Chinese scientists destroyed proof of virus in December
Chinese laboratories identified a mystery virus as a highly infectious new pathogen by late December last year, but they were ordered to stop tests, destroy samples and suppress the news, a Chinese media outlet has revealed. A regional health official in Wuhan, centre of the outbreak, demanded the destruction of the lab samples that established the cause of unexplained viral pneumonia on January 1. China did not acknowledge there was human-to-human transmission until more than three weeks later. The detailed revelations by Caixin Global, a respected independent publication, provide the clearest evidence yet of the scale of the cover-up in the crucial early weeks when the opportunity was lost to control the outbreak.
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扯吧， 英法德甚至意大利西班牙人均检测都比美国高
🛋️ 沙发板凳
意大利医疗水平 全球排名5到10。
法国比意大利处境好吗，这个结果不意外。
公布的啊 只是这几天才开始公布 陆续报上的 大概30-40%的死亡都是养老院
新冠肺炎演变衍生2新亚型病毒或传毒更大
中国官方的中国科学院主办的《国家科学评论》(National Science Review)发表题为《关于SARS-CoV-2的起源和持续进化》的论文，通过对迄今最大规模的新冠病毒全基因组分子进化分析，揭示了新冠病毒已经演化出L和S两个亚型，这两个亚型在地域分布以及人群中的比例相距甚远。而且根据新型冠状病毒的演变方式，作者推测这两种亚型的传播能力、致病严重程度或许存在较大区别。
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据中国时报今天报道说，最新研究指新冠病毒已演化出两个亚型，传播力、毒力区别大。
报道称，3月3日，中国科学院主办的《国家科学评论》(National Science Review)发表题为《关于SARS-CoV-2的起源和持续进化》的论文，通过对迄今最大规模的新冠病毒全基因组分子进化分析，揭示了新冠病毒已经演化出L和S两个亚型。
北京大学生命科学学院生物资讯中心陆剑研究员与中国科学院上海巴斯德研究所崔杰研究员是这篇论文的共同通讯作者。作者表示：“如果这一结论得到证实，将有可能指导我们更好地对新冠肺炎进行差异化的治疗和防控。”
研究分析的103个新冠病毒基因组资料全部来源于公共数据库。这些病毒样本的基因序列的收集时期最早是去年12月24日，最晚是今年2月5日。分析发现这些病毒株一共存在149个突变位点，且多数突变在近期发生。在这103个病毒株中，有101个属于两个亚型之一。具体而言，两个亚型的区别在于病毒RNA基因组的第28144位点，L型是T堿基(对应亮氨酸，Leu)，S型是C堿基(对应丝氨酸，Ser)。通过与其他冠状病毒比较，作者发现S型新冠病毒与蝙蝠来源的冠状病毒在进化树上更接近，从而得出S型相对更古老的结论。
但研究人员意外发现，相对古老的S型新冠病毒并没有因为在人群中传播的时间更长，而感染更多的人。基因组资料表明，感染S型的比例占30％，反倒是相对年轻的L型新冠病毒的感染比例占70％，而且每个L型病毒株比S型携带了相对更多的新生突变。
该报道称，基于上述反常现象，作者推测：“L型病毒传播能力更强，或者在人体内复制更快，因此可能意味着其毒力也更大。”
不惨的s型在哪呢？
那些死亡率相对低的地方吧。虽然确诊人数多，但死亡率不高。
一开始某些骗了全世界的骗子说，只对老年人有危害，年轻人不用怕，就相当于大号流感，那个应该是说的S亚型或者原始病毒，对年纪大、有健康问题的人威胁大，对其他人群就还好。
但是L亚型不一样，猛烈性致死性传染性都是非常高。年轻健康的人，如果染上了，照样有一定比例的重症和死亡。
中国国内不是说一些城市零死亡嘛。这个一方面可能是数据有一定美化，同时那几个城市确实死亡人数比较少。那种城市大概率传过去的是S亚型。
现在不仅仅是意大利、法国、西班牙死亡率高，荷兰死亡率也上来了，接近10%了。荷兰这些国家的医疗条件不差的，全世界排在前面，所以大概率也是出现了太多L亚型。
从这些国家的情况倒推武汉，武汉的死亡率不会低于10%。
印象中荷兰死亡率一直不低 不比法国少……wh肯定不低 至少现在公布的这些国家 死亡平均年龄都接近80 比wh高多了
几百万人感染，分析103个样本。实验数据太少了。不significant 啊。而且，是random sampling吗？
因为武汉的数据严重做假。
从火葬场24小时忙不过来，再有后来领取骨灰盒的数据，推算出武汉的真实死亡人数的区间是 2万多 -- 4万多 -- 将近6万。
所有出现了大量L亚型的地区都会很惨，就现在看到的，武汉，伊朗，意大利，欧洲几个国家，纽约及周边。
所以，纽约及周边的各位一定要当心，能不出门，就尽量别出门，熬过这周，下周可能会有所好转。
对于S亚型可能真的不需要封城那么极端的措施，但是一旦出现了大量的L亚型，那就必须采取严厉措施，否则后果会非常非常可怕。
还有一些国家，比如印度、巴基斯坦、中南美洲各国、非洲各国，如果也有L亚型传过去，而那些国家（尤其贫民窟）的生活条件太差，基本卫生都无法得到保障，医疗资源极度匮乏，那很可能就是超过70%的人感染，而感染的人中，死亡率至少会超过10%。这些国家不可能有西欧国家的生活医疗卫生水平，而西欧国家的死亡率都是至少10%，所以推测在这些贫困国家，死亡率可能远超10%。
可以由此计算一下全世界可能会死多少人吧。上亿，甚至几亿。
因为care home的collect延迟。。。政府还是会加上去的。。。法国现在恨不得报的高一点 pressure德国
好像法国养老院连疑似新冠死亡都算进来了…完全不看好看不好看了就使劲算
难道说美国一开始从中国拿到的是亚S型数据？
对 疑似死亡都算进来
法国这是敲饭碗呢呀 现在就看德国荷兰能不能挺得住不发欧盟债券了。。。
荷兰现在也在哭 说自己的鲜花都卖不出去了也损失了。。。。
现在欧洲到处起火 罗马尼亚和挪威的医护去支援意大利了。。。
纽约应该也是两种都有。
我猜很多地方，控制得不错的，可能主要是S。
如果只有S，问题不大，关键是一旦有L型大量出现，那就麻烦了。
现在死亡率特别高的地方，估计都是有了大量的L亚型。
欧美这些国家还能控制住，虽然会有一定的人员死亡，以及很大的经济损失，但还是能控制。
亚非拉穷国连控制都做不到，那就真是会很惨很惨。而且在亚非拉国家的传播已经开始爆发，之后的几周、几个月，不敢想。
中国给国外的报告，应该都是S亚型和原始病毒的吧。不仅仅是美国被骗，伊朗不是也有官员站出来说被中国的数据欺骗了。
我猜who给世界各国的数据也是只有S亚型和原始病毒相关，没有L亚型的。这次who暴露出来的问题太大了，公然拿造假的数据和报告欺骗世界各国，延误防疫，造成全世界大规模的人口死亡，who等着被彻底清算吧。
实际上的死亡率，意大利的死亡率一直在15%左右，现在是14%多吧。法国的应当在12%了。
理论上，欧洲其他国家要低于意大利。
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南宁卫健委主任就是因为在家乡群里通告大家要小心L型，直接被撤职。这两种型的差别，tg清楚得很
那样的话不算骗子啊，没准国内主要是S型，传到意大利的然后传播全世界的是L型
当年西班牙flu 也有不同的品种，第一次春节爆发的是轻症为主，秋季爆发的才是更毒的，死的人最多，很多年轻力壮的
没错，那个人就是在家族群里说出现了非常烈性的亚型，让家人小心，然后就被撤职了。
一直有各国医生质疑吧 其实稍微用点脑子的想想 如果这个病没有特效药 降低死亡率就是靠重症护理的话 国内重症光人员配置数量就达不到欧美的标准 更何况这些人还是一本教科书教出来的…如果一两个医院/科室水平不行也就算了 全世界所有医院都不行吗？有什么neng解释国内死亡率能低那么多…
所以有mm说家里老人得了症状很轻，就是s型， 有些l亚型就很容易转重症。
问题说现在试剂能够测出哪一种吗？
很多轻的如果知道就好了，可以选择住院或者回家
武汉早期（12月1月）有大量的L亚型，所以武汉大爆发。认识字吗？还是武汉已经从中国独立了？
去年6月份去了次武汉，回来后咳得非常厉害，大约一周才好，不知道那时是不是就有这个病了。
我看好马德里超过
要看居民死亡率 马德里和纽约可以争第一
不仅如此，而且还销毁了大量的病毒数据，就是为了阻止调查病毒起源，勾结who一同造假，延误防疫，劣迹斑斑
https://www.thetimes.co.uk/article/chinese-scientists-destroyed-proof-of-virus-in-december-rz055qjnj
Chinese scientists destroyed proof of virus in December
Chinese laboratories identified a mystery virus as a highly infectious new pathogen by late December last year, but they were ordered to stop tests, destroy samples and suppress the news, a Chinese media outlet has revealed. A regional health official in Wuhan, centre of the outbreak, demanded the destruction of the lab samples that established the cause of unexplained viral pneumonia on January 1. China did not acknowledge there was human-to-human transmission until more than three weeks later. The detailed revelations by Caixin Global, a respected independent publication, provide the clearest evidence yet of the scale of the cover-up in the crucial early weeks when the opportunity was lost to control the outbreak.
一般意大利人和法国人都觉得法国医疗比意大利好不少
问题是意大利当地从同一个患者身上能分离出来两种。。。。。
我猜李文亮也是被L亚型感染，挺年轻挺健康的，而且他比较早就知道有病毒，也注意做了一些防护（但没有像后来的医护人员那样全套防护），还是被传染，而且死亡。他是在武汉，比较早被传染，大概率是L亚型。
我也看到过，说是一个人有可能被两种亚型的病毒同时感染（虽然几率很低），而且一个人得过S亚型，康复了，有了抗体，但不防L亚型，还是可能被L亚型再次感染。
但是我感觉法国爆发的那疙瘩vs意大利爆发的伦巴底就不好说了。。。
所以。。。。
大巴黎医疗资源不算差吧……阿尔萨斯不太确定 科西嘉是慘点…
疫苗…为什么看到好多人管疫苗 叫育苗？这两个词有神马相似之处么？百思不得其解
法国的数字算的宽， 德国的数字算的严一些
这样就解释了很多事情。
太感人了！终于找到知音了！
还有带口罩，刨妇产，强迫症真的是受够了！
就是，要让厉害国陪死，看他还贩卖鸦片不
8月，9月出现的病毒传播率不高可能是因为夏天天气热的缘故吧
估计这点踩的都是wm外宣
好有意思的思路啊。。。但是有一点我存疑：欧洲有些国家明显死亡率比另一些国家低，比如挪威的病例，最初显然是从意大利滑雪输入的，但是死亡率不高啊。。。难道病毒在旅行过程中随气温还会变异？
现在一天2w测试量吧 有症状的一大堆在家 又跟过敏季重合
北欧其实不少都是奥地利那个缺德滑雪小镇搞出来的。。。
不过挪威不严重不奇怪啊 北欧式排队 社交恐惧的国家= = 估计也就只能在桑拿房传播了！
哈哈哈哈哈北欧式排队
两万真不多啊。。。 估算是现在实际感染人数是确诊的乘以八。。。 轻症在家真不行，今天听到两例，二级关系这种，轻症在家隔离，然后突然恶化死亡，两天的事儿。。
美国的么？
好奇得过S亚型的人会不会对L亚型有免疫呢
一般要两周左右才会好转
乘以八就意味着死亡率真的只有一点几吧…
武汉话就是抛妇产，冒得错
我在网上搜了一下，首先提出有S型和L型的就是来自中国的研究，是北京大学根据103个Sample发现的，而且有paper发出，所以说不可能隐瞒。然后还有其他国家的科学家验证。
大妈们还真是民科。 当时这个卫建委主任说的是出现了beta冠状病毒。 这个纯属无知。 人类冠状病毒都是beta型的， 动物的是alpha型的。 这次beta型病毒也传染了动物才比较可怕。
不是整改，是官方借口实验室违规给关了，而且武汉卫健委的电话直接打到上海要求实验室删除数据。但是因为该实验室上传数据的是老美研究人员，所以也就没有给他处分，只是无限期关了实验室做为惩罚。
等等，不光刨妇产，还有破妇产
其实这些国家一个比一个会叫 实际上哪一个不是医护比世界前列的 这些举措只是尽力做到不挤占其他病例资源 被感染去世的医生有的是自愿回来的 并不是不让退休
到现在也没推荐吧 没有所谓科学论证那肯定不给推荐
欧洲国家，凡是疫情严重的，肯定做不到应测尽测，不光试剂盒可能不够，人手也很可能不够，所以感染人数远多于确诊人数，算死亡率时的分子被人为缩减很多，但是西方国家，死亡人数那是有一说一，因此死亡率被推高。
包括美国一样，确诊人数对总检测人数比越来越高，同时你看到的是美国死亡率在慢慢爬高，一个道理。美国现在已检测超过了两百万，但是纽约这些重灾区确诊率仍然有40%或更多，我相信轻症很可能也是不检测的。很可能不是试剂盒不够，而是检测也是需要人手的，现在人手都投到医院去了。
病例少的一些地方比如韩国，台湾，他们检测的多，死亡率应该趋向于真实死亡率
至于病毒亚型S和L，直觉是韩国台湾这些地方应该也有，都是mix的，这是概率的问题。不太可能武汉定点像意大利输送L。意大利是L爆发以后反应可能慢了一点，造成损失比较大。
学德国嘛
法国那么多阿拉伯人和难民
学习学习德国, 直接承认难民学历, 叫难民在医院当医生不就得了!!
哈哈哈