研究就是骗funding的,应该减减减。但公司股价就是不能掉,哪怕是业绩不行本来应该破产的也应该当zombie竖起来当牌坊。

demand side,当然是把钱放在最容易花掉的人手里。钱放股市受益者是富人,富人边际需求小,给他再多的钱也不是花的。需求疲软经济活力怎么也好不了。所以你只会见到富人账号越来越高,而普通人生活水平个个促襟见肘而且没有安全感怕失业。
a
aawolverine
一般来讲,人不会跟自己的钱过不去,不过华人网是个例外,看嘲笑川普的劲头,有点跟自己的钱过不去的意思
RolandQ 发表于 4/27/2020 4:53:10 PM


作为长期的金融工作者。。
我希望政府可以把这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental,而不是用来托市/制造股市泡沫/让资本价格脱离经济基本面。。
基本面好,才是长期钱包好。。

印钱托市/制造泡沫/债台高筑,长期看这种破坏经济基本面的行为,才是和钱过不去。。

你们川粉肯定看不到这点。。

Namama 发表于 2020-04-27 17:48

各个国家都在大水灌漫的发钱防止企业现金流断裂而倒闭,这些钱就像08年政府几万亿救市一样都会回本的,而且挽救了几百万工作机会。不知你为啥愤愤不平?短期疫情又不是结构性问题
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phantombamboo
印了钱就相当于股市贬值,现在的2800点不等同于银钱之前的2800点。
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justwatching
股市阴涨,房市阴跌还是有一点点吧,跌到去年价钱
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RolandQ

各个国家都在大水灌漫的发钱防止企业现金流断裂而倒闭,这些钱就像08年政府几万亿救市一样都会回本的,而且挽救了几百万工作机会。不知你为啥愤愤不平?短期疫情又不是结构性问题

aawolverine 发表于 4/27/2020 6:50:36 PM

对的,那个长期金融工作者的意思,就是不用救,看着国家垮,普通人的工作啥的都不重要,而且美国的股市跟科技等都无关
a
aawolverine

这几万亿的资金,用来提升真正的竞争力/生产力,用来改善fundamental

来来来 指点一下怎么做? 搞基建?

sunfic 发表于 4/27/2020 6:28:22 PM

救州救地方财政,加强教育,加强基础研究。这是supply side。当然这里的人觉得大中小学老师不干活薪水太高了,基础研究就是骗funding的,应该减减减。但公司股价就是不能掉,哪怕是业绩不行本来应该破产的也应该当zombie竖起来当牌坊。

demand side,当然是把钱放在最容易花掉的人手里。钱放股市受益者是富人,富人边际需求小,给他再多的钱也不是花的。需求疲软经济活力怎么也好不了。所以你只会见到富人账号越来越高,而普通人生活水平个个促襟见肘而且没有安全感怕失业。

Fhu 发表于 2020-04-27 18:36

钱给企业和富人可以防止企业一时现金流断裂而破产,那样员工就全失业了。而且那种注资都是拿股份来换的,将来都是可以再卖掉股份换回现金。08年政府就是这么bailout 的,最后政府还是稍有小赚的,可保住了几百万美国工人的就业
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flyinthewind2012
哈哈哈,我老公攥着钱等抄底股市,我等房市垮,每天俩人大眼瞪小眼的怀疑人生

会小二. 发表于 4/27/2020 3:56:47 PM

一样啊!2008年还是学生没实力超底,现在望眼欲穿等抄底呢!
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aawolverine
印了钱就相当于股市贬值,现在的2800点不等同于银钱之前的2800点。
phantombamboo 发表于 2020-04-27 18:53

那物价应该飞涨喽?08年后几次QE引起通胀了吗?
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longwa
股市涨了这么多,养老金账户还是亏钱的飘过
E
EEswine
回复 1楼count的帖子 这哪里涨回去了,还差5000点呢,我的账户还在水下呢 各州逐步开放复工,股市跌那么深就是恐慌跌。
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flyinthewind2012

对的,那个长期金融工作者的意思,就是不用救,看着国家垮,普通人的工作啥的都不重要,而且美国的股市跟科技等都无关

RolandQ 发表于 4/27/2020 7:00:37 PM

他是个狗屁金融工作者,廊坊拿七毛钱的七毛而已!
甜甜天蓝
都是有钱人啊,原来是BSO贴
哈哈哈,我老公攥着钱等抄底股市,我等房市垮,每天俩人大眼瞪小眼的怀疑人生 会小二. 发表于 4/27/2020 3:56:00 PM
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Namama
各个国家都在大水灌漫的发钱防止企业现金流断裂而倒闭,这些钱就像08年政府几万亿救市一样都会回本的,而且挽救了几百万工作机会。不知你为啥愤愤不平?短期疫情又不是结构性问题

aawolverine 发表于 4/27/2020 6:50:36 PM


1) 如果目的是防止企业倒闭,那么完全没必要托到目前的股市高度。。或者说盯住股市本来就没必要。。现在股市大涨的很多都是科技股。。是谷歌缺钱?还是FB面临现金流断裂?还是Amazon面临倒闭?

针对几个受冲击最大的行业,进行back stop即可。。大水漫灌是怎么回事?

2)绝大多数就业机会都是中小企业创造,这些企业根本就没有资本市场的融资渠道。。联储会印的这点钱,根本到不了他们手上。。
真正对他们有帮助的也就是政府那几千亿的中小企业救助计划,虽然那个计划也是漏洞百出,各种被滥用,真正到中小企业手上的比例有限。。

3)08年TARP是在啥价位进的?和现在有啥可比性吗?
l
lvk

这次美国确实是政府控制啊,完全跟市场脱钩。没有那么多钱打进去股市早塌了。

Confuse 发表于 4/27/2020 4:18:31 PM

不可能。美国是自由民主的国家。这是市场决定的。经济还是很不错的。
a
aawolverine
各个国家都在大水灌漫的发钱防止企业现金流断裂而倒闭,这些钱就像08年政府几万亿救市一样都会回本的,而且挽救了几百万工作机会。不知你为啥愤愤不平?短期疫情又不是结构性问题

aawolverine 发表于 4/27/2020 6:50:36 PM


1) 如果目的是防止企业倒闭,那么完全没必要托到目前的股市高度。。或者说盯住股市本来就没必要。。现在股市大涨的很多都是科技股。。是谷歌缺钱?还是FB面临现金流断裂?还是Amazon面临倒闭?

针对几个受冲击最大的行业,进行back stop即可。。大水漫灌是怎么回事?

2)绝大多数就业机会都是中小企业创造,这些企业根本就没有资本市场的融资渠道。。联储会印的这点钱,根本到不了他们手上。。
真正对他们有帮助的也就是政府那几千亿的中小企业救助计划,虽然那个计划也是漏洞百出,各种被滥用,真正到中小企业手上的比例有限。。

3)08年TARP是在啥价位进的?和现在有啥可比性吗?

Namama 发表于 2020-04-27 19:11

美国的经济活动已经彻底停顿了,能不全面救助吗?当然对重点行业,比如航空业,美国还有额外救助。他们格外倒霉不是因为这些企业经营不善,而是天灾。至于说援助漏洞百出应该不是主流,漏洞应该是个例。就像1200元救助一样,大多数钱还是到了需要的人手里,但是现在不是一家家去审查的时候,你硬要揪住那些回中国还收到支票的个例也没办法
F
Fhu

美国的经济活动已经彻底停顿了,能不全面救助吗?当然对重点行业,比如航空业,美国还有额外救助。他们格外倒霉不是因为这些企业经营不善,而是天灾。至于说援助漏洞百出应该不是主流,漏洞应该是个例。就像1200元救助一样,大多数钱还是到了需要的人手里,但是现在不是一家家去审查的时候,你硬要揪住那些回中国还收到支票的个例也没办法

aawolverine 发表于 4/27/2020 7:24:57 PM

通过fed恰恰就不是全面救助,只是在推高资本市场人为托高资产价格,让资本主义市场的最大作用—通过价格发现信息—彻底失灵。就是一堆堆的zombie公司竖那里。

公司破产不可怕,信奉资本主义自由市场的,信奉小政府的,本能直觉不是该破产的公司破产了有利资源最优分配吗?
F
Fhu
当然,现在知道fed的心态,先赚一笔是一笔,看看什么时候不对再逃(肯定有比现在明显的预兆的)
F
Fhu
什么时候资本主义保守主义自由市场信奉者变得怕公司破产了?这不是杀千刀的左派凯恩斯主义吗?
C
Confuse

不可能。美国是自由民主的国家。这是市场决定的。经济还是很不错的。
lvk 发表于 4/27/2020 7:11:20 PM

你是说反话嘛?
2600万人失业,那么多公司furlough,请问为什么你觉得经济不错?
C
Confuse
一般来讲,人不会跟自己的钱过不去,不过华人网是个例外,看嘲笑川普的劲头,有点跟自己的钱过不去的意思
RolandQ 发表于 4/27/2020 4:53:10 PM

比起来川粉确实是极端的精致利己主义者,专盯着自己那点钱包。
a
aawolverine

美国的经济活动已经彻底停顿了,能不全面救助吗?当然对重点行业,比如航空业,美国还有额外救助。他们格外倒霉不是因为这些企业经营不善,而是天灾。至于说援助漏洞百出应该不是主流,漏洞应该是个例。就像1200元救助一样,大多数钱还是到了需要的人手里,但是现在不是一家家去审查的时候,你硬要揪住那些回中国还收到支票的个例也没办法

aawolverine 发表于 4/27/2020 7:24:57 PM

通过fed恰恰就不是全面救助,只是在推高资本市场人为托高资产价格,让资本主义市场的最大作用—通过价格发现信息—彻底失灵。就是一堆堆的zombie公司竖那里。

公司破产不可怕,信奉资本主义自由市场的,信奉小政府的,本能直觉不是该破产的公司破产了有利资源最优分配吗?

Fhu 发表于 2020-04-27 19:40

zombie公司需要疫情来才能发现吗?fed放松银根不就是对全社会注入流动资金吗?你是说银行或企业拿了贷款去买zombie企业的股票?他们是雷锋吗?他们难道不知道zombie企业疫情后还是会死的?而政府的贷款不是白送的,是终归要还的
C
CleverBeaver


huaren还是有明白人

count 发表于 4/27/2020 4:01:48 PM

上一次猛跌没捞到的 就只好先等等了

这两周不确定性很大
W
Wakaka123
the more drug take now, the more crash after high
b
baoermm
回复 3楼aoiqa的帖子 这么印钱房价怎么不涨, 钱得有去处, 不能平白就消失了
N
Namama
美国的经济活动已经彻底停顿了,能不全面救助吗?当然对重点行业,比如航空业,美国还有额外救助。他们格外倒霉不是因为这些企业经营不善,而是天灾。至于说援助漏洞百出应该不是主流,漏洞应该是个例。就像1200元救助一样,大多数钱还是到了需要的人手里,但是现在不是一家家去审查的时候,你硬要揪住那些回中国还收到支票的个例也没办法

aawolverine 发表于 4/27/2020 7:24:57 PM


1) 为啥需要全面救?
还是那句话,引领股市大涨的那些科技股,哪家需要救援?

2)真正受创最严重的民航/零售,即使在大水漫灌下,有用吗?
还不是该破产的破产,该裁员的裁员,哪怕波音这种不还是需要财政部定点bail out,

所以资本市场大涨对受打击最严重的企业有啥用?
更不要说倒闭最严重的中小服务类企业,餐馆这种,原本就没资本市场的融资渠道。。
3)印钱是有代价的。。
这次疫情过后,大规模加税是板上钉钉了。

加税主要是加在中产阶级身上,从未来中产阶级身上抽税还贷,为现在的科技界大佬增加财富,有这么玩的吗?

印钱几万亿,让Bezos财富又增加了几百亿美元,但人家原本也不缺钱啊。。
Amazon股价哪怕砍半,也根本不影响他的运作。。

4)没说什么救援都不做,但几万亿几万亿的大水漫灌,造成资本价格远远脱离了经济基本面,这真的好吗?
C
CleverBeaver


1) 为啥需要全面救?
还是那句话,引领股市大涨的那些科技股,哪家需要救援?

2)真正受创最严重的民航/零售,即使在大水漫灌下,有用吗?
还不是该破产的破产,该裁员的裁员,哪怕波音这种不还是需要财政部定点bail out,

所以资本市场大涨对受打击最严重的企业有啥用?
更不要说倒闭最严重的中小服务类企业,餐馆这种,原本就没资本市场的融资渠道。。
3)印钱是有代价的。。
这次疫情过后,大规模加税是板上钉钉了。

加税主要是加在中产阶级身上,从未来中产阶级身上抽税还贷,为现在的科技界大佬增加财富,有这么玩的吗?

印钱几万亿,让Bezos财富又增加了几百亿美元,但人家原本也不缺钱啊。。
Amazon股价哪怕砍半,也根本不影响他的运作。。

4)没说什么救援都不做,但几万亿几万亿的大水漫灌,造成资本价格远远脱离了经济基本面,这真的好吗?

Namama 发表于 4/27/2020 8:53:04 PM

亚麻太evil了
guardian今天有篇报道说怎样可以不在亚麻买东西
p
pink_rabbit
现在大家期盼着财报还能看。。。。。站上50天线了。下面怎么走没人能知道 但技术上是做多的
M
MiniCorset


1) 如果目的是防止企业倒闭,那么完全没必要托到目前的股市高度。。或者说盯住股市本来就没必要。。现在股市大涨的很多都是科技股。。是谷歌缺钱?还是FB面临现金流断裂?还是Amazon面临倒闭?

针对几个受冲击最大的行业,进行back stop即可。。大水漫灌是怎么回事?

2)绝大多数就业机会都是中小企业创造,这些企业根本就没有资本市场的融资渠道。。联储会印的这点钱,根本到不了他们手上。。
真正对他们有帮助的也就是政府那几千亿的中小企业救助计划,虽然那个计划也是漏洞百出,各种被滥用,真正到中小企业手上的比例有限。。

3)08年TARP是在啥价位进的?和现在有啥可比性吗?

Namama 发表于 4/27/2020 7:11:04 PM


长期的金融从业者...
麻烦你先去搞清楚这几万亿是拿来救谁的
什么google Amazon 别搞笑了
第二条就直接打你脸了
真的有人把无知当有趣
R
RolandQ

比起来川粉确实是极端的精致利己主义者,专盯着自己那点钱包。

Confuse 发表于 4/27/2020 8:00:12 PM


呵呵,极端精致利己主义的不是那些希望封门堵楼,强烈反对复工的川黑小粉吗?

只是给你们指出来,前段时间这股票爆跌,你们要痛骂川普(川普真是无妄之灾),这段时间这股票涨上去了,也要痛骂川普,你这不是精分吗?
y
yizhi
哈哈哈,我老公攥着钱等抄底股市,我等房市垮,每天俩人大眼瞪小眼的怀疑人生

会小二. 发表于 4/27/2020 3:56:47 PM

哈哈哈哈
M
MiniCorset

通过fed恰恰就不是全面救助,只是在推高资本市场人为托高资产价格,让资本主义市场的最大作用—通过价格发现信息—彻底失灵。就是一堆堆的zombie公司竖那里。

公司破产不可怕,信奉资本主义自由市场的,信奉小政府的,本能直觉不是该破产的公司破产了有利资源最优分配吗?

Fhu 发表于 4/27/2020 7:40:58 PM


破产不可怕?
wall st现在讨论的Zombie公司 全是航空业
破产 有多少员工失业?
有多少pension会归0?
有多少high yield bond全部变废纸?
这些不在你的401k里面吗?
就这些公司 不是救大众吗?
y
yizhi
wfh还是很认真的,说实话技术行业wfh的效率还是可以的,各大网站还是照常运行,水电internet煤气完全不受影响,就是少出门吃饭,少出门消费旅游而已。政府出钱让餐馆旅游等行业放假三个月
y
yizhi


破产不可怕?
wall st现在讨论的Zombie公司 全是航空业
破产 有多少员工失业?
有多少pension会归0?
有多少high yield bond全部变废纸?
这些不在你的401k里面吗?
就这些公司 不是救大众吗?

MiniCorset 发表于 4/27/2020 9:00:44 PM

会吗?股票没跌的话,pension为啥会变零?
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charyyu
之前401K逃出来的不知道还能否进得去
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Namama
长期的金融从业者...
麻烦你先去搞清楚这几万亿是拿来救谁的
什么google Amazon 别搞笑了
第二条就直接打你脸了
真的有人把无知当有趣

MiniCorset 发表于 4/27/2020 8:57:32 PM


我觉得连monetary policy 和 fiscal policy都没搞清场,连资本市场指啥都没概念的无知小白。。

是不是应该先一边歇着去,自我扫扫盲??
蔺晨
显然是政府在控制,天下乌鸦一般黑
wtsubasa 发表于 4/27/2020 6:07:33 PM


结构性腐败
F
Fhu

zombie公司需要疫情来才能发现吗?fed放松银根不就是对全社会注入流动资金吗?你是说银行或企业拿了贷款去买zombie企业的股票?他们是雷锋吗?他们难道不知道zombie企业疫情后还是会死的?而政府的贷款不是白送的,是终归要还的

aawolverine 发表于 4/27/2020 8:26:40 PM

你上面的话可以看出你你对市场一无所知,也不看新闻。想当然的以为我说企业贷款去买股票。fed是买商业票据,然后买fallen angels垃圾债券,然后signal all in支撑信用市场。就是fed保底了,一些信用状况不佳的公司可以继续低成本借钱续命。本来fed的本职只是提供流动性,不应该管信用风险的,现在把信用风险揽下,就是一个国有商业银行了。
F
Fhu


破产不可怕?
wall st现在讨论的Zombie公司 全是航空业
破产 有多少员工失业?
有多少pension会归0?
有多少high yield bond全部变废纸?
这些不在你的401k里面吗?
就这些公司 不是救大众吗?

MiniCorset 发表于 4/27/2020 9:00:44 PM

对于自由市场小政府主义者不可怕。当然你是社会主义者另说。但如果承认是社会主义者了,还有另一种玩法,比如。。。先支持一下medicare for all看看?

不要对资本搞社会主义,对工人搞资本主义,consistent一点好吗?
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psyentistc
回复 1楼count的帖子 不要和fed对着干。。。印那么多钱,可能接下来通胀都能托起股市valuation。。。
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Namama
破产不可怕?
wall st现在讨论的Zombie公司 全是航空业
破产 有多少员工失业?
有多少pension会归0?
有多少high yield bond全部变废纸?
这些不在你的401k里面吗?
就这些公司 不是救大众吗?

MiniCorset 发表于 4/27/2020 9:00:44 PM


真心是屁都不懂就在鬼扯淡。。

企业破产后就不存在了?企业破产,员工就一定失业?
08年的时候通用破产了一次,现在通用汽车不还是一样存在?

怕失业?那政府只救援员工,同时让握有股票的股东,和握有债券的债主也受点损失,放点血,行不行?
谁说政府就一定只能拿着纳税人的钱,三方一起无差别救援?

08年政府救援的时候,Citi救下了,AIG救下了,但你要不要去打听打听,救援过程中他们股东损失多少?
还是你根本连企业基本结构,股票/债券/员工等各方面的基本常识都没有?

high yield bond变废纸?
废话,high yield为啥是high yield? 拿了比别人高得多的yield,不指望程度任何风险?这还叫资本市场吗?
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RetireSoon
自3月底点才1个多月,不要着急。很大可能性会再有起伏,不会一条线往上走的。大选,疫情反复,失业率居高不下,以及公司利润下滑超过预期,或者北韩引起的地域危机都有可能左右股市。
F
Fhu


真心是屁都不懂就在鬼扯淡。。

企业破产后就不存在了?企业破产,员工就一定失业?
08年的时候通用破产了一次,现在通用汽车不还是一样存在?

怕失业?那政府只救援员工,同时让握有股票的股东,和握有债券的债主也受点损失,放点血,行不行?
谁说政府就一定只能拿着纳税人的钱,三方一起无差别救援?

08年政府救援的时候,Citi救下了,AIG救下了,但你要不要去打听打听,救援过程中他们股东损失多少?
还是你根本连企业基本结构,股票/债券/员工等各方面的基本常识都没有?

high yield bond变废纸?
废话,high yield为啥是high yield? 拿了比别人高得多的yield,不指望程度任何风险?这还叫资本市场吗?

Namama 发表于 4/27/2020 9:31:43 PM

没有skin in the game就不叫资本主义了
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CleverBeaver

对于自由市场小政府主义者不可怕。当然你是社会主义者另说。但如果承认是社会主义者了,还有另一种玩法,比如。。。先支持一下medicare for all看看?

不要对资本搞社会主义,对工人搞资本主义,consistent一点好吗?

Fhu 发表于 4/27/2020 9:22:28 PM

整个社会结构都在崩
黄金挺要紧的
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Fhu

整个社会结构都在崩
黄金挺要紧的

CleverBeaver 发表于 4/27/2020 9:45:41 PM

还不能是纸的,得是金条
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flyingfreewu123
回复 24楼Namama的帖子
那你何不顺势而为去赚钱?
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Fhu
回复 24楼Namama的帖子
那你何不顺势而为去赚钱?

flyingfreewu123 发表于 4/27/2020 11:17:49 PM

自由国度,可以端起碗吃肉放下碗骂娘