实话实说,美国出现医疗资源过载和挤兑了吗?

锦鲤小仙女
楼主 (北美华人网)
前几天fox采访fauci说目前没有人icu进不去呼吸机用不上,是不是防疫措施搞的经济停摆用力过猛了?fauci也承认没有出现这种现象。那么由此推测,美国虽然总数很多,但是惨烈程度,人道悲剧程度不及意大利和武汉?
那么死亡率也不低,是因为美国人基础疾病太多吗?还是医疗水平不如德国和上海这些地方?

 

🔥 最新回帖

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Momokoamy
196 楼
没有
C
Cookie803
195 楼


我们这里的数字,绝大多数是老人和有underlying condition的人,其中糖尿病占的最多,这方面东亚人要比美国人健康太多了!

luckyhusky 发表于 4/14/2020 8:10:44 PM

这个新冠肺炎是不是对糖尿病人的杀伤力很强?

mohawk2020 发表于 2020-04-14 20:12

是的,糖尿病患者更容易发展成重症
大胖子
194 楼
华人这个地方,真是被几班人搞的乌烟瘴气。你知道就给大家一点信息,不知道就算了,现在大家都是屁股决定发言内容。医院收病人,受制于法律,也受制于保险公司, 保险公司不是慈善机构, 什么人该什么样的处理,写的清清楚楚,你多做了,医院自己搞定多出的部分,你跟病人要,去募捐,有什么法子用什么法子。医院当然不希望没这么多事情,每年的支出收入清清楚楚,不是你在键盘上敲敲就变出来了。至于医护也不会白干,上一天班领一天的钱,多看几个人也不会多得点,一天没事你也不能不给我钱。
xing00100 发表于 4/16/2020 1:13:32 AM


除了自己当老板,支出以后全是自己的,如果只看上班天数,同一家医院,生意好,和生意不好的医生,赚的钱都一样
我是听老美说的,医生如果在大医院是抽成的,通常是64,或73。
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xing00100
193 楼
华人这个地方,真是被几班人搞的乌烟瘴气。你知道就给大家一点信息,不知道就算了,现在大家都是屁股决定发言内容。医院收病人,受制于法律,也受制于保险公司, 保险公司不是慈善机构, 什么人该什么样的处理,写的清清楚楚,你多做了,医院自己搞定多出的部分,你跟病人要,去募捐,有什么法子用什么法子。医院当然不希望没这么多事情,每年的支出收入清清楚楚,不是你在键盘上敲敲就变出来了。至于医护也不会白干,上一天班领一天的钱,多看几个人也不会多得点,一天没事你也不能不给我钱。
庚子
192 楼
不能学学欧洲政府拿钱帮助人民渡过几个月疫情难关再复工吗,赶着复工,什么措施都没有,抗疫委员会还都是外行,女儿女婿都在那里,吃人血馒头!帮助
牛牛牛牛 发表于 4/14/2020 8:53:00 PM


欧洲现在都纷纷喊着复工了。德国选在4月20日(希特勒生日)开始逐步复工。很不好理解这些欧美国家,不把疫情压在一个比较低的水平就开始复工,可能是觉得医疗系统还没被击穿,得再加点病人让医护不要太轻松吧。

 

🛋️ 沙发板凳

点苍鹤云
死亡率不高,说明没出现医疗挤兑
C
ChristinaW
不是早说了,计算方法不同吗?
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xiaoqi3352
我怀疑纽约有,但是也没啥证据
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nyc15
因为住院标准被人为提高了,高烧、肺炎、呼吸困难都不让住院,要等到呼吸衰竭才能住上院。虽然医疗系统看起来没有超载,但是大量的人死在家里,就算活到被送进医院往往也救不活。
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bjandas
某些医院有,也有视频,但是是小面积集中在某些城区。即使纽约很多一线医生也反映说没挤兑。美国医疗系统花了纳税人这么多钱也不是白闲着的。真挤兑了那个医疗舰也不会就20多病人了。
四季桔
有地方有的,大概现在缓解了
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demantoid
我们州肯定不挤,想测试都难还想去挤兑?哈哈哈
锦鲤小仙女
因为住院标准被人为提高了,高烧、肺炎、呼吸困难都不让住院,要等到呼吸衰竭才能住上院。虽然医疗系统看起来没有超载,但是大量的人死在家里,就算活到被送进医院往往也救不活。
nyc15 发表于 4/14/2020 7:13:07 PM

我听新闻说的都是呼吸困难一定可以看医生。你这个标准是哪里看来的,有出处吗?
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nyc15

我听新闻说的都是呼吸困难一定可以看医生。你这个标准是哪里看来的,有出处吗?
锦鲤小仙女 发表于 4/14/2020 7:16:33 PM


纽约啊,呼吸衰竭才能打911。
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xizzhu
答案是:我们永远不知道,因为不可能做A/B testing。。。 不居家 挤爆的概率上升 但也许就是瑞典的样子 居家 像今天这样 不挤爆 但大家也就觉得居家没必要
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sbtelf
另外,出院标准也比国内宽得多。
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puyou
我觉得你俩说得不矛盾啊..
我听新闻说的都是呼吸困难一定可以看医生。你这个标准是哪里看来的,有出处吗? 锦鲤小仙女 发表于 4/14/2020 7:16:00 PM
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ggbreeze
另外,出院标准也比国内宽得多。
sbtelf 发表于 4/14/2020 7:22:50 PM

中国当时有出院后复阳的病例,被骂惨了,现在美国阳性病例根本没有隔离手段也没人骂了。我觉得德国医生最厉害,说新冠死亡病人大多是有基础病的,本来就不久于人世的人。大家也学学这个心态
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lilyzoo
我们这里肯定没有。家属一线医生,本州第三大的医院。医院一半的床位空着,包括icu。目前reduced hour在家带娃呢。非纽约地区。
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honeymustard
我们州没有
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sunfic

中国当时有出院后复阳的病例,被骂惨了,现在美国阳性病例根本没有隔离手段也没人骂了。我觉得德国医生最厉害,说新冠死亡病人大多是有基础病的,本来就不久于人世的人。大家也学学这个心态

ggbreeze 发表于 4/14/2020 7:28:21 PM

中国医生也这么说
美国医生也这么说

怎么就德国医生是最厉害的?
小乖乖妈妈
我们这肯定没有,家属公司有几十家医院,别的病人不足,护士都强制休假了。
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AprilCA
美国太大,不好说整个美国。我们新洲比较糟糕的疫区,当地医院大约一半以上的病床空着。大部分时候医院可以当场出结果,有些时候医院要把测试结果送去Lab,两天出结果。至少我们当地医疗没有击穿。
爱咋咋地吧
因为住院标准被人为提高了,高烧、肺炎、呼吸困难都不让住院,要等到呼吸衰竭才能住上院。虽然医疗系统看起来没有超载,但是大量的人死在家里,就算活到被送进医院往往也救不活。
nyc15 发表于 4/14/2020 7:13:07 PM

给个链接了,没听说呼吸困难还不让去医院的。看见纽约好几个医生的message,甚至视频,和武汉比远没到挤兑的时候
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blueseabluesky
意大利是每百万人新冠死亡338人。美国现在还处在每百万人死71人的位置,总体上自然不会有医疗挤兑。
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mylittle9

我听新闻说的都是呼吸困难一定可以看医生。你这个标准是哪里看来的,有出处吗?
锦鲤小仙女 发表于 4/14/2020 7:16:33 PM

纽约好多死在家里的。有的没有来得及测就死了。有的测试后阳性让回家,忽然转重没来得及去医院就死了。

Twitter上好多的tweets都谈到。

许多需要的人得不到住院救助,讨论医疗击穿不急穿的意义在哪里呢?
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page394

给个链接了,没听说呼吸困难还不让去医院的。看见纽约好几个医生的message,甚至视频,和武汉比远没到挤兑的时候

爱咋咋地吧 发表于 4/14/2020 7:44:10 PM


所以说是美国医疗资源特别多,还是武汉当时比纽约现在病人多几倍?
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blackcat.us
天下政权都一样; 只不过让说,不让说的区别。
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doublemint
我也想知道。是不是因为自己只有中文小道消息所以觉得武汉那边比纽约惨,只是因为没有英文小道消息而已,还是纽约真的没有那么惨,还是其实国内也没我想得那么惨。毕竟官方消息是都还好。
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ggbreeze

中国医生也这么说
美国医生也这么说

怎么就德国医生是最厉害的?

sunfic 发表于 4/14/2020 7:38:50 PM

人家德国死亡率低呀,这么说有底气呀。
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noshock
前几天fox采访fauci说目前没有人icu进不去呼吸机用不上,是不是防疫措施搞的经济停摆用力过猛了?fauci也承认没有出现这种现象。那么由此推测,美国虽然总数很多,但是惨烈程度,人道悲剧程度不及意大利和武汉?
那么死亡率也不低,是因为美国人基础疾病太多吗?还是医疗水平不如德国和上海这些地方?
锦鲤小仙女 发表于 4/14/2020 7:08:29 PM


到现在为止,我好像没有看到过任何医院医疗奔溃的新闻,其他人有没有?
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sharkangle
80%轻症在家待呢
s
skyscape
入院收治标准高,很多状态很不好的去ER也就打一针就打发回家了,死在家里的很多,这样就挤兑不了医疗资源,但死亡率已经超过4%了,纽约超过5%了。
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mylittle9
80%轻症在家待呢
sharkangle 发表于 4/14/2020 7:53:41 PM

更糟糕的是,看看隔壁的帖子,无论是测试阳性后在家的,还是重症住院后没有测核酸就出院的,很多老美都根本不以为然,在外面溜达,还去别人家里。丝毫不明白隔离是什么。

所以才美国现在高达60万的感染,还在日增上几万。
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skyscape
这种时候总统还在沾沾自喜,我们的测试是最多的,别的国家还在跟我们要测试试剂盒。他怎么不说美国是病号最多的呢?只有发现自己的不足才能改正错误。一味的自大只能耽误事儿
甜甜圈123
美国太大,不好说整个美国。我们新洲比较糟糕的疫区,当地医院大约一半以上的病床空着。大部分时候医院可以当场出结果,有些时候医院要把测试结果送去Lab,两天出结果。至少我们当地医疗没有击穿。
AprilCA 发表于 4/14/2020 7:42:47 PM


可是真的很难解释美国的死亡率问题,不说中国数据了,和新加坡韩国之类医疗资源没有击穿的国家比,为什么高出那么多。有很多空床位并不能完全解读成positive sign。病床空的多很有可能是入院标准太高,或者死亡太快,或者两者同时发生。CNN报道过东北部30岁年轻人呼吸不畅去医院急诊,并没有被收治,只给泰诺打发了,结果回去凌晨死在家里。这个案例我不觉得是个案。(更不要说护士死家里小孩陪了12个小时那个案例了)。
h
honeymustard
回复 32楼甜甜圈123的帖子 因为有很多确诊的没测到啊
L
Linwuduck
没有,只是这个病太凶险,许多人还来不及抢救就去世了
b
babypink007
因为住院标准被人为提高了,高烧、肺炎、呼吸困难都不让住院,要等到呼吸衰竭才能住上院。虽然医疗系统看起来没有超载,但是大量的人死在家里,就算活到被送进医院往往也救不活。
nyc15 发表于 4/14/2020 7:13:07 PM


我那里一个病人,症状只有高烧,也让住院了
G
GABA
加州感觉没有。 就UCLA每天公布的情况, 自3/9到现在测试了6700多病人 (UCLA 检测自己health system里的病人, 和LA 的是分开的), 592例阳性, 收入院的共119例, 死亡6例, 死亡率1%。 我每天看update, 整个UCLA health system 在医院的住院病例基本保持在30-40例左右, 其中近1/3在ICU中, 在ICU的大多上呼吸机了。 而且现在UCLA health system开始universal testing, 就是入院的不管啥病都检测covid-19.
锦鲤小仙女


可是真的很难解释美国的死亡率问题,不说中国数据了,和新加坡韩国之类医疗资源没有击穿的国家比,为什么高出那么多。有很多空床位并不能完全解读成positive sign。病床空的多很有可能是入院标准太高,或者死亡太快,或者两者同时发生。CNN报道过东北部30岁年轻人呼吸不畅去医院急诊,并没有被收治,只给泰诺打发了,结果回去凌晨死在家里。这个案例我不觉得是个案。(更不要说护士死家里小孩陪了12个小时那个案例了)。

甜甜圈123 发表于 4/14/2020 8:00:10 PM

那横向比较一下,意大利是什么标准入院有人知道吗?这种轻症突然变重的我想每个国家应该都有。是不是德国和上海收治轻症比较多和及时呢?这一点是降低死亡率的关键吗?
A
AprilCA


可是真的很难解释美国的死亡率问题,不说中国数据了,和新加坡韩国之类医疗资源没有击穿的国家比,为什么高出那么多。有很多空床位并不能完全解读成positive sign。病床空的多很有可能是入院标准太高,或者死亡太快,或者两者同时发生。CNN报道过东北部30岁年轻人呼吸不畅去医院急诊,并没有被收治,只给泰诺打发了,结果回去凌晨死在家里。这个案例我不觉得是个案。(更不要说护士死家里小孩陪了12个小时那个案例了)。

甜甜圈123 发表于 4/14/2020 8:00:10 PM

你自己看,你用了多少个或者或者或者。你对美国的医疗完全无知嘛。
美国的医院干嘛一定要把病床空着?现在的医院其他病人都不接了,只接COVID。COVID病人不够多的情况下医院经济上有损失。医院有什么目的要故意提高收治标准,让自己挣不到钱?
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luckyhusky


可是真的很难解释美国的死亡率问题,不说中国数据了,和新加坡韩国之类医疗资源没有击穿的国家比,为什么高出那么多。有很多空床位并不能完全解读成positive sign。病床空的多很有可能是入院标准太高,或者死亡太快,或者两者同时发生。CNN报道过东北部30岁年轻人呼吸不畅去医院急诊,并没有被收治,只给泰诺打发了,结果回去凌晨死在家里。这个案例我不觉得是个案。(更不要说护士死家里小孩陪了12个小时那个案例了)。

甜甜圈123 发表于 4/14/2020 8:00:10 PM


我们这里的数字,绝大多数是老人和有underlying condition的人,其中糖尿病占的最多,这方面东亚人要比美国人健康太多了!
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lynnhu
我看本地的病例,死亡中位年龄和平均年龄都在70以上,最高107岁,我觉得这些在国内都不算的吧。 不是65以上都不进方舱的吗。听医院的朋友说病床有富余,纽约的也有富余。轻症就像流感一样不住院,因为没有特效药住院无用。中重症住院。
m
mohawk2020


我们这里的数字,绝大多数是老人和有underlying condition的人,其中糖尿病占的最多,这方面东亚人要比美国人健康太多了!

luckyhusky 发表于 4/14/2020 8:10:44 PM

这个新冠肺炎是不是对糖尿病人的杀伤力很强?
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lianqiao
一开始不给测,有症状没有疫区旅行史和接触确诊病人的都不给测,当然测试点不会挤爆。然后轻症都不给收不给开药,当然药物不会缺,医院不会住满。再说美国看病住院都这么贵,医生不给开issur药物测试和住院,保险就不会cover,病人不会像国内人一样到处找关系开药开住院,或者排队在医院死等。 国内支持治疗也可以在医院的,比如胃口不好吃不了东西就会输营养液。武汉的那些转几家医院要找床位的,肯定不是头晕眼花气都喘不上来的人吧
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luckyhusky
我也想知道。是不是因为自己只有中文小道消息所以觉得武汉那边比纽约惨,只是因为没有英文小道消息而已,还是纽约真的没有那么惨,还是其实国内也没我想得那么惨。毕竟官方消息是都还好。
doublemint 发表于 4/14/2020 7:52:15 PM


当时武汉的肺炎患者超话看到过吗?都是有名有姓的活生生的人,说是人间炼狱完全不为过,现在纽约比不上当时武汉的1/100的惨烈,起码我没看到有很多纽约人病的要死了无法确诊医院不收治在twitter上求救的。
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AprilCA


我那里一个病人,症状只有高烧,也让住院了

babypink007 发表于 4/14/2020 8:05:19 PM

那个ID净瞎说,我早把他屏蔽了。
我们这边的情况是收治的人里面,大约十分之一的样子在ICU。就是说不那么严重的也住院了。我也知道几个中招的人,他们基本没有太大的症状,自己在家里隔离。
我们这里是医疗条件比较好的区。我怀疑如果是纽约的穷人区情况会大不一样。
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vvdd
大家没看今天到处的新闻吗。到处都报了。纽约市在家疑似死亡数量的是官方确诊死亡总数的一半: 7905(确诊死亡)vs 3778 (疑似死亡)。差不多二比一。 没看今天纽约州的记者通报会,不知道CUOMO回应这个问题没有。

更正ABCNEWS新闻里边确实说疑似病例主要是养老院来的,我没有细读这篇新闻,引用的原因是因为里边有纽约市的其他数据。那么根据其他报道,在家死亡数目并没有被官方统计。
- https://gothamist.com/news/surge-number-new-yorkers-dying-home-officials-suspect-undercount-covid-19-related-deaths 。总结一下就是根据统计上个礼拜纽约市里边每天在医院里因为CRONAVIRUS死245个人,在家里疑似的每天死快200个人。

https://abcnews.go.com/Health/coronavirus-updates-us-navy-battles-growing-outbreak-hospital/story?id=70134122

While the state is attributing 7,905 deaths in New York City to coronavirus, this tally of 3,778 more "probable" deaths pushes New York City's death toll over 10,000 and puts the statewide toll at about 15,000.

April 14 (GMT) https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/
New York City today has reported 3,778 additional deaths that have occurred since March 11 and have been classified as "probable," defined as follows: “decedent [...] had no known positive laboratory test for SARS-CoV-2 (COVID-19) but the death certificate lists as a cause of death “COVID-19” or an equivalent" [source]. We will add these to the New York State total as soon as it is determined whether the historical distribution can be obtained
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babypink007

那个ID净瞎说,我早把他屏蔽了。
我们这边的情况是收治的人里面,大约十分之一的样子在ICU。就是说不那么严重的也住院了。我也知道几个中招的人,他们基本没有太大的症状,自己在家里隔离。
我们这里是医疗条件比较好的区。我怀疑如果是纽约的穷人区情况会大不一样。

AprilCA 发表于 4/14/2020 8:15:36 PM

我是医疗机构的,有十几个病人确诊,90%都住院了,平均住院一周左右吧。
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vvdd
挤兑在重灾区,比如QUEENS那种地方,估计是有的,最近还没见过QUEENS的医生上新闻的,不知道是太忙了还是被禁言了。最早的那个捅纽约PPE太烂的女医生就是QUEENS的,后来没见过报道或者新闻了。 美国其他城市不太清楚。密歇根看起来也很惨,死亡率超百分之六了。
A
AprilCA

我是医疗机构的,有十几个病人确诊,90%都住院了,平均住院一周左右吧。
babypink007 发表于 4/14/2020 8:20:12 PM

我是家属。你们那里情况好很多了,我们这边属于重灾区,住院的人数要多得多。
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hunder房
新泽西的官网上有住院数,critical care, intensive care,还有ventilators 使用数据的每天更新。看下来这一个多月,都没有病床和呼吸机不够用的情况。 我知道的新冠确诊病人中,大多数是轻症,在家自己隔离。还有两个住院,一个也不是特别特别严重那种,已经出院了,两次negative了。还一个是老人,症状倒没那么严重,但直接就送医院去了。
p
pig0019

纽约好多死在家里的。有的没有来得及测就死了。有的测试后阳性让回家,忽然转重没来得及去医院就死了。

Twitter上好多的tweets都谈到。

许多需要的人得不到住院救助,讨论医疗击穿不急穿的意义在哪里呢?

mylittle9 发表于 4/14/2020 7:49:27 PM
甜甜圈123

你自己看,你用了多少个或者或者或者。你对美国的医疗完全无知嘛。
美国的医院干嘛一定要把病床空着?现在的医院其他病人都不接了,只接COVID。COVID病人不够多的情况下医院经济上有损失。医院有什么目的要故意提高收治标准,让自己挣不到钱?

AprilCA 发表于 4/14/2020 8:08:58 PM


我本来就不是医疗机构的。单纯point out facts and raise question。你接受过正常的逻辑训练么,哪怕是gre级别的,对于没有统计意义的结论我不用或者而用肯定,绝对,应该就是,这是很不负责也不严谨的。另外我说的案例都是新闻报道的,楼上各种说“我所在医院收了%病人”来反驳新闻中情况不可能的,我也不说了,最最基本gre逻辑黑洞。
S
Stromboli
我们州肯定不挤,想测试都难还想去挤兑?哈哈哈
demantoid 发表于 4/14/2020 7:14:37 PM

美国从爆发到现在一个月测了300多万了,比相同爆发期中国的人均测试数还要高的。
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littleid
农村地区,医院没有挤兑,基本ICU,减压等都保持50%,有护士担心会被furloughed, 因为正常手术全部取消了,我们州新冠病人没有预想的那么多,护士自己的话是”good problem to have...”. 类似国内除了湖北以为的其他省份?
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rime

这个新冠肺炎是不是对糖尿病人的杀伤力很强?

mohawk2020 发表于 4/14/2020 8:12:18 PM

我听说的中国的糖尿病新冠死亡有好几个。
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rime
我们州,非重灾区,好像没有过载。听说有医院非重症就给上呼吸机,闲着也是闲着。
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bluecrab
回复 1楼锦鲤小仙女的帖子 就算你重症,不给你测试,你不确诊你知道呼吸机哪个房间吗?前两天有两次申请不给测试死在家里的护士,你不看新闻吗?
甜甜圈123
回复 32楼甜甜圈123的帖子

因为有很多确诊的没测到啊
honeymustard 发表于 4/14/2020 8:01:32 PM


按韩国现在的死亡率2%, 美国死亡人数26000多,美国现在至少有101万感染的人。呃…
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honeymustard
回复 57楼甜甜圈123的帖子 其实真的很可能已经过百万了
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bluecrab
回复 52楼Stromboli的帖子 你说说你是怎么算人均?美国会爆发就是耽误在测试上的。到现在为止不少地方打电话去医院,测试还是很困难的。
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riveroam
意大利是每百万人新冠死亡338人。美国现在还处在每百万人死71人的位置,总体上自然不会有医疗挤兑。
blueseabluesky 发表于 4/14/2020 7:48:58 PM

一个楼里就这个实话靠谱
爱咋咋地吧
入院收治标准高,很多状态很不好的去ER也就打一针就打发回家了,死在家里的很多,这样就挤兑不了医疗资源,但死亡率已经超过4%了,纽约超过5%了。
skyscape 发表于 4/14/2020 7:56:21 PM

意大利西班牙都是轻症在家,重症住院,死亡率比纽约还高。应该不存在纽约的入院标准特别高导致病床还有空置这个说法。窒息导致没来得及送医院过世的事,我相信哪国肯定都有,这个病的特点决定了的。但是意大利后期发生了医疗挤兑。要么纽约那几个重灾区还没到最糟的时候,要么医疗资源多,要么控制的相对好
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noshock
入院收治标准高,很多状态很不好的去ER也就打一针就打发回家了,死在家里的很多,这样就挤兑不了医疗资源,但死亡率已经超过4%了,纽约超过5%了。
skyscape 发表于 4/14/2020 7:56:21 PM

如果你不是政府部门工作,在哪里看到许多人在家里去世的新闻?
l
lianqiao
农村地区,医院没有挤兑,基本ICU,减压等都保持50%,有护士担心会被furloughed, 因为正常手术全部取消了,我们州新冠病人没有预想的那么多,护士自己的话是”good problem to have...”. 类似国内除了湖北以为的其他省份?
littleid 发表于 4/14/2020 8:33:14 PM

国内其他省份医护都驰援湖北,完了又去海外援助。我表妹夫三月病了,那会儿去医院看病都找不到医生了
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nyc15
回复 52楼Stromboli的帖子
但是美国确诊数也高得多。纽约到现在还是有无数人高烧十几天,人都快憋死了都不给测,因为呼吸衰竭之前测了也是在家“自我隔离”。
n
nexcare

我听新闻说的都是呼吸困难一定可以看医生。你这个标准是哪里看来的,有出处吗?
锦鲤小仙女 发表于 4/14/2020 7:16:33 PM


那个粉毛id,估计是从微信上看到的。
n
nexcare

纽约好多死在家里的。有的没有来得及测就死了。有的测试后阳性让回家,忽然转重没来得及去医院就死了。

Twitter上好多的tweets都谈到。

许多需要的人得不到住院救助,讨论医疗击穿不急穿的意义在哪里呢?

mylittle9 发表于 4/14/2020 7:49:27 PM


twitter上的假消息吧。要是真的,民主党不会放过这个机会,一天24小时滚动播放这种人间惨剧好让trump下台。
牛牛牛牛
不能学学欧洲政府拿钱帮助人民渡过几个月疫情难关再复工吗,赶着复工,什么措施都没有,抗疫委员会还都是外行,女儿女婿都在那里,吃人血馒头!帮助
n
nexcare


到现在为止,我好像没有看到过任何医院医疗奔溃的新闻,其他人有没有?

noshock 发表于 4/14/2020 7:53:22 PM


没有,只有粉毛坚持医院没崩溃,是因为很多人都是死在家里了。怎么民主党不去找粉毛报道一下这种人间惨剧,去攻击一下trump啊,这么好的机会。
n
nyc15
回复 66楼nexcare的帖子
不会,因为这些惨剧全是深蓝州的,打的都是民主党州长们的脸
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nexcare
一开始不给测,有症状没有疫区旅行史和接触确诊病人的都不给测,当然测试点不会挤爆。然后轻症都不给收不给开药,当然药物不会缺,医院不会住满。再说美国看病住院都这么贵,医生不给开issur药物测试和住院,保险就不会cover,病人不会像国内人一样到处找关系开药开住院,或者排队在医院死等。
国内支持治疗也可以在医院的,比如胃口不好吃不了东西就会输营养液。武汉的那些转几家医院要找床位的,肯定不是头晕眼花气都喘不上来的人吧
lianqiao 发表于 4/14/2020 8:14:10 PM


你这些消息都是微信上看到的吧。。。你难道不知道美国是先就诊住院再付钱?
n
nexcare

我是家属。你们那里情况好很多了,我们这边属于重灾区,住院的人数要多得多。

AprilCA 发表于 4/14/2020 8:26:25 PM

谢谢医院工作人员和家属提供一手消息。粉毛这种不负责任的传谣,会害得有些不明真相的华人跑回国,路上传染了,粉毛负责吗?
m
minijing
相信应该是没挤兑的,但纽约死亡率为什么这么高呢?既然没挤兑,为什么这么高?给人一种没有好好治疗的感觉,前面有人说入院标准高出院标准低,对比广大真正没有挤兑的农村,可能真的有。得这病的穷人多,没保险的也多,政府如果不出钱的话,医院宁肯空床也不愿接吧。
g
greenhouses
很多加州护士都丢工作了,医院压根没病人,所有非紧急手术都取消了,门诊也关门………… 呼吸机?一大堆在呢…………
似曾相识
医疗击穿是根本瞒不住的,在中国伊朗这种地方都瞒不住,别说在美国。
W
WalnutTree
肯定没有啊
C
Caffeine
入院收治标准高,很多状态很不好的去ER也就打一针就打发回家了,死在家里的很多,这样就挤兑不了医疗资源,但死亡率已经超过4%了,纽约超过5%了。
skyscape 发表于 4/14/2020 7:56:21 PM

打一针回家?您肯定没在美国看过病啊。能回家的一定不会给你打一针的。
b
babyiota
C
Caffeine

那横向比较一下,意大利是什么标准入院有人知道吗?这种轻症突然变重的我想每个国家应该都有。是不是德国和上海收治轻症比较多和及时呢?这一点是降低死亡率的关键吗?

锦鲤小仙女 发表于 4/14/2020 8:06:44 PM


意大利和美国比是苹果橘子。意大利死的人平均年龄80。意大利人口年龄比美国老将近10年。
lombardy阳性的人住院率70%,纽约阳性的人住院率15%-30%。年龄(和病毒株?)太不同了。
n
noshock
回复 45楼vvdd的帖子

为什么又来故意歪曲事实?说“纽约市在家疑似死亡数量的是官方确诊死亡总数的一半: 7905(确诊死亡”
明明原文说, 这些数据包括老人重病院,辅助生活中心,以及私人住户加在一起。到你这里成为全是在家死亡的数字。
这里是美国,我们都懂英文!
“These are deaths of people -- at nursing homes, assisted living facilities and private homes -- who never received a test, but are likely to have died of coronavirus in the last month.

Faces of the coronavirus pandemic: Remembering those who died
While these deaths have not been included in publicly announced counts until now, city health officials have been cataloging these additional people and examining their symptoms and medical histories.

"We are focused on ensuring that every New Yorker who died because of COVID-19 gets counted," New York Health Commissioner Dr. Oxiris Barbot said in a statement.”
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honeymustard
回复 79楼noshock的帖子 发现有好几人特别喜欢渲染纽约很惨很多人死在家里这样一个信息
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Caffeine
相信应该是没挤兑的,但纽约死亡率为什么这么高呢?既然没挤兑,为什么这么高?给人一种没有好好治疗的感觉,前面有人说入院标准高出院标准低,对比广大真正没有挤兑的农村,可能真的有。得这病的穷人多,没保险的也多,政府如果不出钱的话,医院宁肯空床也不愿接吧。
minijing 发表于 4/14/2020 9:06:38 PM

纽约州今天还35%阳性呢。分母比查出来的大多了。纽约的一个对孕妇的screen,251个孕妇,14%阳性,只有三个人有症状。
这要是没有screen,这32个阳性都不会去测。
jpm有个研究者认为纽约感染人口已经占21%了。
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iamunique
回复 45楼vvdd的帖子

为什么又来故意歪曲事实?说“纽约市在家疑似死亡数量的是官方确诊死亡总数的一半: 7905(确诊死亡”
明明原文说, 这些数据包括老人重病院,辅助生活中心,以及私人住户加在一起。到你这里成为全是在家死亡的数字。
这里是美国,我们都懂英文!
“These are deaths of people -- at nursing homes, assisted living facilities and private homes -- who never received a test, but are likely to have died of coronavirus in the last month.

Faces of the coronavirus pandemic: Remembering those who died
While these deaths have not been included in publicly announced counts until now, city health officials have been cataloging these additional people and examining their symptoms and medical histories.

"We are focused on ensuring that every New Yorker who died because of COVID-19 gets counted," New York Health Commissioner Dr. Oxiris Barbot said in a statement.”

noshock 发表于 4/14/2020 9:29:36 PM

多谢指出!原文没仔细读,差点儿被带沟里了。带节奏的真可恶!
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careersearch
但是LA county的死亡率是3.6%啊。美国死亡率真的太高了,难以想象是医疗发达国家
加州感觉没有。 就UCLA每天公布的情况, 自3/9到现在测试了6700多病人 (UCLA 检测自己health system里的病人, 和LA 的是分开的), 592例阳性, 收入院的共119例, 死亡6例, 死亡率1%。 我每天看update, 整个UCLA health system 在医院的住院病例基本保持在30-40例左右, 其中近1/3在ICU中, 在ICU的大多上呼吸机了。 而且现在UCLA health system开始universal testing, 就是入院的不管啥病都检测covid-19. GABA 发表于 4/14/2020 8:06:00 PM
m
minijing
这可能是纽约医疗系统没有过载的原因

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52196815?utm_source=share&utm_medium=ios_app
babyiota 发表于 4/14/2020 9:24:29 PM

看得好悲伤,这篇文章还是在说病毒的可怕,并没有质疑政府或医院的处理方式是否有问题。这样下去医院永远不会被挤兑,太多的人死在家里,即使能住进医院的也是病的很难救回来了吧,纽约给人已经放弃的感觉,医疗系统纯粹机械性的在运行。有没有住院治愈率的统计数据?想看看医院到底救回了多少人,又有多少人死在了医院。
n
noshock
回复 79楼noshock的帖子

发现有好几人特别喜欢渲染纽约很惨很多人死在家里这样一个信息
honeymustard 发表于 4/14/2020 9:33:03 PM

所有这些不幸在家中死去的病人,政府都要确定他们死亡的真实原因,哪怕没有测试过,也根据症状列为疑似病人加到统计数据中。大陆从来没有如此对待病人过,那些人就作为未知死因记录下来。
S
Stromboli
回复 52楼Stromboli的帖子

你说说你是怎么算人均?美国会爆发就是耽误在测试上的。到现在为止不少地方打电话去医院,测试还是很困难的。
bluecrab 发表于 4/14/2020 8:42:38 PM

同期中国的测试总量除以人口数比美国的测试总量除以人口数得到的数值要小。
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minijing

所有这些不幸在家中死去的病人,政府都要确定他们死亡的真实原因,哪怕没有测试过,也根据症状列为疑似病人加到统计数据中。大陆从来没有如此对待病人过,那些人就作为未知死因记录下来。

noshock 发表于 4/14/2020 9:47:00 PM

上面那篇BBC的文章是这么说的:Not one of the 12 people suspected to have died of Covid-19 on Anthony's shift had been tested for coronavirus. As a result, their deaths were not included in the official coronavirus death toll in New York last Sunday, which stood at 594.
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noshock

多谢指出!原文没仔细读,差点儿被带沟里了。带节奏的真可恶!

iamunique 发表于 4/14/2020 9:39:44 PM

就底下几行字,那个人故意或略,然后伪造一段话,补上数字的人都是死在家里的人!
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noshock

上面那篇BBC的文章是这么说的:Not one of the 12 people suspected to have died of Covid-19 on Anthony's shift had been tested for coronavirus. As a result, their deaths were not included in the official coronavirus death toll in New York last Sunday, which stood at 594.
minijing 发表于 4/14/2020 9:50:12 PM


他这里没有错,因为死在家里的人要他们处理,但是大批死在老人垂危中心的人,以及生活无法自理人士救助院都自己有一套措施,或者有另外单位处理。总而言之,后来补上的人数,是三部分组成。而且可以看到,政府都一定尽可能弄清死因,结果,才有可能吧数字加上去。你看中美两国政府,在这上面简直相差太大。
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vvdd
呵呵不是故意的,这个罪名不认。原帖订正了。不过根据大家仔细阅读,除了正式统计,刚刚加了的有正式统计数量一半的养老院之类的疑似,那些在家死亡的还是没有被统计。
C
Cybercat
回复 79楼noshock的帖子

发现有好几人特别喜欢渲染纽约很惨很多人死在家里这样一个信息
honeymustard 发表于 4/14/2020 9:33:03 PM

这样就证明了纽约比武汉惨,因此中国政府抗疫是很成功的。

说实话在华人上看很多人这么说,加上朋友圈的一些,连我这个在纽约的都快被洗脑成功了。觉得人家说的对,纽约确实惨,比武汉惨,然而微博肺炎求助超话那时受到的震撼太厉害了,所以还没洗完全,我现在只是被洗糊涂了。随他们说去吧,大国崛起,他们高兴就好,反正他们怎么说跟我们的生活也无关。
所以,大家的意思是,医疗系统没有被挤兑是因为没有给大家机会去挤兑它?——理解对了嘛?
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noshock

这样就证明了纽约比武汉惨,因此中国政府抗疫是很成功的。

说实话在华人上看很多人这么说,加上朋友圈的一些,连我这个在纽约的都快被洗脑成功了。觉得人家说的对,纽约确实惨,比武汉惨,然而微博肺炎求助超话那时受到的震撼太厉害了,所以还没洗完全,我现在只是被洗糊涂了。随他们说去吧,大国崛起,他们高兴就好,反正他们怎么说跟我们的生活也无关。

Cybercat 发表于 4/14/2020 9:58:46 PM

实际上武汉死的人,从外界合理估计,是官方数字十倍以上,比目前NYC多,那些都是依据“硬材料”,而不是个别传闻。
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Caffeine
正好看到这个在wsj: New York, in a sense, represents an attempt to impose high-trust government on a low-trust population. More than 40% of residents rely on Medicaid, nearly a third of whom may be ineligible on income grounds, according to a recent study. Former Mayor Mike Bloomberg might even say they further abuse the privilege by not looking after their health. (His bans of smoking, trans fats and Big Gulps were framed at the time partly as solicitude for the taxpayer.) The cost of these “comorbidities” that so worried Mayor Bloomberg is now proving high in the coronavirus crisis. New York is also rife with another kind of diversity less found in Sweden: Some 800 languages are spoken in Queens alone; many residents live in high-risk multigenerational households. In Sweden, more than half the population lives in one-person households, the obesity rate is almost 40% less than America’s, and their cultural affinities make it more likely they will hear and heed social directives.
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minijing


他这里没有错,因为死在家里的人要他们处理,但是大批死在老人垂危中心的人,以及生活无法自理人士救助院都自己有一套措施,或者有另外单位处理。总而言之,后来补上的人数,是三部分组成。而且可以看到,政府都一定尽可能弄清死因,结果,才有可能吧数字加上去。你看中美两国政府,在这上面简直相差太大。

noshock 发表于 4/14/2020 9:55:47 PM

扯什么中国?中国烂就是美国也烂的理由?不知道到现在还在为纽约政府辩护是什么心理?统计数字做的好就可以抹杀这么多人死在非医疗机构的事实了?老人院也是不大治病的好吧,有了病也是要送医院的,死在老人院跟死在家里有什么区别?
C
Caffeine


他这里没有错,因为死在家里的人要他们处理,但是大批死在老人垂危中心的人,以及生活无法自理人士救助院都自己有一套措施,或者有另外单位处理。总而言之,后来补上的人数,是三部分组成。而且可以看到,政府都一定尽可能弄清死因,结果,才有可能吧数字加上去。你看中美两国政府,在这上面简直相差太大。

noshock 发表于 4/14/2020 9:55:47 PM

我再给你加一个细节:今天deblasio和联邦政府要钱给死去的人办丧事。
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crab7

实际上武汉死的人,从外界合理估计,是官方数字十倍以上,比目前NYC多,那些都是依据“硬材料”,而不是个别传闻。

noshock 发表于 4/14/2020 10:06:14 PM

20倍
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noshock
所以,大家的意思是,医疗系统没有被挤兑是因为没有给大家机会去挤兑它?——理解对了嘛?
袁 发表于 4/14/2020 10:01:47 PM

我不得不说,这就是大文宣的中心意思。太卑鄙了。