从stay at home,social distance实施也三个星期,为什么每天还是新增那么多确诊新冠的人?

双子lynn
楼主 (北美华人网)
如题,谁了解最近感染的都是些什么人,是医护人员居多么,感觉
看不到希望呀
c
cannie
就是感染的人太多了, 检测跟不上了。 隔离不彻底, 轻症在外面继续传染。
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peterpdf
回复 1楼双子lynn的帖子 麻省医护和养老院护理人员感染确诊一共1633,大概总数的8%,多吗?159多个养老机构发现了病例,吓人吗? https://www.mass.gov/doc/covid-19-cases-in-massachusetts-as-of-april-9-2020/download social distancing就是扯淡,按照这个标准超市里走道就不能有人相对穿过。stay at home更是扯淡,各种公司都往essential work上靠。 当然,更重要的一点是三星期根本就不够,潜伏一星期,轻症状态再一星期,然后测了再要好几天,数据是有至少两周的滞后的。然后现在检测能力明显遇到了瓶颈,不然麻省每天为何阳性率不断上升?
c
cryingsmallbear
在隔离措施之前已经蔓延严重
如如
也觉得奇怪,怎么还是几万几万的增加
C
Corsair
回复 1楼双子lynn的帖子

麻省医护和养老院护理人员感染确诊一共1633,大概总数的8%,多吗?159多个养老机构发现了病例,吓人吗?
https://www.mass.gov/doc/covid-19-cases-in-massachusetts-as-of-april-9-2020/download
social distancing就是扯淡,按照这个标准超市里走道就不能有人相对穿过。stay at home更是扯淡,各种公司都往essential work上靠。
当然,更重要的一点是三星期根本就不够,潜伏一星期,轻症状态再一星期,然后测了再要好几天,数据是有至少两周的滞后的。然后现在检测能力明显遇到了瓶颈,不然麻省每天为何阳性率不断上升?
peterpdf 发表于 4/10/2020 1:56:25 AM


还有轻症在家隔离也不靠谱,很容易传染家人。
c
chengcheng
说明之前已经很多人感染了,居家后才开始显露症状,并继续感染别人。不光是医护人员,essential business 很多人还在工作。
c
chengcheng
也觉得奇怪,怎么还是几万几万的增加
如如 发表于 4/10/2020 2:12:26 AM


没有居家令很可能现在就是十万十万地增了。
t
tbaobao
就是感染的人太多了, 检测跟不上了。 隔离不彻底, 轻症在外面继续传染。
cannie 发表于 4/10/2020 1:51:29 AM

是的,肯定有这个原因,还是隔离不彻底造成的。情况还是很严重,没有见任何好转的迹象。下面应该严格隔离,严格遵从stay at home.出门全部要求戴口罩。
A
Acad
觉得纽约的轻症也应该隔离,才会有拐点,其他州要加大检测,隔离,不然真是全民免疫
n
niuheliang
医院现在利用率不高。美国需要增加病毒传播。以更快地实现群体免疫。 让无症状感染者和健康人一起工作是第一步。
双子lynn
很担心全民免疫啊,感觉这种病毒对人,跟年龄,男女没多大关系
M
MandyF
测得太晚太多潜在病人了,而且不自觉隔离到处传播……不过大家开始戴口罩应该会慢慢好转吧
天天啊
回复 1楼双子lynn的帖子

麻省医护和养老院护理人员感染确诊一共1633,大概总数的8%,多吗?159多个养老机构发现了病例,吓人吗?
https://www.mass.gov/doc/covid-19-cases-in-massachusetts-as-of-april-9-2020/download
social distancing就是扯淡,按照这个标准超市里走道就不能有人相对穿过。stay at home更是扯淡,各种公司都往essential work上靠。
当然,更重要的一点是三星期根本就不够,潜伏一星期,轻症状态再一星期,然后测了再要好几天,数据是有至少两周的滞后的。然后现在检测能力明显遇到了瓶颈,不然麻省每天为何阳性率不断上升?
peterpdf 发表于 4/10/2020 1:56:25 AM

说个更吓人的 法国估计养老院感染3、4万,2/3的养老院波及 现在死亡和疑似死亡占1/3 4000多…还有没统计上的 比如私立的大概还没报?
d
dudu8972cn
医院现在利用率不高。美国需要增加病毒传播。以更快地实现群体免疫。

让无症状感染者和健康人一起工作是第一步。
niuheliang 发表于 4/10/2020 3:16:01 AM


别谈什么群体免疫了,那就是杀人!

1.现在不知道痊愈者抗体是否100%能够避免再次感染,好像国内已有研究结果,相当比例的痊愈者抗体微弱。痊愈者献血清只要抗体含量达到一定浓度的。
2.抗体在体内持续时间多久不确定,感染一次终身免疫的病毒已知的就天花,小儿麻痹那几种,流感乙肝等抗体只能持续不长时间。
3.病毒变异,可能导致已经产生抗体无效
这三点,意味着群体免疫就是像古代那样,死人死得人烟稀少了传染被自然阻断。
o
oqo

是的,肯定有这个原因,还是隔离不彻底造成的。情况还是很严重,没有见任何好转的迹象。下面应该严格隔离,严格遵从stay at home.出门全部要求戴口罩。

tbaobao 发表于 4/10/2020 2:51:44 AM

没办法做到像国内那样按小区隔离 出入小区超市药店都要扫码
N
NYC你太美
华人散步党都这么多,都觉得我家乡村人少,院子门口站站,不可能感染到病毒。 然后慢慢的发展到附近走走,逛逛,遇到邻居聊聊天。 之前以为应该没问题,现在看来靠自觉是没啥用的,都抱有侥幸心理。
E
EvenOdd


别谈什么群体免疫了,那就是杀人!

1.现在不知道痊愈者抗体是否100%能够避免再次感染,好像国内已有研究结果,相当比例的痊愈者抗体微弱。痊愈者献血清只要抗体含量达到一定浓度的。
2.抗体在体内持续时间多久不确定,感染一次终身免疫的病毒已知的就天花,小儿麻痹那几种,流感乙肝等抗体只能持续不长时间。
3.病毒变异,可能导致已经产生抗体无效
这三点,意味着群体免疫就是像古代那样,死人死得人烟稀少了传染被自然阻断。

dudu8972cn 发表于 4/10/2020 4:06:16 AM


" https://www.smh.com.au/national/scientists-at-odds-after-study-finds-coronavirus-antibody-anomaly-20200410-p54iwm.html

Some patients who recover from COVID-19 develop very few antibodies, a new early-stage study suggests, raising questions over the development of a vaccine and whether people get lasting immunity."
h
headset
家庭内传播靠stay at home是防不住的。 我在3月17号的帖子里就说过 https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2519980 “在中国,70%以上的传播是在家庭内发生的。美国居住条件较好,在家自我隔离比较容 易做到,但是对于一般的不懂防护的人,实际比较困难。如果有其他地方隔离,最好去 其他地方隔离。如果后期家庭内传播厉害,我猜测美国也可能会采用中国的方式建立集 中隔离点。” 美国整个防疫的水平确实很糟。跟在疫情后面跑。到现在也没有建立隔离点。
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ycbx320
回复 1楼双子lynn的帖子[/url]

我一周需要到单位一次,下班路上看见满脸阳光毫无防护在外面运动,遛狗,骑车的老美们,心里就凉了半截。目前我们县178个。
m
mouton
实施措施晚了,传染源早已散播
c
chengcheng
回复 1楼双子lynn的帖子[/url]

我一周需要到单位一次,下班路上看见满脸阳光毫无防护在外面运动,遛狗,骑车的老美们,心里就凉了半截。目前我们县178个。

ycbx320 发表于 4/10/2020 5:30:55 AM [/url]


保持距离,这些完全可以做啊,有什么问题吗?
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tei1212888
存量感染的太多
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chengcheng
别谈什么群体免疫了,那就是杀人!

1.现在不知道痊愈者抗体是否100%能够避免再次感染,好像国内已有研究结果,相当比例的痊愈者抗体微弱。痊愈者献血清只要抗体含量达到一定浓度的。
2.抗体在体内持续时间多久不确定,感染一次终身免疫的病毒已知的就天花,小儿麻痹那几种,流感乙肝等抗体只能持续不长时间。
3.病毒变异,可能导致已经产生抗体无效
这三点,意味着群体免疫就是像古代那样,死人死得人烟稀少了传染被自然阻断。

dudu8972cn 发表于 4/10/2020 4:06:16 AM


这么看来只能靠群体免疫了。谁能活下来就是拼人品拼抵抗力了。
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fino819
就是感染的人太多了, 检测跟不上了。 隔离不彻底, 轻症在外面继续传染。
cannie 发表于 4/10/2020 1:51:29 AM

是的,肯定有这个原因,还是隔离不彻底造成的。情况还是很严重,没有见任何好转的迹象。下面应该严格隔离,严格遵从stay at home.出门全部要求戴口罩。

tbaobao 发表于 2020-04-10 02:51

美国是flatten the curve,不是isolation。
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flyinthewind2012
Stay at home才10天而已。开始只是social distance。大家只是度日如年觉得过了很久了。。。
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vincentsjtu
不严格隔离 轻症阳性好多都随便回家的 很多无症状阳性更无所谓 每天的测试还不够给力,还需要扩大
君已陌路
我们这边好多医护感染
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oats715
就是感染的人太多了, 检测跟不上了。 隔离不彻底, 轻症在外面继续传染。
cannie 发表于 4/10/2020 1:51:29 AM

是的,肯定有这个原因,还是隔离不彻底造成的。情况还是很严重,没有见任何好转的迹象。下面应该严格隔离,严格遵从stay at home.出门全部要求戴口罩。

tbaobao 发表于 2020-04-10 02:51

美国是flatten the curve,不是isolation。
fino819 发表于 4/10/2020 7:02:45 AM
每天恒定增加几万个,这个curve确实挺flat。
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Rxy51
看不到希望的感觉。。。。。。但愿月底能看到数字下降
阿肥
看看国内的手段,上到99,下到刚会走,全部强制家里蹲。前一阵子发个帖子,说老美家里蹲不住,还一家子一家子不带口罩出来溜达,很多人砸,还说孩子家里关不住。都是娃,国内娃怎么就关得住,两个月不让出屋,美国娃就长了翅膀了一定要飞出来咋地?美国这里要是住HOUSE的话,起码还能在露台上,在后院里放放风吧,国内可就是一家人挤在公寓里。真是地广人稀,感染率又低的大农村也就算了。可明明是感染率高的城市,还不带口罩到处溜达,这不是作死么。雷霆手段是专制了些,但要是连命都没有了,到哪儿去讲自由呢?今天我们这里天气不错,外面又是一堆堆的人不带口罩到处溜达,娃们满小区乱窜。非要去上班的没办法了,不去上班上学的家里蹲一阵子怎么就那么难呢!
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evachuyi0426


保持距离,这些完全可以做啊,有什么问题吗?

chengcheng 发表于 4/10/2020 6:36:48 AM

说实话,这个Social Distance, 在外面散步的一开始肯定是能保持,走着走着就越走越近了。大家都是目测,觉得自己跟别人的距离可以了。我们小区遛狗的一条狗后面跟着5,6个人,不知是遛狗还是遛人。
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littleid
还是有帮助,现在每天是1.0x%的增长,以前是1.2x%的增长,增长率降了。
比较失望的是希望增长率小于1%
推荐大家看看91-divoc 网站,曲线做的很好
看看国内的手段,上到99,下到刚会走,全部强制家里蹲。前一阵子发个帖子,说老美家里蹲不住,还一家子一家子不带口罩出来溜达,很多人砸,还说孩子家里关不住。都是娃,国内娃怎么就关得住,两个月不让出屋,美国娃就长了翅膀了一定要飞出来咋地?美国这里要是住HOUSE的话,起码还能在露台上,在后院里放放风吧,国内可就是一家人挤在公寓里。真是地广人稀,感染率又低的大农村也就算了。可明明是感染率高的城市,还不带口罩到处溜达,这不是作死么。雷霆手段是专制了些,但要是连命都没有了,到哪儿去讲自由呢?今天我们这里天气不错,外面又是一堆堆的人不带口罩到处溜达,娃们满小区乱窜。非要去上班的没办法了,不去上班上学的家里蹲一阵子怎么就那么难呢!
阿肥 发表于 4/10/2020 10:42:23 AM


是啊,反正一说就是散步怎么了,这里这么空旷,怎么就传播了。p国内的时候就是这也不行那也不对,一换镜头到mi国,就可以理解。反正我确实也不知道啥,但能看见这边疫情完全没控制住。就跟那擦身而过5秒钟传播一样,只有当事人知道当时自己哪里没注意到。
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liumajia
说明之前已经很多人感染了,居家后才开始显露症状,并继续感染别人。不光是医护人员,essential business 很多人还在工作。
chengcheng 发表于 4/10/2020 2:46:31 AM


交通也没有限制,不管开车还是坐飞机,开始是春假,后来学校都关门了,学生返家,还有疫情州的人跑到其他州,Rhode Island说要严查纽约州牌照的车子,结果还被纽约州州长狂怼
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cistim
每天恒定增加几万个,这个curve确实挺flat。

oats715 发表于 4/10/2020 8:22:17 AM


你相信那数据吗。还是受制于测试量,上不去。
c
cannie

是的,肯定有这个原因,还是隔离不彻底造成的。情况还是很严重,没有见任何好转的迹象。下面应该严格隔离,严格遵从stay at home.出门全部要求戴口罩。

tbaobao 发表于 4/10/2020 2:51:44 AM


意大利是军事管制, 用无人机监控有没有乱出来跑, 才慢慢好转的。

我就奇怪了白宫拿纽约新增住院人数下降了说是好消息, 明明是已经住不进去了
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ply251


保持距离,这些完全可以做啊,有什么问题吗?

chengcheng 发表于 4/10/2020 6:36:48 AM

这是意识问题。不可能所有人每时每刻都高度警惕,更不能保证每时每刻都有安全距离。跑步遛狗的有快有慢有来有往,一个照面就可能达不到距离,更别说有的狗狗会到处嗅甚至对着人叫,飞沫四溅。此外还有红绿灯路口的按钮也是潜在传染源,按了按钮一擦汗,病毒可能就上脸了
R
Ruth
从感染到出现症状,从出现症状到找医生开单子到去检查,从取样到出结果。。。都有延时啊
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lhthcl
不得不承认的事实就是,很多欧美国家正在走向群体免疫,因为体制的原因,不可能有太强硬的防疫措施。
c
cannie
每天恒定增加几万个,这个curve确实挺flat。

oats715 发表于 4/10/2020 8:22:17 AM


复工之后不知道能flatten在多少
无声中沉寂
武汉都很后期了还这样啊。。。所以后来全城筛。
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niuheliang


别谈什么群体免疫了,那就是杀人!

1.现在不知道痊愈者抗体是否100%能够避免再次感染,好像国内已有研究结果,相当比例的痊愈者抗体微弱。痊愈者献血清只要抗体含量达到一定浓度的。
2.抗体在体内持续时间多久不确定,感染一次终身免疫的病毒已知的就天花,小儿麻痹那几种,流感乙肝等抗体只能持续不长时间。
3.病毒变异,可能导致已经产生抗体无效
这三点,意味着群体免疫就是像古代那样,死人死得人烟稀少了传染被自然阻断。

dudu8972cn 发表于 4/10/2020 4:06:16 AM


你说这些疫苗也有同样问题。包括副作用死人、各种副作用终生后遗症,无效、失效等等。不妨碍“杀人”疫苗照样强制注射。
采蘑菇的小姑娘
隔离不彻底吧。毕竟大家还是照常出门散步遛狗跑步运动
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niuheliang
回复 1楼双子lynn的帖子[/url]

我一周需要到单位一次,下班路上看见满脸阳光毫无防护在外面运动,遛狗,骑车的老美们,心里就凉了半截。目前我们县178个。

ycbx320 发表于 4/10/2020 5:30:55 AM


我出门也不戴防护。到后院戴N95。花粉季节。
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niuheliang
隔离不彻底吧。毕竟大家还是照常出门散步遛狗跑步运动
采蘑菇的小姑娘 发表于 4/10/2020 1:37:16 PM


从来没打算彻底。旧金山的公交挤满人都不戴口罩也没人管。

死人和感染人数在美国从来不是决定政策因素。美国不怕死人没有压力。

尽可能少死人越早实现群体免疫越好。
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watermelonlov
我觉得还是意识问题。我同事说他家附近的犹太人居民区还没事儿各种Bar and bat mitzvah(没有不尊重人家宗教的意思),浩浩荡荡100多号人来玩儿(坐标NJ)。
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mblue333
五月就复工了, 家里有老人, 很担心把病毒带回家。。。。
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niuheliang
五月就复工了, 家里有老人很担心。。。。
mblue333 发表于 4/10/2020 1:48:46 PM


和老人隔离。美国老人做好思想准备要自我隔离1-2年。
N
Namama
如果没有居家令,现在就是几十万几十万的增加了。。 一个流感季美国能有几千万人感染,自己感受下。。 新冠传染能力只会比流感更高
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cfc006


你说这些疫苗也有同样问题。包括副作用死人、各种副作用终生后遗症,无效、失效等等。不妨碍“杀人”疫苗照样强制注射。

niuheliang 发表于 4/10/2020 1:37:13 PM


所以那么多种疫苗现在正在 test test test 吗。
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201120152019
因为这个病毒有个14天的潜伏期啊,所以现在检测出来的病例都是差不多半个月之前感染上的,之前感染得太多了。居家令social distancing刚开始也不严格,影响估计要过两周再出来。
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ElaineZhong
因为前几个礼拜根本不严格管制 靠自觉。。戴口罩的纽约街上寥寥无几🤷🏻‍♀️纽约上个礼拜公园还开放让大家去play and do exercise 订阅的nyc notify这两天才通知公园关了 真是无语
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theonlypanda
我觉得更多的是居家传染。很多家庭都是一家有好几个感染者
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fxiyz
外面浪的人还不少。小区里总有高中生一起打篮球。另外,居家隔离还是很可能感染家人。
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nodistance
回复1楼双子lynn的帖子 三个星期基本上感染的人要么自愈要么就没住院进ICU。纽约每天进ICU的数字变少了。所以shelter in place 效果明显。现在进icu的很大程度上是shelter in olace 之前感染上的 ---发自Huaren 官方 iOS APP
k
kominu

如题,谁了解最近感染的都是些什么人,是医护人员居多么,感觉
看不到希望呀

双子lynn 发表于 4/10/2020 1:48:14 AM


1.黑莫区
2.老年中心
3.Apartment
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wacxg
路上大把跑步走路的,张着嘴呼呼喘气,一定不少传染的。
l
leilei-leilei
因为老美出门散步 买菜都不戴口罩 根本不注意
a
aiyamayayongle
回复 15楼dudu8972cn的帖子 病毒要是变异了,有疫苗也是白扯了。
a
aiyamayayongle
到现在为止,这个新冠病毒的存活条件,传播途径都没有统一的结论,所以无论什么措施都是摸着石头过河。
遨游在天际
全民免疫,说白了就是“全民感染”,是以牺牲老弱病残生命为代价的,间接地使存留的人获得免疫能力,所以更名“全民免疫”为“全民感染”更直观些。
b
bigheaddog
因为听话在家的只是很少一部分人吧?