为啥只有1%收入来自14纳米，99%还靠老古董28纳米啊？是不是只能不计yield的做几片小尺寸14纳米芯片玩玩啊？英特尔三年前就能出低yield的10纳米的小芯片了，到现在还是做不出能量产的10纳米，我们看看中芯多久能搞定14纳米。而且中芯好像也受美国商务部管辖的，除非不用美国设备和原料。看来华为马上是no country for the old man 了
为啥只有1%收入来自14纳米，99%还靠老古董28纳米啊？是不是只能不计yield的做几片小尺寸14纳米芯片玩玩啊？英特尔三年前就能出低yield的10纳米的小芯片了，到现在还是做不出能量产的10纳米，我们看看中芯多久能搞定14纳米。而且中芯好像也受美国商务部管辖的，除非不用美国设备和原料。看来华为马上是no country for the old man 了
贸易战时，芯片短板暴露后，国内组织巨强大团队专攻芯片这块，不知道现在进行的如何了？
原文太长，不贴了。
链接：https://m.huxiu.com/article/241195.html
🔥 最新回帖
1、核武是国之重器，哪个国家会如此慷慨把图纸拿给一个潜在的竞争对手？从逻辑上讲，苏联不给中国，那中国一辈子活在自己阴影下当小弟何不快哉。换位思考，中国也不会干这种事。事实上当时苏中已经决裂了。
2、老美搞出原子弹甚至从二战至今一直占据科技制高点，还不是从开始吃二战人才红利，30年代至50年代多少欧洲科学家避祸来美国，是美国培养的吗？事实上当时的科技人才中心在欧洲，战后德国被分割，苏联美国瓜分了人才。50年代苏联也因此搞出原子弹。
看点赞数就知道版上大部分人屁股坐哪里，屁股坐哪里也没关系，那我们要尊重客观事实才是吧。
是的，芯片设计先追上，芯片制造还起码10-14年，芯片制造机床那没几十年没戏。
当然这仅仅指最尖端工艺，其实大多数产品并不需要这种精度
而且好在这技术也并非集中在美国一家，中国又是全球最大市场，美国真的搞太过分，长期损失最大的反倒是美国自己的企业
🛋️ 沙发板凳
大问题的是操作系统和软件，这方面缺口很大，差距有几十年。
卫星发射也多成功，那是啥原因？
你不会不知道2019年，中国成功发射次数最多把。
我不关心火箭啥的。我关心吃的。你昨天说的，美国的米什么污染高出中国的数量级。有出处吗？给个，造福华人啊。
米总要吃，对吧？总不能老吃意面啊。
看你急的，都说了我是传谣嘛：
2019用的是国外芯片，最近用的是国产芯片。
2019年也是用的国产芯片啊，用了几十年了因为航空属于限制级的，所有技术都限制。你以为中国无聊，去弄北斗是因为钱多？去年的拉格朗日点平衡点，也只有自己研发的软件和芯片才能找到平衡点。
米
我什么时候说国美国米的污染高出中国了？中国才是重金属污染严重，因为水污染严重。
所以，国家组织的团队应该是全方位研发:芯片+操作系统+适配软件...
你给个出处，证明我说美国米污染严重先。我才好评论啊。
华为7nm芯片搞定了?给个链接呗。
鸿蒙只在电视上用，又没有什么软件支持。
用也只能在中国用。
7nm，台积电今年应该会停止供应把。 只能看中芯，7nm要明后年了。
我跑个题，说到米，我现在肯定找不到来源了，但是当初肯定正规媒体看的，如果你吃的不多没问题，如果大米为主的，少吃南部当年棉花产区出的米，加州的没事。棉花产区当年用的农药导致土壤里面砷残留比较高，种别的问题不大，水稻的种植方式导致它吸收砷比较厉害，米中砷含量比较高，但是也不超过政府的安全规定。一般老美米不是主要食物，他们的食用量没事，不过幼儿最好不要吃那边的米做的米糊，如果是大量吃米的，避开为好。
怎么解释最近发射接二连三发射失败？总得能自圆其说吧，欺骗也算是有个说法，反正大家也习惯了，总不能又是一个谜？
呵呵，胖5都成功，你去担心长征3号乙？
马斯克的火箭，之前都是连续四-五次失败呢。
如果胖5去年失败了，那才麻烦，所有的计划都要推迟10多年。 这种长征3号乙，相当于做生意，管理，工艺，或者其他问题，因为和其他的火箭进程实验毫不相关。
好比车厂，你说Saturn 1998年的车子，发现刹车不灵，你需要去修改2020 F-150的设计吗？
最近有更密集失败吗？我记得第一次实况转播中发射失败是20多年前，。。。当时看傻了，还以为传播出了问题。
这回是帮印尼发的，我记得商业发射都失败过好几次了。
你的那个“去年的拉格朗日点平衡点，也只有自己研发的软件和芯片才能找到平衡点” 的奇葩言论呢
其他的不知道不乱说，至少十几年前很多用的是美国芯片
三号乙之前有三次失利把，特别是说却芯片就搞笑。 这个完全不用美国的芯片的东西，缺什么缺。
谢谢。我吃的米是加州的。我搜了下，找到这个
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1892142/
美南种棉区出的米砷含量比加州米高很多。
土工只会集中力量搞会战，但是很多东西不是会战能搞出来的。小粉红最喜欢用50年代集中力量办大事，举国之力搞出原子弹来举例子。其实搞出原子弹真正的关键是世界最先进的两大国家，苏联给了全部图纸，美国培养的最尖端科学家邓稼先，郭永怀，钱学森一大批海归。没有这两个因素，一群土鳖会战50年也搞不出原子弹。
美国的什么芯片？20-30年前还差不多，
我告诉你把，禁运航天芯片起码是从1996还是1998年开始的。
那个时候 playstation, N64都不能出口中国，因为防止中国把这些游戏机的芯片放到火箭上。当时要玩这些游戏机，都要从香港走私。
你觉得没啥我觉得挺好。
所以TG下一个挑战世界的点应该又回到热核上面，继续把世界文明秩序搅乱
不用你告诉我，我这是第一手消息，从第三国，日本等国买的，信不信随你吧
航天用芯片的对中国出口管制已经持续很久了。。
就是说，航天的芯片也不是国产的？！
华为这种血汗间谍公司，以后只能在墙国内自己玩了，用华为手机的能换赶快换吧
国家机密，告訴你后要把你咔嚓掉。
芯片这个事情，砸钱砸人砸时间
我觉着钱是不缺的，人和时间还在努力中
如果说软件差几十年，硬件方面，十年的时间总是有的，当然芯片在国内的问题好解决，没有最新的技术，老的技术也可以用
只不过不能出门和别人竞争赚钱
你这是芯片制造，芯片制造方面还有很长的路要走。。起码10-15年？
而要再往上游走，追上ASML, AMAT这种没几十年根本没戏。。
但芯片设计追赶速度快很多。。也不是那么资本密集。。
你这样得人就是好好说话得。
其实国内，硬件已经解决了有与无得问题，只是想办法追上国外得节奏，比如国外是2nm了，中国还是14nm想办法这几年量产。但这不能否认硬件已经有了。
软件也一样，软件也是差距大，但是起码是有得。
从这条来看，你既不了解航天的情况，也不了解芯片。
你也一样，既不了解航天军工，也不了解芯片
你这个一手信息要注意啊
国家利益高于一切保密责任重于泰山
就佩服这么一本正紧的胡说八道，就马斯克的烧钱法国内花得起么？胖五都是美国多少年前的技术了
三号发射失利我同学就参与了，他伤心的不想多说，说一年内没希望再次尝试了，不用美国芯片这话你真敢说啊
Minqidev 这个id什么都不懂，总是在论坛一本正经的胡说八道，看过数次了
我就知道这贴里资深五毛粉红都不能少
再一本正经的胡说八道？芯片这方面前年一群拉不到投资的初创企业，去年突然大批funding,热钱投资刚进入，还这些年？一年都不到。疫情一搞，不到一年的热钱又没了
re 这个，我也是这么想的。
它们懂什么？要是懂的话也不会来挣这五毛钱
看他楼起，看他楼塌
即使芯片设计也是非常耗时的，一般如果从架构开始重新设计，起码要五年做出可以大规模生产的第一代。然后质量和稳定性如何就看设计人员的质量了。如果是一个零时拼凑的草台班子，五年后只会做出一块错误百出的废品。而且芯片查错非常耗时且费钱，一个错往往就是实验室和fab里耽误半年加上几百万美元的额外留片费用。至于芯片的上下游产业就更难搞了，设备材料光刻机，中国苦干20年也许会在上下游产业赶上西方目前水平，因为西方不会像低端产业那样把技术和生产线拱手让给中国
台网 轮子 民运滚远些
各种民间基金就先不谈了，只谈体量最大的。。
2014年6月，国家颁布《集成电路产业发展推进纲要》
2014年9月，国家集成电路产业投资基金（简称“大基金”）成立
去年？2019年国家一期基金1400亿都已经全部投完了。。二期基金2000亿都已经出来了。。
要说去年芯片行业有泡沫，这不假。。几个所谓人工智能芯片企业的估值被炒上天。。
但对半导体/芯片的大举投资是去年才开始的？开啥玩笑。。。
不接触投资的真心别鬼扯。。
其实，长征三号乙，已经发射了60多了，大概发射20多次会失败一次。 可以预见发射得越多，失败次数会越来越大多。
失败一次，会核查半年到一年时间。
国外芯片有什么了不起，用我们老祖宗的算盘一样可以让卫星上天。
所以只有不择手段。
你这个id注意一段时间了，特别喜欢网上找些这类假大空的数据暴露自己外行，然后没完没了的和别人扯皮，这个行业的谁不知道初创去年热钱多，今年钱又没了，你说的再早的是汉芯一号还是龙芯中科？告诉你就国内的水平，再过十年还是汉芯一号
赢了嘴巴有什么用处，你们啊，把钱都花在嘴仗上了。你恐怕不知道美国最先进的技术方面，必须三代美国籍才能碰吧，一代老中想偷，都接触不到。
呵呵。。真是搞笑了。。
给了实际数据的是假大空，是外行。。。那你之前胡说八道扯啥中国芯片行业只有去年才有大量投资的又算啥？现在被数据打脸后又开始扯其它的了？
你这种真是老毛病了。。
其实但凡对这个行业有所了解，都应该能知道这些年来整个中国社会在这行业上的投资力度。。
真不知道这有啥好否认的。。
又带节奏了？这是一家股票基金公司， 2000亿人民币是指这家股票基金公司注册资本总共是2000亿，不是每年投资两千亿人民币给半导体产业。在半导体行业，300亿美元的市值是毛毛雨，英特尔是2500亿美元市值，连小弟弟AMD都是600亿美元。这家基金公司全部老本押上都买不了一家美国中型芯片企业，当然美国压根不卖半导体企业给中国
芯片设计用的国产软件吗？
你这个五毛啊，有这时间精力干点什么不好，赚这缺德钱，你是读不懂话么，得多简单的告诉你啊，芯片行业去年热钱突然多了，前年不好找投资，前前年不好找投资，再早投资多的年代阶段就是搞出来汉芯一号，你是水平多差读不明白，至于去年为什么热钱多了，你应该知道吧，哈哈哈
又开始玩文字游戏了? 开始重新定义“好找投资”？
难道只有去年这样大型泡沫，阿猫阿狗随便拉个野鸡班底就敢到处圈钱，这才叫所谓好找投资？
正常情况下，好项目好团队有投资，不靠谱团队没有投资，这在你眼中，就是所谓的“不好找投资”？
所以你把自己定位成ppt圈钱的骗子？这倒也不难理解。。
其实但凡对这个行业有所了解，都应该能知道这些年来整个中国社会在这行业上的投资力度。。
真不知道这有啥好否认的。。
你这贴可以拿两个五毛,知道为啥中国搞不出芯片么，自己照照镜子
嗯，你要不要自己先去扫盲扫盲再说？要补的常识实在太多。。
那你指点一下我的错误吧，另外看看你的大基金过去五年总共投了多少资金在半导体公司里，248亿人民币。30亿美元在半导体业连毛毛雨都算不上
https://finance.sina.cn/2019-12-23/detail-iihnzahi9428179.d.html?from=wap
属实，一个半导体芯片从设计、软件测试、原型、硬件测试、到定型量产，是一个极费钱费时的过程。实验室的东西和真正的产品还是差很远的。这些都不是拿钱拿人就自然而然堆得出来的。对于热钱投资来说，更要有足够大的的市场才能有回报。
那你就说说为啥最近老失败呗。
这是装傻，香港很多党领导的公司就是专为绕过西方军品限制买东西建立的
那看来中国芯片要打败美国了，解释一下为什么台积电只有20%订单来自中国，其中一半是华为啊？美国订单占70%，另外美国还有intel和GF fab.你的牛人不会都在中芯留片吧？它连14纳米的yield都不成，只能做28纳米。那些牛人不会只做玩具芯片吧。而且中国为什么成本低？fab是一个价，EDA软件按人口算的，菜鸟工程师越多买的软件也越多，一个错就是浪费起码半年加几百万美元的留片费。你就一个错一个错的和菜鸟们玩吧。
啥都懒得说了，看新闻吧。别老低估中国，中国现在什么都不缺，只要有时间什么都追得上。
值得重点关注的是，中芯国际先进制程取得了突破性进展。这也是中芯国际14nm量产之后的首份财报。根据财报披露，中芯国际第一代14nm FinFET技术已量产，在2019年四季度贡献了约1%的晶圆收入，预计2020年稳健上量。同时，第二代FinFET技术平台持续客户导入，进一步把握5G、物联网、车用电子等产业发展机遇。
中国芯片速度！中芯国际计划年底生产7nm
https://tech.sina.cn/2020-03-19/detail-iimxxsth0305758.d.html?from=wap
没有7纳米的光刻机想生产7纳米。纯扯淡。。。蠢扯淡！
Intel就算有了光刻机，10nm搞了五年现在yield都没法量产大点的芯片，所以给AMD打得惨啊。中芯即使有了7纳米光刻机也不知要多久才能搞出7纳米，问题是现在压根拿不到。
国内芯片好厉害的，所以中兴一听美国禁运芯片马上就停产了？华为又偷偷摸摸把美国的PA芯片放进p40里了。华为的FPGA找到替代品了吗？我听说华为已经绝望到不顾成本用asic代替FPGA了，可惜马上台积电那也拿不到asic了
为啥只有1%收入来自14纳米，99%还靠老古董28纳米啊？是不是只能不计yield的做几片小尺寸14纳米芯片玩玩啊？英特尔三年前就能出低yield的10纳米的小芯片了，到现在还是做不出能量产的10纳米，我们看看中芯多久能搞定14纳米。而且中芯好像也受美国商务部管辖的，除非不用美国设备和原料。看来华为马上是no country for the old man 了
上海中芯国际，合肥长鑫存储，武汉长江存储
上海中芯国际 14纳米 现在产能 4000，年底会到1.5万，年底会试产 7纳米（很多人误解，7纳米低版本不需要euv光刻机，高版本需要euv光刻机）
合肥 长鑫存储 19纳米 内存现在产能爬坡，现在是月产能4万，年底希望能到 12万
武汉 长江存储 闪存 （64层芯片） 现在是月产能4万，年底希望能到 12万，长江存储昨天发的信息（跳过96层,长江存储成功研发128层QLC闪存）
长江存储宣布128层QLC 3D NAND闪存芯片（直接跳过9）
长江存储今日在官网宣布其128层QLC 3D NAND闪存芯片X2-6070研发成功，并已在多家控制器厂商SSD等终端存储产品上通过验证。长江存储表示，X2-6070是业内首款128层QLC规格的3D NAND闪存，拥有业内已知型号产品中最高单位面积存储密度，最高I/O传输速度和最高单颗NAND闪存芯片容量。
你讲到重点，现在芯片就像前几年房地产一样，国家很多资金都投进了半导体
因为马上直接超车进入5nm.
5纳米 必须要euv光刻机，中芯国际被卡住了
5G板子和华为手机的拆机视频，youtube一大把，画过板子的都知道是咋回事。
英国市面上就有华为的5g便携基站，有一个美国不肯用的芯片，哪怕是DA/AD 英国会被美国国务卿喷死。
怎么会，中国只是有的问题解决了，技术差老远呢。
I'm pretty sure it's sarcasm.
Really? Sherlock? No! You are clever.