一封邮件把老板惹震怒了,求职场指点,如何回复?

n
narsecho
老板邮件写的挺清楚的,没有mean不mean的吧。老板也讲了对她的expectation是什么,另外职场上是否和如何发表意见都要看具体项目中大家对你的expectation.
笨笨熊

我是说语言文化。那个层主提了什么点菜的之类。国内那个不叫委婉 那叫刁难啊。如果说职场正式文书的话 我喜欢简单明了的文字 1,2,3,4 的, 而不是一堆文字。效率最重要。结果最重要。语气平铺直叙不带任何感情(最好像新闻那样)。但是人家老美的语言就是觉得你说I want 不太礼貌哎。非要问句啊 would like to 啊,屁事贼多。

shinesee 发表于 4/27/2020 5:56:55 PM

I’d like就是I want的礼貌说法,不是委婉说法,既礼貌又简单明了
x
xiaohuayuan
楼主这个态度 我看了都恼火。。。好歹明面上好好说话啊
t
tf2k
唉我要是你老板看到你那个email也要火大啊.
LZ还是学生交作业的心态啊, 老师让做个作业, 赶紧按老师指定的123写完交了, 然后分数不高就怪老师没说清楚。 一毕业进了公司发现老板比老师难搞多了

lemontea 发表于 4/27/2020 3:23:29 PM

RE
c
cydblu
楼主mm这是第一次这样吗还是这老板一直都是这样的?
s
shinesee


这哪儿能算不直接啊,该点什么菜点什么菜,用may I have这就是礼貌而已,礼貌这东西哪里都讲的。

东亚文化那才真是不直接,遇到人事关系复杂的环境说个话都能累死你,无心一句话人家分分钟怀疑你含沙射影,不是得罪这个就是得罪那个。

coalpilerd 发表于 4/27/2020 5:47:53 PM

所以我说是语言文化啊。他非要定义 I want 就不礼貌,问句就礼貌。难道不是I want 没有任何冒犯 但是相比起问句 问句would like 是委婉,可是不委婉不代表不礼貌啊。我喜欢真心的有效交流能少用词就少用词,达到沟通的目的就行。非要计较用词就是英语的语言文化。社会如此我等只能随之。 我最喜欢小二直接问我要点啥。我直接报菜名—可惜嘛 人家会觉得你rude,只好也跟着用啥委婉的“礼貌的”对话了。
笨笨熊
楼主mm这是第一次这样吗还是这老板一直都是这样的?
cydblu 发表于 4/27/2020 6:00:01 PM

好像是楼主一直都这样 😂
s
shinesee

I’d like就是I want的礼貌说法,不是委婉说法,既礼貌又简单明了

笨笨熊 发表于 4/27/2020 5:58:53 PM


所以谁定义 I want不礼貌?甚至最简单明了难道不是直接报菜名?直接报菜名冒犯谁了呢?这个文化不认同你直接报菜名。不认同你说I want.
s
sunnywill
楼主显然不能满足你老板的要求,貌似这也不是第一次发生类似的情况了。这封email一发更是火上浇油,如果楼主没有把老板挤走的本事就早做打算自己走吧
9
92m

我是说语言文化。那个层主提了什么点菜的之类。国内那个不叫委婉 那叫刁难啊。如果说职场正式文书的话 我喜欢简单明了的文字 1,2,3,4 的, 而不是一堆文字。效率最重要。结果最重要。语气平铺直叙不带任何感情(最好像新闻那样)。但是人家老美的语言就是觉得你说I want 不太礼貌哎。非要问句啊 would like to 啊,屁事贼多。

shinesee 发表于 4/27/2020 5:56:55 PM

Would like 和want就像您和你一样,在国内不说请问谢谢您的在美国也不会说。
笨笨熊


所以谁定义 I want不礼貌?甚至最简单明了难道不是直接报菜名?直接报菜名冒犯谁了呢?这个文化不认同你直接报菜名。不认同你说I want.

shinesee 发表于 4/27/2020 6:03:07 PM


当然是母语是英语的人群来定义什么是礼貌什么是不礼貌了,你说呢?
g
gigglestar123
如果实在不知道怎么做她满意,比较不麻烦她的方式是请他给几个模版你自己照葫芦画瓢先琢磨起来。这样就算和她探讨,也不会让她made from scratch跟你讲
t
teddysan

哎 知道是一回事 但是我个人其实很烦老美这种不直接的语言文化。很虚伪。是语言文化本身很虚伪。你就是把语气委婉到天上去也改变不了就是让小二给你点啥啥啥的事实。倒不如大家直接点 我快说 你快记 完事皆大欢喜。讲那么多废话干啥。包括什么how are you doing 之类的,特烦。

shinesee 发表于 4/27/2020 5:41:07 PM

If you don't care about other people's feelings, don't bitch when others don't give a crap about yours either
l
liang520
感觉楼主是英语的问题,说出来的话太直白了,就算老板和自己下属说话一般也比这个更有委婉
s
shinesee

Would like 和want就像您和你一样,在国内不说请问谢谢您的在美国也不会说。

92m 发表于 4/27/2020 6:05:11 PM

我们南方人只对长辈 师长用您,同辈从来不用。请问,国内只在问问题 请人帮忙才用。这个跟国内没有可比性。根本就是两者语言文化不同。中文从来不会觉得人家问我想点啥 我说我想点啥啥,甚至你说:啊 那就要xx,xx好了,也不会觉得 就不礼貌了。我一直都在说 这是语言文化问题。英语出来这些不同的用语 跟日语韩语 各种敬语各种前辈后辈屁事一样多。
H
Heiniu

你的 email 有 犯上感觉,应该 多用 would you please advise.... bla black.

rabbit1688 发表于 4/27/2020 3:26:36 PM


re多交流, 多用客气用语
s
shinesee


当然是母语是英语的人群来定义什么是礼貌什么是不礼貌了,你说呢?

笨笨熊 发表于 4/27/2020 6:06:09 PM

所以我一直都在强调这个语言文化虚伪啊。听不懂算了。
缓缓歌
不管是老板刁难还是lz业务不过关,lz都应该客气一点呀,看不惯上级的话要么就走人,要么就混的比他职位高。除非是歧视或者人身攻击这种具有明确对错的话题,其他问题对老板这么指点江山都是杀敌一百自损两百啊
春天花会开
楼主看到我看到我,曾经在一个很mean的老板手下呆过(三姐),看到你发的帖子简直是昨日重现啊。我特别理解楼主的心情,我当时的老板也是一样,布置任务时候不说清楚,交任务的时候又说要的是别的。而且态度非常粗鲁。我当时才刚入职一个多月而已,后来不惜一切代价离开了,因为再呆下去特别打击自信。离开之后花了一段时间走出来,也慢慢建立自信,现在也都顺利了。希望疫情结束之后,楼主MM跳槽顺利,柳暗花明又一村!祝福
LUCKYWANG87 发表于 4/27/2020 5:51:47 PM

层主,看到你了。我老板也是,处处打压,这段时间一直变得不太自信了。review的时候永远要挑点毛病,这样才好不用升职和加薪,所以也没有很care她怎么说。很佩服你的勇气可以离开,我也是刚入职三个月就发现老板真面目,面试的时候都很好,被骗进来了。谢谢你的祝福,希望下一份工作不要再进火坑了。
s
shinesee

If you don't care about other people's feelings, don't bitch when others don't give a crap about yours either

teddysan 发表于 4/27/2020 6:10:14 PM

这点我同意。 不与有同癖的人接触咋的咋的。你非在这里求生存 又一堆这样的人 当然得融入所谓的各种客气啦语气啦。你们从来没有人去质疑这个语言本身的问题。只是随大流。人为了生存可以也不得不随大流,但是更深层次的问题,似乎没几个人去想。根本就是不在一个频道上。
谷子丫丫
职场里遇到的工作职位很高做了很多年的老江湖都不会这样给老板回信。 humble的态度很重要,扎实搞技术的,是接触的case越多知识越广才发现不知道的越多。句式语气拿捏不好尽量选择face to face或者call减少误会。 lz的email好像一个please都没有吧。 如果有怨气对老板不满意,就少写字, 面子上的客套词用上一两个,就适合而止吧,写的越多错越多。
p
ppwar
牛就一个字
贝壳的贝
怎么两个人说话都这么冲?从来没遇到过这种老板。我和老板之间讲话都很客气的。即使有不满、也从来不会这么直接讲出来
s
shinesee
我明明在说中文英文的语言问题。一堆人也不知道在计较什么. 个人喜好罢了,与楼主这个似乎歪楼了(从那个点菜开始歪楼)。我喜欢中文,哪怕中文礼貌用语的定义与表现形式 也比英语简单许多。你们非要说啊,说请不够啦(中文),就喜欢May I havexxxx 你中文也这么说吗?中文点菜也说我能要一个蛋炒饭吗?就更礼貌了。我要一个蛋炒饭就不礼貌了?
z
zazads
一个完整的分析报告怎么可能就一个Excel啊? 楼主这是刚统计毕业?你难道把SAS SPSS STATA的结果直接甩给你老板? 你老板开始没回你肯定以为你还在做报告吧,没谁会把一个Excel当最后的report啊。
a
acer

层主,看到你了。我老板也是,处处打压,这段时间一直变得不太自信了。review的时候永远要挑点毛病,这样才好不用升职和加薪,所以也没有很care她怎么说。很佩服你的勇气可以离开,我也是刚入职三个月就发现老板真面目,面试的时候都很好,被骗进来了。谢谢你的祝福,希望下一份工作不要再进火坑了。

春天花会开 发表于 4/27/2020 6:18:25 PM


老板挑毛病,你说不care,说实话,你这样子,到处都是火坑,换几份工作都一样。估计你老板比你还郁闷,三个月就发现你的真面目。如果你认为老板给你挑毛病就是为了不用给你升职加薪,只能说你还是不要打工了。
s
shinesee
一个完整的分析报告怎么可能就一个Excel啊? 楼主这是刚统计毕业?你难道把SAS SPSS STATA的结果直接甩给你老板?
你老板开始没回你肯定以为你还在做报告吧,没谁会把一个Excel当最后的report啊。
zazads 发表于 4/27/2020 6:27:09 PM

也许这是她第一份工作 她一直在这家做 以前也一直都是拉数据 没人给模版给程序。这回这个就直接爆了。所以在这次的老板所谓expectation 上面 她虽然工作两年 其实只能当新人对待的。因为 两年来也许并不知道这个东西该这样做。
c
cheeelgo
可以看一些YouTube上沟通的课呢
a
acer
你俩都不对。
你老板有义务辅导你,她应该找个样板分析让你照着格式做,你问她的时候她该指导你。
你也不对,email语气太生硬了,是指责而不是建议

jianzhiqi1234 发表于 4/27/2020 3:31:02 PM


新手上路三个月的话,老板辅导是应该的。如果工作两年了,还需要老板辅导的话,真不知道楼主是不是在冒领薪水
春天花会开


老板挑毛病,你说不care,说实话,你这样子,到处都是火坑,换几份工作都一样。估计你老板比你还郁闷,三个月就发现你的真面目。如果你认为老板给你挑毛病就是为了不用给你升职加薪,只能说你还是不要打工了。

acer 发表于 4/27/2020 6:28:55 PM


MM误会了,我们老板是micromanagement的人,所有的报告都要她说了算,关于怎么做,怎么分析,不能太有自己想法和建议。Performance review, 比如我说我做了A,B,C,提高了报告的效率,她就会说,删掉,自己背后做的东西就不用拿出来写了。performance review是按照她说的写的,从来不1:1 review。

但是她的comment总会挑些刺出来,有的没的,但是我们都没办法improve的,平时也都是打压惯了的
E
Exquisite
我明明在说中文英文的语言问题。一堆人也不知道在计较什么. 个人喜好罢了,与楼主这个似乎歪楼了(从那个点菜开始歪楼)。我喜欢中文,哪怕中文礼貌用语的定义与表现形式 也比英语简单许多。你们非要说啊,说请不够啦(中文),就喜欢May I havexxxx 你中文也这么说吗?中文点菜也说我能要一个蛋炒饭吗?就更礼貌了。我要一个蛋炒饭就不礼貌了?
shinesee 发表于 4/27/2020 6:26:08 PM

我要一杯红酒vs.请麻烦给我一杯红酒能是一样的吗?不只是英文,法文西班牙文意大利文日文菜名后至少都会加个请。
T
TotallyNaked
我明明在说中文英文的语言问题。一堆人也不知道在计较什么. 个人喜好罢了,与楼主这个似乎歪楼了(从那个点菜开始歪楼)。我喜欢中文,哪怕中文礼貌用语的定义与表现形式 也比英语简单许多。你们非要说啊,说请不够啦(中文),就喜欢May I havexxxx 你中文也这么说吗?中文点菜也说我能要一个蛋炒饭吗?就更礼貌了。我要一个蛋炒饭就不礼貌了?
shinesee 发表于 4/27/2020 6:26:08 PM

野蛮不可训化
9
92m
我明明在说中文英文的语言问题。一堆人也不知道在计较什么. 个人喜好罢了,与楼主这个似乎歪楼了(从那个点菜开始歪楼)。我喜欢中文,哪怕中文礼貌用语的定义与表现形式 也比英语简单许多。你们非要说啊,说请不够啦(中文),就喜欢May I havexxxx 你中文也这么说吗?中文点菜也说我能要一个蛋炒饭吗?就更礼貌了。我要一个蛋炒饭就不礼貌了?
shinesee 发表于 4/27/2020 6:26:08 PM

哈哈,点菜入乡随俗想起那篇澳牛的黄昏来了。超光速落单点菜法只要三秒钟不到的。这在香港澳牛当然是最礼貌的。
超音速落單法,就係入座前背熟落單口訣。一坐低,伙記問你第一次「食咩」,你猶如兵役報到,字正腔圓大叫「茶餐炒蛋通粉多士」,伙記可即時照單全收,三秒完事,超音速。
T
TotallyNaked


MM误会了,我们老板是micromanagement的人,所有的报告都要她说了算,关于怎么做,怎么分析,不能太有自己想法和建议。Performance review, 比如我说我做了A,B,C,提高了报告的效率,她就会说,删掉,自己背后做的东西就不用拿出来写了。performance review是按照她说的写的,从来不1:1 review。

但是她的comment总会挑些刺出来,有的没的,但是我们都没办法improve的,平时也都是打压惯了的

春天花会开 发表于 4/27/2020 6:33:38 PM

是老板教你怎么当小兵 不是你这个小兵教老板怎么当老板
月沼
我明明在说中文英文的语言问题。一堆人也不知道在计较什么. 个人喜好罢了,与楼主这个似乎歪楼了(从那个点菜开始歪楼)。我喜欢中文,哪怕中文礼貌用语的定义与表现形式 也比英语简单许多。你们非要说啊,说请不够啦(中文),就喜欢May I havexxxx 你中文也这么说吗?中文点菜也说我能要一个蛋炒饭吗?就更礼貌了。我要一个蛋炒饭就不礼貌了?
shinesee 发表于 2020-04-27 18:26

中文角度,在我看显然第一种说法更礼貌。看来不仅是语言文化差异了。
c
cauchy
同情一下lz, 台湾公司啊。什么都不教你
春天花会开

也许这是她第一份工作 她一直在这家做 以前也一直都是拉数据 没人给模版给程序。这回这个就直接爆了。所以在这次的老板所谓expectation 上面 她虽然工作两年 其实只能当新人对待的。因为 两年来也许并不知道这个东西该这样做。

shinesee 发表于 4/27/2020 6:30:29 PM

这个MM说的正是我的状态,我的薪水比正常做BA的MM少得多,她们刚毕业都比我高,这份工作就是离家近,之前有不得已的苦衷,只能离家近,虽然现在家里的事情解决了,但是瘟疫来了。
我的工作没有大家说的这么高大上,就是EXCEL,PPT,老板说一步,做一步,这几年一直都是这样的。
前阵子老板还说,分析不要一上来就漂亮的PPT,浪费时间,没效率,先用EXCEL做,她认可了,再做PPT.
太难猜了。
C
Confuse
楼主是本科毕业两年?感觉你不懂分析是要干什么也不会(还是不愿)去想要解决什么问题?这个技术(思想)上的问题不解决你到哪里都会很难受的。公司情况好的时候可以养着这样的。但是即便那样老板的态度也不会好。长远来讲我建议你解先决自己的技术问题。除非你想的是不在这行长待,不然还是把技术提高一下。至于情商的事不是能很快解决的。就慢慢来吧。但是技术好了至少这样的冲突会少点。
s
shinesee
这么多人都在说楼主英语显的很不客气,有点直译中文。这不就是中英文不同吗?你让谷歌翻译一下楼主的英文变中文,只会觉得她在辩解她做啦提交了你没回复我之类,而不会觉得她意思是老板你又有啥幺蛾子?根本就是语言的不同,导致很多中文本来没什么,直译(没有任何加工的直译)就会在英文社会里,根据以母语为英文的人定义出来的语言规则,盖章为不礼貌,不客气,太rude etc. 因此,非英语母语的人必须接受这种不同和转换中文思维。 老美跑去把英文直译成中文在国内沟通,闹不闹笑话不知道 至少从来不会被以母语为中文的人定义:不礼貌, rude. 我们甚至会觉得 那直译出来的中文 有些太过绕口。
T
TotallyNaked
我看了下楼主的发帖历史 讲真 楼主的工作态度也并没有很好 妹子自己凭良心说是不是有点想偷懒希望只干轻活?
C
Confuse

跟楼上那些一边倒拍lz的发言比起来,我觉得你说的比较中肯。lz没有给detailed analysis,但是老板也没有给detailed instructions,所以我觉得老板也有责任。回复这么冲,lz平时要找老板也找不到,感觉也不是个好老板。

keluoyi 发表于 4/27/2020 3:53:07 PM


我认为除了实习生,任何做分析的人都该在上交的邮件里写一个简单的大意。何报告分析都应该做好格式可以直接打印。这些不应该需要老板再给具体指令了。LZ已经工作两年,确实会让老板挺恼火的,而且老板还说过她了。
f
florenceyt
回复 7楼春天花会开的帖子 正常做BA不会只用excel和PPT的...
N
Nana2017
Summary and highlights 你的purpose methods and conclusions简单总结一下 然后有代表的图发一两个就行了 楼主最大的问题是应该设身处地想想如果你是老板的话 你想看什么 肯定不是excel表吧
a
automanplusplus
建议楼主不要写信,直接和她口头Argue,你老板态度不是太好说真的
s
shinesee

我要一杯红酒vs.请麻烦给我一杯红酒能是一样的吗?不只是英文,法文西班牙文意大利文日文菜名后至少都会加个请。

Exquisite 发表于 4/27/2020 6:34:28 PM

你可以说一个是不好不坏的说法 一个是更礼貌的说法。这里有个比较级。一个不咋的,无功无过。一个让人听着很舒服(礼貌嘛)可无功无过怎么就变成过了?你用rude评价这个中文点菜点菜没说请的人?那好吧。我错了。我以为大概还是很大一群人中文点菜想怎么说怎么说,平铺直叙也没啥的。
s
shinesee

野蛮不可训化

TotallyNaked 发表于 4/27/2020 6:35:02 PM

原来讲中文的对平辈没说您的 叫野蛮不可驯化。哈哈
s
shinesee

中文角度,在我看显然第一种说法更礼貌。看来不仅是语言文化差异了。

月沼 发表于 4/27/2020 6:36:22 PM

你也说了更。 那另一个说法平铺直叙是要被判大逆不道吗?无非另一个说法在中文里算不上冒犯,也没啥优点就是了。搞的像用另一种说法的人都是野蛮人了哎。
s
shinesee
不好soso, 不代表坏。楼上有几位急的像说一个东西soso,却理解为这个东西坏的意思。
s
shinesee

哈哈,点菜入乡随俗想起那篇澳牛的黄昏来了。超光速落单点菜法只要三秒钟不到的。这在香港澳牛当然是最礼貌的。
超音速落單法,就係入座前背熟落單口訣。一坐低,伙記問你第一次「食咩」,你猶如兵役報到,字正腔圓大叫「茶餐炒蛋通粉多士」,伙記可即時照單全收,三秒完事,超音速。

92m 发表于 4/27/2020 6:35:06 PM

对啊你看这样什么超时点菜法 楼上几位说在中文里是野蛮不可驯化哎。
N
Nogood
我是小白一个, 楼主的类似的邮件,我也写过,幸好老板大度。那位好心的mm,写个模板作为以后的参考。
彪猫
主要是英语的问题。从这点引申开来,我想问问多少人点菜时说I want XXX, 那也是很没礼貌的。
unodos 发表于 4/27/2020 5:34:34 PM

哎 知道是一回事 但是我个人其实很烦老美这种不直接的语言文化。很虚伪。是语言文化本身很虚伪。你就是把语气委婉到天上去也改变不了就是让小二给你点啥啥啥的事实。倒不如大家直接点 我快说 你快记 完事皆大欢喜。讲那么多废话干啥。包括什么how are you doing 之类的,特烦。

shinesee 发表于 4/27/2020 5:41:07 PM
我以前也是觉得太虚,但是我的老板就是个特别会说话的人,不管要说多么大的问题一上来都是先给人一堆肯定,我发现对着这样的人我的态度也是坏不起来。以己及人想一下,我要想把事办顺了就也要这种态度去对待别人
S
Sagittarius
职场英文需要提高,看着很生硬。确实沟通不是很合适。
T
TotallyNaked
不好soso, 不代表坏。楼上有几位急的像说一个东西soso,却理解为这个东西坏的意思。
shinesee 发表于 4/27/2020 6:53:39 PM

Soso在美国就是rude 不把soso认为是rude的就是野蛮人的野蛮文化 你来美国这么多年还这个思维所以说你野蛮不可训化
m
mindstorm
她要你告诉她,这个excel table 的数据说明了什么情况,回答了什么问题,用一些图标支持你的结论。你总结一下给她结论吧。你写paper也不是交excel table就能发文章了啊。感觉lz你当你自己是assistant而不是独立性职位?后者你要假设你老板是笨蛋什么都不知道,你要给她做好了,告诉她她应该怎么做。如果你碰到了无法解决的问题再去麻烦她。她的意思是如果你要她手把手教你,你就不适合现在这个职位了。
goldengate 发表于 4/27/2020 3:30:21 PM <img src="[url=http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>]http://forums.huaren.us/images/common/back.gif"/>[/url]


RE THIS ONE
L
Lightwinds
感觉是你开工前 没有跟老板确认清楚需要做什么分析,怎么写总结~ 时候的沟通过程,沟通技巧也真的是不怎么样 不能赖你老板不高兴。
s
shinesee


我以前也是觉得太虚,但是我的老板就是个特别会说话的人,不管要说多么大的问题一上来都是先给人一堆肯定,我发现对着这样的人我的态度也是坏不起来。以己及人想一下,我要想把事办顺了就也要这种态度去对待别人

彪猫 发表于 4/27/2020 6:54:56 PM

这是另一个话题。虚是事实,但是入乡随俗,能帮你办成事,皆大欢喜。但并不能因此就说这个不虚了。
s
shinesee

Soso在美国就是rude 不把soso认为是rude的就是野蛮人的野蛮文化 你来美国这么多年还这个思维所以说你野蛮不可训化

TotallyNaked 发表于 4/27/2020 6:55:53 PM

我又没在说美国。你的理解能力才有问题。行吧 我野蛮人,您文明人。
E
Exquisite

你可以说一个是不好不坏的说法 一个是更礼貌的说法。这里有个比较级。一个不咋的,无功无过。一个让人听着很舒服(礼貌嘛)可无功无过怎么就变成过了?你用rude评价这个中文点菜点菜没说请的人?那好吧。我错了。我以为大概还是很大一群人中文点菜想怎么说怎么说,平铺直叙也没啥的。

shinesee 发表于 4/27/2020 6:47:35 PM


Not无功无过-it's just plain rude to say "I want XYZ." Your servers are not your slaves, and you're not a 5-year-old. Whether you like it or not, manners matter.
M
Monokeros
细看都有问题老板你改不了mm交流方式有待提高找下家吧
m
maomaohou
说实话,我觉得你老板也挺rude。通常我老板都会先说,一定是我没解释清楚,让我再来解释一次。这讲的多让人心里舒服。大家都是互相的
心函
就回信apologize吧,另外,问能不能zoom conference call sharing docs讨论一下到底问题在哪里,需要改进excel的什么的地方,要pivtol吗,还是做一个ppt lists bullet points? 第一份工作么?被骂没事,等以后跳槽了第二份工第三份工也这个communication skills才是真正的吃亏呢
s
shinesee


Not无功无过-it's just plain rude to say "I want XYZ." Your servers are not your slaves, and you're not a 5-year-old. Whether you like it or not, manners matter.

Exquisite 发表于 4/27/2020 7:00:57 PM

在中国点外卖那么多人 大概一船人要被打翻了哎。那个某位层主说超光速点菜,也是你说的plain rude了。
E
Exquisite

在中国点外卖那么多人 大概一船人要被打翻了哎。那个某位层主说超光速点菜,也是你说的plain rude了。

shinesee 发表于 4/27/2020 7:07:39 PM

Yes, why do you think Chinese tourists have such bad reputation. Be honest with yourself now.
j
jacey
回复 15楼Veronicalogan的帖子 同意这个。我可以理解楼主老板,我也是非常忙,所以每次看到这个做一半的工作或者问那种特别蠢的问题的人就忍不住火大,因为老板没时间babysit 一个不应该被babysit的职位做他/她的工作,但是事后又有点内疚觉得自己语气不够好。
月沼

中文角度,在我看显然第一种说法更礼貌。看来不仅是语言文化差异了。

月沼 发表于 4/27/2020 6:36:22 PM

你也说了更。 那另一个说法平铺直叙是要被判大逆不道吗?无非另一个说法在中文里算不上冒犯,也没啥优点就是了。搞的像用另一种说法的人都是野蛮人了哎。

shinesee 发表于 2020-04-27 18:51

看你的回复只能说你是个不能领悟也不愿意去领悟言下之意的人,中文里的委婉你也没办法去感知。其实说起来委婉,中文和东亚文化里的曲折是英语和西方文化不能比的。不过每个人自然还有他自己的个性。
如果人愿意跟你交往,比如有利益交换,他们会按你的路子平铺直叙不讲任何情面,按照他们认为rude但是很可能是你唯一可以直接领会意思的方式,和你沟通。
如果是你要和别人利益交换,最好还是不要让人觉得你rude。因为没人会因为你说,我没问题,是你们文化语言太玻璃心/虚伪而认同你。
m
magicxx
上面回复的都说得很对,楼主好好消化。楼主老板看起来也不是native speaker, 不知道对不对,建议跟老板约个时间谈一谈, 先服软,解释自己的初衷,希望在align on expectation and communication style. ---发自Huaren 官方 iOS APP
s
shinesee

Yes, why do you think Chinese tourists have such bad reputation. Be honest with yourself now.

Exquisite 发表于 4/27/2020 7:09:42 PM

那是他们做了确实不好的事情 并且没有入乡随俗,在人家的地盘 当然要跟随人家的规章制度。但觉不会是因为他们在中国的地盘那样点菜被你这样的批评为rude! 英文的事情 母语为英语的人说了算。中文的事情,问问广大13亿同胞吧。你我只能一票 没用。
s
superppdd
不评论email和甩表格。只说这层楼,这种老板早就该踢了,好老板都是鼓励你多写自己做了什么,老板怎么可能记得你做的所有事情,都是自己记好的
MM误会了,我们老板是micromanagement的人,所有的报告都要她说了算,关于怎么做,怎么分析,不能太有自己想法和建议。Performance review, 比如我说我做了A,B,C,提高了报告的效率,她就会说,删掉,自己背后做的东西就不用拿出来写了。performance review是按照她说的写的,从来不1:1 review。 但是她的comment总会挑些刺出来,有的没的,但是我们都没办法improve的,平时也都是打压惯了的 春天花会开 发表于 4/27/2020 6:33:00 PM
s
shinesee

看你的回复只能说你是个不能领悟也不愿意去领悟言下之意的人,中文里的委婉你也没办法去感知。其实说起来委婉,中文和东亚文化里的曲折是英语和西方文化不能比的。不过每个人自然还有他自己的个性。

如果人愿意跟你交往,比如有利益交换,他们会按你的路子平铺直叙不讲任何情面,按照他们认为rude但是很可能是你唯一可以直接领会意思的方式,和你沟通。

如果是你要和别人利益交换,最好还是不要让人觉得你rude。因为没人会因为你说,我没问题,是你们文化语言太玻璃心/虚伪而认同你。

月沼 发表于 4/27/2020 7:10:26 PM

我能不能领悟再说吧。又不认识 下什么结论。我前面一楼不也说了 明白是一回事 但是入乡随俗是另一回事啊。自然是跟谁沟通就用谁能接受的方式了。我觉得的事情 不过是自己的主观感受罢了。我是那种会看清两面的人,言下之意什么的 我也听的懂,委婉什么的 我也会用。社会人嘛。那种只顾自己也把它实际行动出来 我行我素的 那就得接受社会的铁拳。
w
whatever.
“我真的不知道要这样分析,给summary,我在这家公司上了两年的班,平时都是老板画个表格,让我们去拉数据,然后分析计算好,填进去,按部就班的。” 你老板突然开始挑刺了?
s
shinesee
不评论email和甩表格。只说这层楼,这种老板早就该踢了,好老板都是鼓励你多写自己做了什么,老板怎么可能记得你做的所有事情,都是自己记好的

superppdd 发表于 4/27/2020 7:17:13 PM

她这个老板真这样的话就是很难伺候的那种 实在是个烂坑的。居然还有人踩楼主这个说她老板micromanage 的哎。
C
ConnieBear
即使是刚毕业的学生,难道是这么给advisor写email的?
l
lanlan_ocean
需要多看些英文书和电视,看看英文书面communication用语是怎么样的 看看how to write professional emails的书或者文章
月沼
不评论email和甩表格。只说这层楼,这种老板早就该踢了,好老板都是鼓励你多写自己做了什么,老板怎么可能记得你做的所有事情,都是自己记好的

superppdd 发表于 4/27/2020 7:17:13 PM

她这个老板真这样的话就是很难伺候的那种 实在是个烂坑的。居然还有人踩楼主这个说她老板micromanage 的哎。

shinesee 发表于 2020-04-27 19:26

"There is a difference between knowing the path and walking the path."
Good luck!
猪古力

这个MM说的正是我的状态,我的薪水比正常做BA的MM少得多,她们刚毕业都比我高,这份工作就是离家近,之前有不得已的苦衷,只能离家近,虽然现在家里的事情解决了,但是瘟疫来了。
我的工作没有大家说的这么高大上,就是EXCEL,PPT,老板说一步,做一步,这几年一直都是这样的。
前阵子老板还说,分析不要一上来就漂亮的PPT,浪费时间,没效率,先用EXCEL做,她认可了,再做PPT.
太难猜了。

春天花会开 发表于 4/27/2020 6:37:58 PM

这么看,这份工作实在不是个很好的机会。一般来说就算我不会直接采用别人的结论,我也会鼓励他们去做一些分析,这样才能逐步提高自己啊。不然只是抓数据的话,谁都能做呀。
s
shamatown
回复 1楼春天花会开的帖子 你们都太MEAN了,我很同情LZ,明明是老板MEAN.
月沼
就lz的update想说,你目前工作中的工作经验和养成的工作习惯会很大程度影响你能找到的下一份工作。而且两年工作经验在简历上,下一个雇主会有一定期望值的,你目前状态明显没达到。
重新摆正对目前这个工作机会的认知,就是一个不收你学费还倒给你钱的培训机会,利用三个月的时间好好提高自己,技术方面按照业界要求做活,当然做活结果不需要让你老板满意,你老板要什么给什么,老板那边学会怎么沟通给自己争取更多时间。争取三个月后能有希望拿到新职位。

t
tuer
记得上时候老师就说过,不管发什么附件,邮件正文里最好描述一下。我发给同事附件,哪怕就动了两行字,也要加一句话描述,SINCE OUR LAST UPDATE ON XXX, 这个报告里有什么变动。别人看了字觉得不重要,就不用打开附件费事了。这是工作基本礼仪吧。
v
vvya
对于只有一个过程没有一点结论的分析看到了都会火大,除非是刚毕业新人可以愿谅。这时电话沟通比较重要,而不是邮件,记得老板永远是对的,你要放低姿态主动沟通。硬扛可以,除非你不想混了。谁都爱被拍马屁,这里还算好的,在国内需要恬不知耻趴在地上舔脚趾。
s
shinesee
沟通啦交流啦英语啦 有很多有用的建议了,这是为了下一份工作。话说回来基于这个老板与楼主的不和黑历史,这就算再找补回去 也不知道能撑多久。如果两年来一直都是跟这个老板 也不晓得是这个老板就是要找个人来出气呢(所以不会开楼主,反正都要有个软柿子又不跑的),还是她的忍耐性比别人更长(忍了两年?)我记得上一次楼主说都和老板电话吵起来了呢,也一直干活到现在,这公司就是这样。我觉得就两种可能性(公司和楼主谁也离不开谁—有一个层主说了)所不会被开,就看楼主啥时离开这个坑了。第二种可能,尽管楼主找补,但是这老板这么阴晴不定难伺候,就算现在不开,背后已经在准备paperwork 了。一个老板 会不会教新人(楼主这两年没学啥只能被认为新人),是给员工提意见给帮助期望提高 还是找茬出气筒甩锅,入职几个月就能看出来了。我不认为楼主做好了老板就会很满意。有些老板,估计只有她自己忍受的了自己。别人在她手下干活 会短命(心塞被气的)。
s
shinesee
回复 15楼Veronicalogan的帖子

同意这个。我可以理解楼主老板,我也是非常忙,所以每次看到这个做一半的工作或者问那种特别蠢的问题的人就忍不住火大,因为老板没时间babysit 一个不应该被babysit的职位做他/她的工作,但是事后又有点内疚觉得自己语气不够好。
jacey 发表于 4/27/2020 7:10:05 PM

楼主一开始职场时作为新手 应该还是要有一个mentor 可惜这个公司似乎没有。所以哪怕两年了,她内里其实还是一个新手。
b
blessingme
同情楼主, 没事,慢慢练习,英语都不是事,就记住一条,脸皮一定要厚,谁发工资谁是大爷。一定抱好老板大腿
s
shinesee
Summary 一句话,这边先尽力找补,那边骑驴找马吧。没办法呀,衣食父母。
l
lyalexmm
你要总结一下啊,follow一下他的建议,比如你交了表格,写了summary,问他的反馈,看看够不够,缺什么,下次一定不要再犯,要让他看见你的进步。 你有同组的人也要跟进取经
H
Happylifeee
我赶快这个英语水平和表达方式很难端时间有很大提高,请问下lz的title是啥?
a
aiyamayayongle
回复 18楼jianzhiqi1234的帖子 老板没有义务辅导部下,老板只有义务伺候好更大的老板。
a
aiyamayayongle
回复 25楼三千繁花不及你的帖子 工作两年了,也不算新人了。
h
hellokitty00
你这不光是英文的问题了。做工作要动脑筋,要想到怎么样让老板最省力省心。数据可以有很多种方法分析,她不具体说,你就多做几种让她选一个。如果想不出来几种方法,就把一种做的让人一目了然,结果清晰,不用让人琢磨半天你到底做了啥。
芒果冰

这个MM说的正是我的状态,我的薪水比正常做BA的MM少得多,她们刚毕业都比我高,这份工作就是离家近,之前有不得已的苦衷,只能离家近,虽然现在家里的事情解决了,但是瘟疫来了。
我的工作没有大家说的这么高大上,就是EXCEL,PPT,老板说一步,做一步,这几年一直都是这样的。
前阵子老板还说,分析不要一上来就漂亮的PPT,浪费时间,没效率,先用EXCEL做,她认可了,再做PPT.
太难猜了。

春天花会开 发表于 4/27/2020 6:37:58 PM


听起来这份工作非常无聊,我之也有朋友也是被有公司坑到上班做Excel还有PPT, 对ta来说这非常羞辱人,ta的学历还有个人能力完全不应该做Excel还有PPT. 我就劝ta跳槽了,你如果两年了还是做Excel并且是analyst岗,看你学什么出身的了,感觉你应该考虑一下自己的career而不要过分focus在被老板骂这件事上了。大不了暂时道个歉然后伏个低,可以准备跳槽了。
a
aiyamayayongle
回复 33楼rosiemay的帖子 就算是汉语交流,也很少见到属下用这种语气跟上司说话啊。
乾坤借法
有时间写这么长和angry 的 email 不如打个电话问问老板到底要什么
a
aiyamayayongle
回复 48楼NikolaTesla的帖子

楼主的问题是在事后推卸责任。老板不给任何指示是常见的,只要第一时间问清楚老板的要求,正常的老板不会发火,但如果把活儿交上去了以后挨骂了再责怪老板没说清楚要求,那就是找抽了。
Z
ZYL
看了感觉老板态度确实不好,但是你的回复态度也非常不客气,毕竟她是你老板啊。建议,你首先要搞清楚自己的位置,与老板交流的时候态度就改变了。就是找了一份新工作,谁又能保证你的老板对员工的态度一定是好的啊。乘目前还没有换工作,就给自己一份作业,自己去改变你与老板的关系,一定可以做到的,只要你想做。参考
a
aiyamayayongle
回复 286楼芒果冰的帖子 做excel是什么意思?data entry only?话说excel的高级技巧有些也不好学呢。
s
shinesee
你这不光是英文的问题了。做工作要动脑筋,要想到怎么样让老板最省力省心。数据可以有很多种方法分析,她不具体说,你就多做几种让她选一个。如果想不出来几种方法,就把一种做的让人一目了然,结果清晰,不用让人琢磨半天你到底做了啥。
hellokitty00 发表于 4/27/2020 8:04:47 PM

问题就在于她不会。各方面都是死穴。楼主实力是新人 公司不友好一直都是东一榔头西一锤子没有前辈带入门 老板不友好楼主不敢问再说老板忙没时间没义务教,这除了自己开窍外面下苦功自学没啥招了(自学也得摸索着需要时间)然而同时老板继续着不满意那不满意一直批评。除非楼主榆木脑袋教不会 不然这个老板两年了这手下一直这样做的东西从来都是没啥帮助,老板自己不累吗?小兵要训练起来扛 老板才会轻松。她这种老板是前面不教也不放权 突然有一天就让人会飞啊。
w
wmijs
本来你老板就对你的工作能力不满意,还要被你像老板一样教训,这样的下属真是让人感觉一言难尽。老板要分析,excel表格确实只是数据的记录和计算。你可以画各种图表,作对比分析,写一些你的理解和结论性的东西。把它做成PPT的形式,简洁明了最好。可以附上Excel表格说是基于这个文件的数据作的分析。怎么能让你分析你就丢一堆数据给老板呢?
C
Confuse
我下属要是给我发一封lz这样的email,估计我就要劝说她/他转组了。
lianzi 发表于 4/27/2020 3:41:18 PM


不过台湾公司给钱少找人很难,我也见过下属跟上司大闹,上司也是没办法。
春天花会开


听起来这份工作非常无聊,我之也有朋友也是被有公司坑到上班做Excel还有PPT, 对ta来说这非常羞辱人,ta的学历还有个人能力完全不应该做Excel还有PPT. 我就劝ta跳槽了,你如果两年了还是做Excel并且是analyst岗,看你学什么出身的了,感觉你应该考虑一下自己的career而不要过分focus在被老板骂这件事上了。大不了暂时道个歉然后伏个低,可以准备跳槽了。

芒果冰 发表于 4/27/2020 8:05:30 PM


我刚入职的时候,提议过用Tableau或者嫌贵用Power BI也好,还做了demo, 结果被拒绝。那好,我用免费的,自学R,Python,准备应用在工作里,结果老板说不要弄这些有的没的,做好手头的就行了,手头的就是很简答的EXCEL DATA ENTRY,最多做个比较,做个计算。做好的东西,老板会变成自己的report,然后我们是无缘看到的。举个例子:老板说要分析一组数据,给我截个PPT的图,然后需要我手动去输入,填在Excel里,我曾经问过老板,可以给我PPT表格吗,这样我复制一下,她说不行,confidential的。