French Scientist: lifespan of Covid-19 antibodies Very Short

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vvdd
楼主 (北美华人网)
"We noticed that the lifespan of the protective antibodies against Covid-19 is very short. And we see more and more cases of recurrence in people who have already had a first infection." - Interview of French expert Jean-François Delfraissy (italian newspaper)

Question: So nobody is really protected against coronavirus, not even those who have already fallen ill?
"It seems so. This is why our committee no longer recommends an immune license, a sort of pass for those who have had a first infection."

总结:得病后自身抗体的时间很短, 第一次得病后复发的例子越来越多。免疫证明没用,不会推荐。

原文在这里:https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/12/news/coronavirus_infettivologo_macron-253823225/
Reddit上讨论: https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/g2z1hr/we_noticed_that_the_lifespan_of_the_protective

 

🔥 最新回帖

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mead1
113 楼
回复 7楼ddd235的帖子
哈哈,正解,一切对现在的股市来说都算price in 了
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pineapple5571
112 楼
回复 8楼meanGirl7的帖子
我大半夜看笑出声了
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Beau
111 楼
HIV才是最牛的病毒,谁合成的?
回复27楼 teapot 的帖子 我也是以为好消息!结果标题读完了陷入深深的绝望。越来越觉得这个病毒是人工合成的,天然病毒怎么会这么牛逼,百毒不侵的感觉 niggy 发表于 4/18/2020 12:08:00 AM
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emigre
110 楼
😢😢😢 bless大家
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niggy
109 楼
回复 27楼teapot的帖子 我也是以为好消息!结果标题读完了陷入深深的绝望。越来越觉得这个病毒是人工合成的,天然病毒怎么会这么牛逼,百毒不侵的感觉

 

🛋️ 沙发板凳

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vvdd
这个病毒真是要死啊。比流感烦人多了。
我爱豆腐脑
如果抗体太短,那。。。。疫苗是不是也很困难。。。
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Seeking668
如果是真的,那太可怕了,意味着疫苗也悬了
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OAI
之前有消息说每三个月就要update疫苗
如果抗体太短,那。。。。疫苗是不是也很困难。。。 我爱豆腐脑 发表于 4/17/2020 9:27:00 AM
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ddd235
那群体免疫更加是个笑话?
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ddd235
对股市来说是利好吧?
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meanGirl7
算了,我不抗疫了,打不赢了,我投降。我等会就出去,坚决不戴口罩。
大衣被禁
这下完了。
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meanGirl7
这下完了。
大衣被禁 发表于 4/17/2020 9:31:27 AM

搞了半天,还是川普赢了。别抗了,都回去上班好了。
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Linwuduck
合成病毒,AI病毒。
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baymom
如果抗体太短,那。。。。疫苗是不是也很困难。。。
我爱豆腐脑 发表于 4/17/2020 9:27:58 AM

只能一直打,按时服药似的。以前是maintenance 药品,以后是maintenance vaccine
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honeymustard
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baymom
那群体免疫更加是个笑话?
ddd235 发表于 4/17/2020 9:29:27 AM

一直蹲家全民饿死不更是笑话?
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meanGirl7

只能一直打,按时服药似的。以前是maintenance 药品,以后是maintenance vaccine

baymom 发表于 4/17/2020 9:33:45 AM

以后是不是这样,就是隔壁的邻居过来,说:那谁,我们家的那啥疫苗没了,你有多的不?借我两个,给小的用了,下礼拜我还你。
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tobeornottobe
就是纯拼基因了, 达尔文是对的。
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Seeking668
算了,我不抗疫了,打不赢了,我投降。我等会就出去,坚决不戴口罩。
meanGirl7 发表于 4/17/2020 9:31:03 AM


病毒不接受投降,杀光为止
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baymom

以后是不是这样,就是隔壁的邻居过来,说:那谁,我们家的那啥疫苗没了,你有多的不?借我两个,给小的用了,下礼拜我还你。

meanGirl7 发表于 4/17/2020 9:37:02 AM


口服疫苗估计可以这样。针剂还得去医院。每年公立学校还得再多检查几次娃儿们的免疫记录。三个月一针一年就得四针。另外估计猫狗也得打。
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adorabledragonbaby
希望不是真的.
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AprilCA
这是个啥病毒?我躺倒投降了,爱咋咋地。
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minren
没关系。全世界打一年多疫苗,3次或6次,病毒就因为没有宿主而消失了。
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baymom
没关系。全世界打一年多疫苗,3次或6次,病毒就因为没有宿主而消失了。
minren 发表于 4/17/2020 9:44:02 AM

嗯,但是猫狗也需要打因为他们也可以是宿主。
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Seeking668
也许最后会发展成:全民家里蹲WFH,不能WFH的在家接受救济,农民用飞机种地维持全民粮食供给
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rureal
如果抗体太短,那。。。。疫苗是不是也很困难。。。
我爱豆腐脑 发表于 4/17/2020 9:27:58 AM


哈哈哈,砖家们也在绞尽脑汁啊,
既要说病毒可怕好逼着全体低端人口锁家里不要出门污染环境,
又要说专家团队科研发展如火如荼低端人口的疫苗即将强势来临不打犯法,
还要说抗体检测填补空白以后低端人口凭抗体证出入可防可控,
然后就老得遭遇逻辑相悖的问题……

...
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minqidev
等于只有中国那种,防疫强的国家,才能发展。这是考验国家管理能力的时候了。
危言耸听。复发是因为身体对新冠的抗体不会一直存在,可是有新冠病毒入侵抗体就会比第一次制造更快,只是有些人可能会有新冠症状,测试也可能是阳性,但恢复很快,不会重病。

“Even after the body stops producing neutralizing antibodies, a subset of immune memory cells can reactivate a response effectively, he noted.

“You probably would make a good immune response before you even become symptomatic again and might really blunt the course of the disease,” Dr. Krammer said.”
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teapot
一眼扫过去看到short lifespan还以为是好消息 😭 ---发自Huaren 官方 iOS APP
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mangmang
这个病毒变异速度不是比较慢吗,那对疫苗应用是有利因素呀。原文发在哪里🧐
爱吃花生
会不会以后都要工作两个月,歇菜一个月,这样子的节奏?
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ninian
等于只有中国那种,防疫强的国家,才能发展。这是考验国家管理能力的时候了。

minqidev 发表于 4/17/2020 9:51:08 AM

那就看着中国会不会一直lockdown呗。中国国家管理能力这么强, 你赖在Indiana那个天天有人散步遛狗遛娃的地方干什么?
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Leeoxi
"We noticed that the lifespan of the protective antibodies against Covid-19 is very short. And we see more and more cases of recurrence in people who have already had a first infection." - Interview of French expert Jean-François Delfraissy (italian newspaper)

Question: So nobody is really protected against coronavirus, not even those who have already fallen ill?
"It seems so. This is why our committee no longer recommends an immune license, a sort of pass for those who have had a first infection."

总结:得病后自身抗体的时间很短, 第一次得病后复发的例子越来越多。免疫证明没用,不会推荐。

原文在这里:https://www.repubblica.it/cronaca/2020/04/12/news/coronavirus_infettivologo_macron-253823225/
Reddit上讨论: https://www.reddit.com/r/Coronavirus/comments/g2z1hr/we_noticed_that_the_lifespan_of_the_protective

vvdd 发表于 4/17/2020 9:23:56 AM


抗体好像都是有生命周期的,看过一篇文章,解释抗体消失后免疫系统也会记住病毒的特征,下次来的时候会更快治愈。

流感疫苗也是要年年打,而且每年还不一样....
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Vlj
这不会是真的吧?还是某些人抗体生的不对?
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bangobunny
躺平吧
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baymom

那就看着中国会不会一直lockdown呗。中国国家管理能力这么强, 你赖在Indiana那个天天有人散步遛狗遛娃的地方干什么?

ninian 发表于 4/17/2020 10:06:36 AM

打入敌人内部的同志也是需要的。
轻舟
看了reddit评论里的New York Times文章的链接,就算抗体体内存活时间短,但体内会有免疫记忆细胞,就算可能第二次复发,症状也很有可能会更轻。 https://www.nytimes.com/2020/03/25/health/coronavirus-immunity-antibodies.html Still, even if antibody protection were short-lasting and people became reinfected, the second bout with the coronavirus would likely be much milder than the first, said Florian Krammer, a microbiologist at the Icahn School of Medicine at Mount Sinai in New York. Even after the body stops producing neutralizing antibodies, a subset of immune memory cells can reactivate a response effectively, he noted. “You probably would make a good immune response before you even become symptomatic again and might really blunt the course of the disease,” Dr. Krammer said.
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lianqiao


口服疫苗估计可以这样。针剂还得去医院。每年公立学校还得再多检查几次娃儿们的免疫记录。三个月一针一年就得四针。另外估计猫狗也得打。

baymom 发表于 4/17/2020 9:41:23 AM

在美国针剂也可以自己打,皮下和肌肉注射都可以。只要不是静脉注射就行。我自己打过。第一次在护士那里学习,后来就都自己打。还有一些针剂设计成纽扣样的,往皮肤上一按就行了,针会自己扎进去。还有些针剂是膏贴状,往皮肤上一贴就有很多小针刺入。都不需要去医院。
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shoppingisfun
其实吧, 贺建魁可以放出来了, 编辑编辑病毒ACE2 受体, 造出第一批厉害国super婴儿, 对新冠病毒彻底抵抗。
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wolaila
是不是核酸测试不准
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famillerose
没关系。全世界打一年多疫苗,3次或6次,病毒就因为没有宿主而消失了。
minren 发表于 4/17/2020 9:44:02 AM

嗯,但是猫狗也需要打因为他们也可以是宿主。
baymom 发表于 2020-04-17 09:46

猫狗不传给人.......
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sici815
如果抗体太短,那。。。。疫苗是不是也很困难。。。
我爱豆腐脑 发表于 4/17/2020 9:27:58 AM




中国基本稳定了。
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minqidev
那就看着中国会不会一直lockdown呗。中国国家管理能力这么强, 你赖在Indiana那个天天有人散步遛狗遛娃的地方干什么?
ninian 发表于 4/17/2020 10:06:36 AM


中国国家管理能力强 和 我呆在哪里有必然联系吗?
别人散步,遛狗,溜娃, 我躲在家里不就行了吗,我不去散步不就得了吗,这就是我为什么要准备2个月食物得原因?你会思考吗?连事实都这么难面对吗?
少出门,不但保护自己,也能保护别人。
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oceaniris
那完了,这个病毒要是不走,人类的生存方式要发生重大改变了,以后能云上工作的云上工作,不能的穿防护服戴防毒面具上班。。。。
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oceaniris
也许最后会发展成:全民家里蹲WFH,不能WFH的在家接受救济,农民用飞机种地维持全民粮食供给
Seeking668 发表于 4/17/2020 9:48:54 AM


没事儿,穿防护服戴防毒面具可以继续工作,把这些装置当做衣服一样的生活必需品好了,人类总是能想到办法的。
以后最帅气的男人就只有一个标准,身材高大强壮!因为看不到长相了,哈哈。
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Viviennedd
法国爆发到现在是两个月,如果文章可靠,抗体时限短于两个月。。。
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Seeking668


没事儿,穿防护服戴防毒面具可以继续工作,把这些装置当做衣服一样的生活必需品好了,人类总是能想到办法的。
以后最帅气的男人就只有一个标准,身材高大强壮!因为看不到长相了,哈哈。

oceaniris 发表于 4/17/2020 10:51:04 AM


2020标志着瘟疫时代的开始,也是机器人时代的开始,以后UBI,全民家里蹲,机器人干活~
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migao123
这是改变人类的病毒
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minijing
危言耸听。复发是因为身体对新冠的抗体不会一直存在,可是有新冠病毒入侵抗体就会比第一次制造更快,只是有些人可能会有新冠症状,测试也可能是阳性,但恢复很快,不会重病。

“Even after the body stops producing neutralizing antibodies, a subset of immune memory cells can reactivate a response effectively, he noted.

“You probably would make a good immune response before you even become symptomatic again and might really blunt the course of the disease,” Dr. Krammer said.”

睿 发表于 4/17/2020 9:54:43 AM

这个...我糊涂了,抗体能维持多久有什么关系呢?这又不是被动免疫,抗体没了就没了。主动免疫是让免疫系统产生记忆,疫苗的目的不就是产生memory B cells么?再次碰到治病原可以短时大量产生抗体。所以为什么要强调抗体寿命很短呢?
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coalpilerd


没事儿,穿防护服戴防毒面具可以继续工作,把这些装置当做衣服一样的生活必需品好了,人类总是能想到办法的。
以后最帅气的男人就只有一个标准,身材高大强壮!因为看不到长相了,哈哈。

oceaniris 发表于 4/17/2020 10:51:04 AM


口罩八成要成为下一个fashion单品。别说,戴上口罩遮住不完美的脸型,对某些人是有美颜效果的。那个北海道的知事就是,摘掉口罩只能说是相貌端正,戴上口罩帅炸。
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oceaniris


口罩八成要成为下一个fashion单品。别说,戴上口罩遮住不完美的脸型,对某些人是有美颜效果的。那个北海道的知事就是,摘掉口罩只能说是相貌端正,戴上口罩帅炸。

coalpilerd 发表于 4/17/2020 11:16:02 AM


对,各种时尚的口罩上啊!女人只要眼睛和眉毛长得好看就漂亮了,大脸啊啥的都不是问题,大脸妹迎来真正的春天!
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oceaniris


2020标志着瘟疫时代的开始,也是机器人时代的开始,以后UBI,全民家里蹲,机器人干活~

Seeking668 发表于 4/17/2020 11:13:03 AM


倒是希望机器人技术突飞猛进啊,进步不了也没事,给我防毒面具和防护服,我不介意出门工作的,哈哈。
弹指芳华

那就看着中国会不会一直lockdown呗。中国国家管理能力这么强, 你赖在Indiana那个天天有人散步遛狗遛娃的地方干什么?

ninian 发表于 4/17/2020 10:06:36 AM

对于那些人来说,反美是工作,留美是生活
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ninian


中国国家管理能力强 和 我呆在哪里有必然联系吗?
别人散步,遛狗,溜娃, 我躲在家里不就行了吗,我不去散步不就得了吗,这就是我为什么要准备2个月食物得原因?你会思考吗?连事实都这么难面对吗?
少出门,不但保护自己,也能保护别人。

minqidev 发表于 4/17/2020 10:47:41 AM


你最会思考了, 想清楚401了么? 如果病毒真的散个步遛个狗就能传播, 你准备一年的食物也没啥 用
没关系。全世界打一年多疫苗,3次或6次,病毒就因为没有宿主而消失了。
minren 发表于 4/17/2020 9:44:02 AM


总有打不起的人和国家啊
等于只有中国那种,防疫强的国家,才能发展。这是考验国家管理能力的时候了。

minqidev 发表于 4/17/2020 9:51:08 AM


实话实说,唯一的赞是你自己点的吗?
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minqidev


实话实说,唯一的赞是你自己点的吗?

猜 发表于 4/17/2020 11:39:31 AM


如果只有一个,肯定是我点得啊。我习惯会点一个。 是不是可以通过这个回复,证明我一般讲自己认可得实话呢? 你还想反驳什么?我只想告诉你们,我就一个人,而且我不care你们,喝喝。
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minqidev
你最会思考了, 想清楚401了么? 如果病毒真的散个步遛个狗就能传播, 你准备一年的食物也没啥 用
ninian 发表于 4/17/2020 11:33:17 AM

病毒高于20度,会降低50%得传播效率,高于25度,太阳照射下地面温度会超过40度,在中西部干燥得环境,病毒存货时间,大约只有5分钟-10分钟。
黑猫警长2
那么一个人可以感染多少次?
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CleverBeaver
如果抗体太短,那。。。。疫苗是不是也很困难。。。
我爱豆腐脑 发表于 4/17/2020 9:27:58 AM

正解
人类这么多年没有进化出来抵御这种病毒的功能

...

因为以前没有遇见过类似的产品

要么是一般的冠状毒 传染性强但毒性不厉害

要么毒性厉害的但症状明显
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minqidev


你最会思考了, 想清楚401了么? 如果病毒真的散个步遛个狗就能传播, 你准备一年的食物也没啥 用

ninian 发表于 4/17/2020 11:33:17 AM


我不需要靠401K养老,我不太想说,年纪轻轻得人,还要考虑401K的人比较悲哀。你努力上进的,买好房子,你可以做到养老无忧的。
其实学校,政府,很多福利好得地方,并不以一定要靠401K的。
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minqidev

正解
人类这么多年没有进化出来抵御这种病毒的功能

...

因为以前没有遇见过类似的产品

要么是一般的冠状毒 传染性强但毒性不厉害

要么毒性厉害的但症状明显

CleverBeaver 发表于 4/17/2020 11:50:50 AM

我估计和乙肝疫苗的难度差不多。也许,会长期存在。
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wyz4632
这不成猫瘟一样的病毒了嘛 每个人都带着 等到免疫力不好的时候就发病
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OatmealNuts
真的是个极高致死率的流感! 如果真的是人工设计给地球减负的,这个执行得也太完美了! 也许这能够成为很多人不要痴吃增肥不运动的动力,要不就等着自然选择了。一次性解决美国大众的overweight问题。
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CleverBeaver
这不成猫瘟一样的病毒了嘛 每个人都带着 等到免疫力不好的时候就发病
wyz4632 发表于 4/17/2020 11:53:17 AM

好像这两个很像
但是猫疫可以用人民的希望治疗
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CleverBeaver
法国爆发到现在是两个月,如果文章可靠,抗体时限短于两个月。。。
Viviennedd 发表于 4/17/2020 10:54:21 AM

之前有hk专家说抗体浓度很高,估计可持续几年
就有人问 这个怎么知道的
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CleverBeaver

我估计和乙肝疫苗的难度差不多。也许,会长期存在。

minqidev 发表于 4/17/2020 11:53:03 AM

鼻炎患者 伤不起哦
本来一年已经一季感冒季 一季过敏季

再来一季新冠季 我就干脆 自我了断算了
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Ruth
算了,我不抗疫了,打不赢了,我投降。我等会就出去,坚决不戴口罩。
meanGirl7 发表于 4/17/2020 9:31:03 AM

别这样,万一过两天德国科学家又出个别的说法。
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Ruth
其实吧,
贺建魁可以放出来了,
编辑编辑病毒ACE2 受体,
造出第一批厉害国super婴儿,
对新冠病毒彻底抵抗。
shoppingisfun 发表于 4/17/2020 10:30:48 AM


他是有野心有胆子做,但是技术上。。。那俩婴儿编辑并不成功啊,我不是专业的,但是记得报导说脱靶的
花落花开87
反正不能扛新冠病毒的基因早晚会被淘汰的,索性淡定吧 郁闷的是,就算基因给力,年轻时扛得过去。一辈子谁没有过身体状况不好免疫力下降的时候啊
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bocai
反正不能扛新冠病毒的基因早晚会被淘汰的,索性淡定吧

郁闷的是,就算基因给力,年轻时扛得过去。一辈子谁没有过身体状况不好免疫力下降的时候啊
花落花开87 发表于 4/17/2020 12:31:40 PM

那只能等有效药物吧,这点美国有优势。
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diandian1119
感觉快世界末日了
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ca563

那只能等有效药物吧,这点美国有优势。

bocai 发表于 4/17/2020 12:32:59 PM

re 特效药加快捷检测,以后就像验孕棒一样,每天早起第一件事测一下,阳性了,打个电话请个假,然后自我隔离俩礼拜。国家除了产假,再多报个新冠假就行了
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CleverBeaver

re 特效药加快捷检测,以后就像验孕棒一样,每天早起第一件事测一下,阳性了,打个电话请个假,然后自我隔离俩礼拜。国家除了产假,再多报个新冠假就行了

ca563 发表于 4/17/2020 12:38:34 PM

那我如果免疫力差 一直需要这种假 不是会造成很大的不平衡?
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lind43
唉 要抑郁了 烦躁
锦鲤小仙女
非免疫学者,但是一般IgG不都是十天半个月的半衰期吗?然后有一些记忆免疫细胞,下次看到一样的病原体会秒速制造同样抗体?懂的人来讲讲?
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ca563

那我如果免疫力差 一直需要这种假 不是会造成很大的不平衡?

CleverBeaver 发表于 4/17/2020 12:42:24 PM

肯定会影响年终review,没有老板喜欢经常请病假的。但也没办法不是?
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jsq


抗体好像都是有生命周期的,看过一篇文章,解释抗体消失后免疫系统也会记住病毒的特征,下次来的时候会更快治愈。

流感疫苗也是要年年打,而且每年还不一样....

Leeoxi 发表于 4/17/2020 10:06:50 AM

流感疫苗也不是打了就不得了,而是免疫系统快速反应从而减轻症状不会死人
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honeymustard
回复 54楼猜的帖子 哈哈
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BayArea999
感觉凉凉了
如如
疫苗根本没用,还是要寄希望在药物上。
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happlen
IgG很久吧,IgM是短期的
非免疫学者,但是一般IgG不都是十天半个月的半衰期吗?然后有一些记忆免疫细胞,下次看到一样的病原体会秒速制造同样抗体?懂的人来讲讲? 锦鲤小仙女 发表于 4/17/2020 12:54:00 PM
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bluelily888
这下完了,看来疫苗也没多大用了(如果出来的话)。
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521
这些只是理论,未被证实! 大家该怎么过日子,就怎么过。
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snowdrop2011
病毒中的战斗机
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hideandseek

那我如果免疫力差 一直需要这种假 不是会造成很大的不平衡?

CleverBeaver 发表于 4/17/2020 12:42:24 PM

不用太担心,如果每个人要一轮一轮的得下去,肯定是要死很多的,死着死着人越来越少,活着就是赢家了。 再说,说不定老板先扛不住翘辫子了。
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erniuth
连preprint都没有还是等等再看吧,要是跟国内开始一样的核酸没转阴,症状消失就算治愈出院的话,那不能真正说明没建立抵抗力的
锦鲤小仙女
IgG很久吧,IgM是短期的

happlen 发表于 4/17/2020 2:32:52 PM

This accounts for the half-life of IgA and IgM, which is constant at around 5 - 6 days. By contrast, IgG has a concentration-dependent half-life of approximately 21 days due to recycling by FcRn receptors.

http://www.wikilite.com/half-life-of-igg-iga-and-igm
m
mylittle9

re 特效药加快捷检测,以后就像验孕棒一样,每天早起第一件事测一下,阳性了,打个电话请个假,然后自我隔离俩礼拜。国家除了产假,再多报个新冠假就行了

ca563 发表于 4/17/2020 12:38:34 PM

也可能传个几年,几十年,抗不过去的个体都死了。
活下来的都是和病毒能共存的。所以真的成了big flu了。
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Maple2316
反正都是死,哪个比较痛苦少一点?
M
Maple2316
流感疫苗不一样,每年是不同的string所以需要年年打
抗体好像都是有生命周期的,看过一篇文章,解释抗体消失后免疫系统也会记住病毒的特征,下次来的时候会更快治愈。 流感疫苗也是要年年打,而且每年还不一样.... Leeoxi 发表于 4/17/2020 10:06:00 AM
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dllzf
回复 1楼vvdd的帖子
有人玩plague吗,就是因为疫情被tg禁了的那个游戏
如果上帝在跟人类玩plague,那他把drug resistent那挡真是升到最高等级了……
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handan11
这?人类输定了的意思吗?靠!就是优胜劣汰自然界的大规律了。我晕。
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hbt01
好好过日子吧,以后及时行乐,反正不知道啥时候就挂了。
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letgogogo

那就看着中国会不会一直lockdown呗。中国国家管理能力这么强, 你赖在Indiana那个天天有人散步遛狗遛娃的地方干什么?

ninian 发表于 4/17/2020 10:06:36 AM

发帖[tuzki14]
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my1021
抗体不管用了说明这个病毒突变速度快 突变速度快有两种结果 一是突变的更强了然后把携带者都杀死了 传播结束 一是突变的更弱了 传播结束
c
ca563
反正都是死,哪个比较痛苦少一点?
Maple2316 发表于 4/17/2020 5:23:30 PM

窒息而亡肯定不是舒服的死法 😖
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riveroam
算了,我不抗疫了,打不赢了,我投降。我等会就出去,坚决不戴口罩。
meanGirl7 发表于 4/17/2020 9:31:03 AM

太惨烈了,不等偶像了,同去
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YouyiM

那就看着中国会不会一直lockdown呗。中国国家管理能力这么强, 你赖在Indiana那个天天有人散步遛狗遛娃的地方干什么?

ninian 发表于 4/17/2020 10:06:36 AM

其实留在敌人内部的地下党都是精英啊。
小青龙

对于那些人来说,反美是工作,留美是生活
弹指芳华 发表于 4/17/2020 11:30:47 AM

精分的人生啊。