失望,Dr. Fauci 也甩锅China了

苏小鬟
Judy Woodruff: I think you're aware of reporting that the Chinese were not transparent about all this in the very beginning. The question now that's arising, though, is, people are asking, if they had been more transparent in the very beginning, would it have prevented the spread of this virus, period, or would it have simply given more countries like the United States more time to prepare? Anthony Fauci: Well, Judy, I don't think anything would have prevented the spread of this virus. Once it emerged into society, with its capability of efficient spread and morbidity and mortality, that was it. But what could have been different — and this is something that people are going to reflect on, you know, when this is all over, as they try and analyze what actually happened — is that, if we had known that this was highly transmissible early on, when it was just in China, I think other countries would have maybe been more quick on the trigger to try and inhibit travel from China to their country, because, remember, it started in China. And then China, by the fact that there are so many Chinese people, and travel is part of our daily existence in this planet, that there would maybe have been more attention paid to the possibility that just pure travel from China in general, but certainly from Wuhan and the Hubei district, is something that could start an outbreak throughout the world. So, that delay in transparency, I think, likely had an impact on what I just said, the awareness that this could seed the rest of the world. Judy Woodruff: All that points right back to Chinese officials, doesn't it? Anthony Fauci: Looks that way. 不是有Transcript吗干嘛不转
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tidewater
我1月十几号就知道这个病毒严重性。难道他不知道?事实是没有尽早采取措施,无论什么原因。他从一开始就没打算防疫,这个从他早先的采访就是不打算防,只打算flatten curve。按他的意思,估计他早先觉得美国医疗撑的住,死亡率不会这么高。作为一个从事此行业多少年的人,我估计他心里很清楚。对他专业的误判,我估计一个对自己专业自负的人,他内心应该比谁都难受。几乎就是他一辈子的污点。德国的专家早期的采访就觉得的很严重。同行业一比,他内心能好受才怪。中国数组绝对不能完美反映真实数值,但防护衣穿成那样,上千万的城市封城,他以为是拍电影吓他吗?但blame中国我很理解,就好像我1月中旬从国内回来,也狂骂国内,因为初期瞒报让我身处危险。但美国的爆发直接原因是初期防疫完全失效,基本就是没什么有效措施,这个他是不是内疚,他心里有数。我2-3月狂骂我们local的负责卫生安全的,因为我再次被这帮人置于危险之中。他们的不作为导致社区传播。后来我看测试死活上不去,我也懒的骂了,因为他们打算硬接了。

我觉得也存在可能一开始后不久就知道基本防不住。
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lynnhu
中国有中国的问题,当初确实怕影响国内的经济瞒报,记得当时世界卫生组织第一轮投票没有宣布中国疫区的时候,国内的微信群都是一副兴高采烈的声音,也看过很多国内转的文章说一定上下一心不要让中国被认定为疫区,太影响经济。武汉是封了,但其实之前很多武汉人已经把病毒带到世界各地了,其实已经晚了。而且各国应该也是看到中国其他城市数目不高,死亡率很低,肯定不会拿源发地武汉做参考呀,最多觉得像中国其他城市,可防可控,死亡率不高。
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AzureOcean
原本中国人也愤怒的是中共隐瞒,结果现在外国人也愤怒这个了,中国人反而不愤怒中共,愤怒外国人了。我是哪里跟不上了吗?
bonton 发表于 4/3/2020 11:01:52 PM

因为中国政府有错,美国政府判断失误也有错,而不是一味怪中国,他只怪中国,却没有承认美国判断失误。他一口一个China,更让在美国生存的华人生存困难。那些啥都不懂的Red Neck, 更要借机会报复在美华人。这个是全国范围的电视媒体啊,他一口一个China,造成的舆论力量太大了。
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wyz4632
回复 8楼thrifty的帖子 不是过年那时候就禁航了嘛 还怎么叫早呀
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awang20546
实话实说,美国人固然可气,的确需要教训,但是就中国出来的那数据,和中国的人口比例密集度等等客观因素,换算一下到美国的每个人,估计比出门被车撞死的几率还小,如果那是真实的数据,为什么要牺牲一国的经济拉假警报呢?刚开始中国动作很大封武汉,川大人,虽然我不是他的粉丝,不是当机立断断航了吗?是谁站在道德的至高点把他骂了个狗血淋头的?后来,全中国实质上全部封城,封国的,老外知道吗?春淫没官宣看我们自己封这封那了吧?我给我周围的老外讲了一下全中国实质上和封了没区别,开始老外觉着我胡说来着,现在看到我们这个增产率,在看看其他美帝,说如果不是全国管制流动了就是数据假的太可怕太可怕了😱。 中国做的好不好我没那么结实的锅盖顶着来判断。有没立场去判断。
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firstbless

因为中国政府有错,美国政府判断失误也有错,而不是一味怪中国,他只怪中国,却没有承认美国判断失误。他一口一个China,更让在美国生存的华人生存困难。那些啥都不懂的Red Neck, 更要借机会报复在美华人。这个是全国范围的电视媒体啊,他一口一个China,造成的舆论力量太大了。

AzureOcean 发表于 4/3/2020 11:10:27 PM

中国人的小聪明最终会把海外华人害惨的
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oceanmist
msm,如CNN, cbs,nbc,Bloomberg, abc,wsj的驻华代表/记者在中国都是吃白饭的吗,为什么不把信息带给自己的美国总部播出中国的惨状?我记得当时美国msm基本上就2件事:弹劾总统和民主党选举……是不是msm应该检讨一下了……
ocmom 发表于 4/3/2020 10:55:14 PM


真是,1月下旬我开车下班,心惊胆战的听radio,想听听有什么情况,结果竟是些关于弹劾的话题。后来关于病毒的采访多了,但是尽是些怎么洗手,多洗手的采访。如果只有洗手这个措施,防疫水平堪比非洲。
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alex_alex
我们是在微博上论坛上看到武汉的惨状,美国人上哪知道这些信息啊!他们看到的就是官方报出来的数字,然后看官方新闻?中国那个官方新闻永远岁月静好跟事实完全两码事,让海外华人以外的人怎么知道真实情况
wqsong 发表于 4/3/2020 10:49:06 PM

re~我们不是从华人这些网站了解到武汉的惨状么?又不是官方公布的资料。官方有公布这些惨状的视频么?不都是宣传的可防可控?啥没有证据人传人之类的。
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jacinth

中国竟然没告诉他们人传人?!太过分了!中国是怎么做到的?

pineappletin 发表于 4/3/2020 10:44:37 PM [/url]在


那还不简单,放华大妈出来在新闻发布会上大骂美国禁航呗!你美国太坏了, 这病毒小意思而已, 到四月就消失了,禁什么禁!
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oceanmist

武汉让那些记者去了?

Goldbox 发表于 4/3/2020 10:56:09 PM

我记得有cnn的记者撤出武汉的news。不严重他们会撤?
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ajimm
我觉得奥运会真能开的话
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NO1NO2
把我们一开始写给议员的邮件狠狠的甩在这些人的脸上,华人大妈说破了嘴皮又电邮又电话提醒他们,结果从上到下都下以为然
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wyz4632
回复 91楼abccoffee的帖子 中国哪条新闻宣传的新冠没有甲流厉害呀 你有link吗 中国人不知道甲流还不知道非典嘛 说big flu的难道不是川普 甩锅也要讲证据吧
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YouyiM
我觉得有许多中国人要摒弃巨婴心态,这件事美国确实后期行动晚了,没反应及时,美国百姓也不够重视。

但是中国完全一点责任也没有吗?

别人很简单,就看数字,我很多美国同事一两个月前也对此不以为然,他们说中国这个数字也还行阿?跟流感差不多阿? 所以他们轻敌了。

你要他们怎么了解关紧闭是怎么回事?他们一辈子也没想到会有这种事的发生,还能在2020年关家里有人来锁链条,拿pass进出小区。as i said 他们是很简单的美国人,你不告诉他们真实情况,他们不可能去中反英把事实弄清楚。

所以无知是一方面,中方极力隐瞒是另外一个方面。不能说因为自己是中国背景,一句重话不许别人说。
pitbull3166 发表于 4/3/2020 10:59:36 PM


手动点赞。

很多人觉得美国这次应变不好就自动倒向另一边,然后都觉得中国已经做好了自己。

如果真的一开始让世卫鸣起警钟,中国方面数据透明点。起码大家都可以更好地准备。指望老外天天去看留意主流媒体外的新闻根本不现实。除了国内媒体老报道外国负面新闻来转移矛盾外,哪个外国的主流媒体这么有空啊。
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patx2449


那还不简单,放华大妈出来在新闻发布会上大骂美国禁航呗!你美国太坏了, 这病毒小意思而已, 到四月就消失了,禁什么禁!

jacinth 发表于 4/3/2020 11:12:33 PM


华大妈没说错,但是华大妈没说完,是这疫情四月中国就消失了,你美国禁什么禁中国,到时候是中国禁美国。
H
Heiniu
看了听了整整17多分钟的访谈。 理解楼主。但是主要是主持人带话。 Fauci还是比较实事求是。主持人夹带私货的问话,“说到底,还是中国的问题”, Fauci 其实犹豫了一下。 我想顶多算他不够勇敢承认美国自己的错误。或者,更可能的是他不想留恋延长这个访谈。
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patx2449


手动点赞。

很多人觉得美国这次应变不好就自动倒向另一边,然后都觉得中国已经做好了自己。

如果真的一开始让世卫鸣起警钟,中国方面数据透明点。起码大家都可以更好地准备。指望老外天天去看留意主流媒体外的新闻根本不现实。除了国内媒体老报道外国负面新闻来转移矛盾外,哪个外国的主流媒体这么有空啊。

YouyiM 发表于 4/3/2020 11:14:36 PM


实际上,台湾日本韩国新加坡的数据可能让西方人放松了警惕,这不单是中国数据的问题,亚洲地区经历过SARS,所以民众警惕性高自觉性高。

欧洲和美国上次SARS幸免,一直以为跟他们无关,这是整个西方隔岸观火的心态和西方人骄傲自大的心态导致的。
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tidewater
msm,如CNN, cbs,nbc,Bloomberg, abc,wsj的驻华代表/记者在中国都是吃白饭的吗,为什么不把信息带给自己的美国总部播出中国的惨状?我记得当时美国msm基本上就2件事:弹劾总统和民主党选举……是不是msm应该检讨一下了……
ocmom 发表于 4/3/2020 10:55:14 PM


真是,1月下旬我开车下班,心惊胆战的听radio,想听听有什么情况,结果竟是些关于弹劾的话题。后来关于病毒的采访多了,但是尽是些怎么洗手,多洗手的采访。如果只有洗手这个措施,防疫水平堪比非洲。


对这个能无症状传染,潜伏期 14 天,飞沫里数小时的病毒的眼里(如果病毒有眼睛的话),美帝跟非洲的防疫水平的差别也可能是 trival 。。。
就好比二战原子弹之后氢弹之前的年代,美帝号召家家深挖地下室 。。。 后来百万吨当量氢弹横空出世后,都洗洗睡了再也不提 。。。
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lewu1116
说到底,还是中国的问题
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susancoffee
两个月前就禁航了,还不够早吗。。。
eddy16112 发表于 4/3/2020 10:36:19 PM

不是中国的航空公司一直都有飞美国吗,根本没有禁

美国人自己要回家啊,不然岂不是抛弃自己的国民
HOTCOOL 发表于 4/3/2020 10:47:58 PM
之前抛弃的多了,得病的1都不让撤侨呢
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sisi12
我不觉得他是在指责中国阿。

主持人是这么问的:中国人不透明的信息,如果早点的时候知道实际的数据,情势会不会有所缓解?
f医生:(1)病毒发生就是发生了,没办法完全制止它。(2)确实如果早点知道这个事态的严重性,在交通方面就可以早点进行管制,减少人员流动。

我不认为他这是对中国的敌视言论,实话实说吧,挺down to earth的。

也确实中国信息就是不透明阿,如果大家早知道真实的情况,至少能心里一咯噔,响起个预警。
pitbull3166 发表于 4/3/2020 10:40:50 PM

究竟是信息不透明,还是自大不关心?我们早在一月中旬就发出全国通知,1月23日武汉封城,这些都是公开的。我当时还很concern,觉得留学生开学,家长b2很容易病毒流通,结果同事都说就是一流感,你勤洗手就好。。。他们还开玩笑说他们不吃蝙蝠。。。现在回头看,到底是谁的错?
意大利爆发时,亚特兰大机场都不测体温的,就是大意了,何必甩锅?
现在甩锅,估计是控制不住了。。。
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wyz4632
彭斯不是说当时美国派人去武汉看情况了吗 自己人的报告美国也不信吗 那时候天天弹劾总统谁管中国死活了 现在又跑出来甩锅 有这个功夫控制控制疫情好不好呀 wfh三周 从每天新增两万到每天新增三万 到底有人管没人管这个事呀
K
KOH
武汉,那是个一千万人口的大城市,一月份就封城了。疫情不严重的话没事封着玩儿的?
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susancoffee
中国给的假数据本来就祸害了全世界,这有什么疑问?CDC给的建议是依据各国scientists通过已知数据建模的出来的。这些建模只能依赖具体数据,不可能通过网上的视频估算。说出来也许很多人都无法相信,就在前几天,加拿大CDC在评估本地医疗压力时其中一个数据点还是用的武汉官方数据呢。但幸好他们同时也用了意大利做对比,所以还不会愚蠢地乐观。但是如果没有意大利的情况加拿大CDC会做出完全错误的决策的。

Shengbing 发表于 4/3/2020 10:58:54 PM
怎么不用一下韩国日本德国的数字呢
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qiuqiu456


LINK原文PLEASE?

不过,我昨天就骂这人了,还有人说是国宝。跟中国专家一比,这VISION, 有话直接说,实事求是的胆量,还有这甩锅的道德,我一定是对国宝这词有什么误会。。。
mindstorm 发表于 4/3/2020 10:38:03 PM

国内砖家至高!看看钟南山、李兰娟、高福等都是多么可贵的砖家!这个楼里羡慕崇拜中国政府力度、讴歌中国砖家的人们为何不回国?难道美国跪求你们别走不成?赶紧走吧,回国还有救,天天赖在美国抱怨又担惊受怕的不是活受罪吗?
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tidewater
武汉,那是个一千万人口的大城市,一月份就封城了。疫情不严重的话没事封着玩儿的?

其实武汉封城的主要动力还是保护医疗系统不被过负载击穿。
当然当时还是期望能挡住病毒传染的,但后来发现无症状传染之后,我觉得很多砖家可能觉得基本挡不住了。
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woodslilian
还有一个,Fauci老在电视上说纽约感染的人多,是因为中国人去的多带去的病毒,可大规模爆发的时间对不上,纽约大规模感染应该主要是欧洲传播过去的
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Shengbing
怎么不用一下韩国日本德国的数字呢

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:22:21 PM


因为在评估医疗系统能不能撑住所以是跟医疗压力大的地方比。
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sillynut
本来就是中国一直在隐瞒,没有人传人,数字瞒报,不共享病毒序列。这么明显的责任不仅不担责还到处无耻甩锅别国。lz是赵心韭菜还是五毛正规军啊
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ocmom

re~我们不是从华人这些网站了解到武汉的惨状么?又不是官方公布的资料。官方有公布这些惨状的视频么?不都是宣传的可防可控?啥没有证据人传人之类的。

alex_alex 发表于 4/3/2020 11:11:55 PM

哈哈😄华人网站是官方信息网。。。看看华人网有多少挖坑的,捐款的,和出轨后反转的。。。

如果大妈都信华人网的病毒信息,各个都应该是股神,在疫情在美国爆发前,就知道严重性,是不是都应该在高位/第一次熔断前,都抛出股票了。。。
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oceanmist

我觉得也存在可能一开始后不久就知道基本防不住。

tidewater 发表于 4/3/2020 11:10:00 PM

他的早期判断就是防不住,所以他一开始的策略就没打算防。他采访时说中国的极端手段只能暂时有效,大概率会来第二波。所以他提倡flatten curve。那时他还比较乐观,现在看到第一波就这个样子了,他心里一定不好受。这种专业人士多少对自己本领域是自负的,结果不好,他自己心里那关都不好过。英国的措施也不是一拍脑袋想出来的,英国的专家一样。这些防疫失败的专家要是没2,对自己的失误心里都不会舒服,他们比谁都清楚。好比码工对自己bug耿耿于怀。当时版上还为百万测试高兴的时候,他白天和trump开发布会,晚上接受采访。当时白天吹的兴高采烈,晚上他的采访比较现实,但还是淡定乐观的。后来他的采访是越来越不乐观。现实数字大的吓人,他肯定知道他的策略失败了。
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woyaoshou
美国1月份就从武汉撤侨了,然后二月初就对中国禁航。 要说美国从中国得到的警示信息不够,也没人信啊! 媒体这节奏带不起来
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oceanmist

国内砖家至高!看看钟南山、李兰娟、高福等都是多么可贵的砖家!这个楼里羡慕崇拜中国政府力度、讴歌中国砖家的人们为何不回国?难道美国跪求你们别走不成?赶紧走吧,回国还有救,天天赖在美国抱怨又担惊受怕的不是活受罪吗?

qiuqiu456 发表于 4/3/2020 11:22:29 PM


你说这种不理智的话有意思吗?除了显的你low没别的。另外别人走不走关擬什么事?正因为在这才要讨论。我很少操心叙利亚,因为我不住那。住这,就要讨论这的问题。不服你忍着,因为这就是可以自由讨论。
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Everclear
武汉,那是个一千万人口的大城市,一月份就封城了。疫情不严重的话没事封着玩儿的?
KOH 发表于 4/3/2020 11:20:49 PM

这个逻辑非常对。以我的国的重面子,能作出封这么大的一个城市的决定,肯定已经严重到不行了。武汉的数据就是joke
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susancoffee
Judy Woodruff: I think you're aware of reporting that the Chinese were not transparent about all this in the very beginning. The question now that's arising, though, is, people are asking, if they had been more transparent in the very beginning, would it have prevented the spread of this virus, period, or would it have simply given more countries like the United States more time to prepare? Anthony Fauci: Well, Judy, I don't think anything would have prevented the spread of this virus. Once it emerged into society, with its capability of efficient spread and morbidity and mortality, that was it. But what could have been different — and this is something that people are going to reflect on, you know, when this is all over, as they try and analyze what actually happened — is that, if we had known that this was highly transmissible early on, when it was just in China, I think other countries would have maybe been more quick on the trigger to try and inhibit travel from China to their country, because, remember, it started in China. And then China, by the fact that there are so many Chinese people, and travel is part of our daily existence in this planet, that there would maybe have been more attention paid to the possibility that just pure travel from China in general, but certainly from Wuhan and the Hubei district, is something that could start an outbreak throughout the world. So, that delay in transparency, I think, likely had an impact on what I just said, the awareness that this could seed the rest of the world. Judy Woodruff: All that points right back to Chinese officials, doesn't it? Anthony Fauci: Looks that way. 不是有Transcript吗干嘛不转
苏小鬟 发表于 4/3/2020 11:09:55 PM
这明明就是甩锅啊。。。这么明显
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vanillaicecream
新冠一二月在中国肆虐时,YouTube天天向我推送的视频有:路边抬尸体的,警察抓疑似病患的,无人机监督戴口罩的,中国医护全副武装收治病人的......
这个。。。。那现在各州联邦s一样的操作,who惊世核俗的发现,怎么怪厉害国??
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yangff
还有一个,Fauci老在电视上说纽约感染的人多,是因为中国人去的多带去的病毒,可大规模爆发的时间对不上,纽约大规模感染应该主要是欧洲传播过去的
woodslilian 发表于 4/3/2020 11:24:14 PM

说明他没有去一线,医院里知道病人从哪来的
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susancoffee
我们是在微博上论坛上看到武汉的惨状,美国人上哪知道这些信息啊!他们看到的就是官方报出来的数字,然后看官方新闻?中国那个官方新闻永远岁月静好跟事实完全两码事,让海外华人以外的人怎么知道真实情况
wqsong 发表于 4/3/2020 10:49:06 PM

re~我们不是从华人这些网站了解到武汉的惨状么?又不是官方公布的资料。官方有公布这些惨状的视频么?不都是宣传的可防可控?啥没有证据人传人之类的。

alex_alex 发表于 4/3/2020 11:11:55 PM
人传人封城的时候就说了啊。要不然为什么要封城,脑子有毛病?然后说可防可控,中国现在确实做到了,现在都开始复工了
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YouyiM

究竟是信息不透明,还是自大不关心?我们早在一月中旬就发出全国通知,1月23日武汉封城,这些都是公开的。我当时还很concern,觉得留学生开学,家长b2很容易病毒流通,结果同事都说就是一流感,你勤洗手就好。。。他们还开玩笑说他们不吃蝙蝠。。。现在回头看,到底是谁的错?
意大利爆发时,亚特兰大机场都不测体温的,就是大意了,何必甩锅?
现在甩锅,估计是控制不住了。。。

sisi12 发表于 4/3/2020 11:18:24 PM


封了那么多城市,但是死了这么少人。而且这个被压缩的死亡人数天天在美国的新闻媒体报道。你觉得多少老外会去关心死这么少人的病毒?你有常年关注埃塞俄比亚的霍乱了吗?
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awang20546

因为中国政府有错,美国政府判断失误也有错,而不是一味怪中国,他只怪中国,却没有承认美国判断失误。他一口一个China,更让在美国生存的华人生存困难。那些啥都不懂的Red Neck, 更要借机会报复在美华人。这个是全国范围的电视媒体啊,他一口一个China,造成的舆论力量太大了。

AzureOcean 发表于 4/3/2020 11:10:27 PM

中国人的小聪明最终会把海外华人害惨的

你以为海外华人个顶个的都是真聪明大智慧吗?那FL 州的米胖子算海外华人吗?干的都是什么恶心🤢人的事啊。墙里墙外都有聪明的和SB。
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solaso
共产党信息不透明,很意外吗?
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qiuqiu456

你说这种不理智的话有意思吗?除了显的你low没别的。

oceanmist 发表于 4/3/2020 11:28:08 PM

对呀,只有死皮赖脸的赖在美国讴歌国内的你们高贵,看看多给Chinese Americans长脸呀!美国总统不好、美国政府不行、美国专家甩锅………中国好大的白莲花!但你们怎么不扑进白莲花的怀抱呢?赖在美国干嘛呀?隔壁楼不是有海归要回国吗?赶紧响应,别让没用的美国和像我这么low的人拖累了你们高贵的形象和对祖国的赤胆忠心,滚吧!
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dayuan
1月20号 中国新闻就播了人传人 23日武汉封城 26号美国撤侨 到现在都过去2个半月了 美国才开始认可戴口罩 这样的效率白宫还有脸甩锅
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Rusteze


手动点赞。

很多人觉得美国这次应变不好就自动倒向另一边,然后都觉得中国已经做好了自己。

如果真的一开始让世卫鸣起警钟,中国方面数据透明点。起码大家都可以更好地准备。指望老外天天去看留意主流媒体外的新闻根本不现实。除了国内媒体老报道外国负面新闻来转移矛盾外,哪个外国的主流媒体这么有空啊。

YouyiM 发表于 4/3/2020 11:14:36 PM


你这话说的,难道不应该中国去年11月就发现第一个病人,及时把他隔离,这样不就只传染一个人了吗?这样不就拯救了全世界了吗? 不,这样不就拯救了全银河系了吗?中国太evil了,肯定是诚心让第一个病人传染大家,传染伟大的美国的
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pizzawithnut
是中国让他们不戴口罩的,还是中国让纽约人满街乱跑,或者是中国让几千人去佛州海滩开party的
还有别急着给我扣帽子,我这几天的留言基本都在骂tg。
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Spritize08
每次有人批評黨媽時,黨媽就要把海外華人拉出來儅擋箭牌,嚇唬海外華人說批評黨媽就意味著讓海外華人生存艱難. 請問能換個招數嗎?真的審美疲勞了.
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susancoffee
武汉,那是个一千万人口的大城市,一月份就封城了。疫情不严重的话没事封着玩儿的?

其实武汉封城的主要动力还是保护医疗系统不被过负载击穿。
当然当时还是期望能挡住病毒传染的,但后来发现无症状传染之后,我觉得很多砖家可能觉得基本挡不住了。
tidewater 发表于 4/3/2020 11:23:35 PM
封城是因为马上要春运了,武汉又是九省通渠的交通枢纽,不封的话,肯定会传满全国。
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pei


封了那么多城市,但是死了这么少人。而且这个被压缩的死亡人数天天在美国的新闻媒体报道。你觉得多少老外会去关心死这么少人的病毒?你有常年关注埃塞俄比亚的霍乱了吗?

YouyiM 发表于 4/3/2020 11:31:44 PM

是啊,流感死的人数多多了,Trump当初说就是个流感其实根据中国的数字也没错。
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rinae24
回复 137楼yangff的帖子 我们州的风暴就是从意大利旅游回来的人引起的,一月份有一个从武汉回来的留学生,测试结果阴性,然后我们风平浪静了好几周。期间大家(美国同事)都曾说起无症状传染,病毒存活期很长,还有个人怀疑中国喷撒消毒浓雾是无用功,不能杀死空气中悬浮的病毒。这些人怎么比一些专家还要了解这个病毒呢?难道专家里和单位里真的没通网?
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tidewater
其实人类连 HIV 传染力这么弱的病毒也没防住几十年 。。。
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pei

最搞笑的就是,都说中国瞒了,但是中国告诉他们的,他们也不信。反正都是中国不好,就对了。

redder 发表于 4/3/2020 10:37:43 PM

美国禁航还被中国政府骂,中国政府的话谁敢信
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Aishi
甩锅中国是美国政府的一致决议,Dr Fauci几朝元老,难道不是个见风使舵的人?
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bmyang
感觉楼主还没断奶 这种心态应对疫情容易更加郁闷 接下来针对中国不利消息会越来越多的.
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luludog
是中国让他们不戴口罩的,还是中国让纽约人满街乱跑,或者是中国让几千人去佛州海滩开party的
pizzawithnut 发表于 4/3/2020 11:34:25 PM

who谈书记说没必要禁止旅行难道是美国让他们搞的?
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qiuqiu456


你这话说的,难道不应该中国去年11月就发现第一个病人,及时把他隔离,这样不就只传染一个人了吗?这样不就拯救了全世界了吗? 不,这样不就拯救了全银河系了吗?中国太evil了,肯定是诚心让第一个病人传染大家,传染伟大的美国的
Rusteze 发表于 4/3/2020 11:33:48 PM


哎呀,美国哪里伟大?不是美国放毒吗?不是美国带了个坏头而反应过激吗?现在全世界都明白了吧?这病早在1月份意大利断航前就为欧洲等国家点了燎原的星星之火!看看中国在新年期间的飞机还满世界飞,用压力和无赖嘴脸谴责断航的国家,如今心满意足的功成身退啦!好厉害的手段呀
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susancoffee
怎么不用一下韩国日本德国的数字呢

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:22:21 PM


因为在评估医疗系统能不能撑住所以是跟医疗压力大的地方比。

Shengbing 发表于 4/3/2020 11:24:38 PM
那也没中国什么事啊,中国的数据明显不是最坏的。为啥非要说是被中国带沟里了。再说了意大利爆了以后美国也什么都没干啊,那个时候trump还在说是flu呢
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YouyiM


你这话说的,难道不应该中国去年11月就发现第一个病人,及时把他隔离,这样不就只传染一个人了吗?这样不就拯救了全世界了吗? 不,这样不就拯救了全银河系了吗?中国太evil了,肯定是诚心让第一个病人传染大家,传染伟大的美国的
Rusteze 发表于 4/3/2020 11:33:48 PM

中国evil不evil不下判断。只能说处理不当。这点总不可否认吧?
t
tidewater
回复 137楼yangff的帖子 我们州的风暴就是从意大利旅游回来的人引起的,一月份有一个从武汉回来的留学生,测试结果阴性,然后我们风平浪静了好几周。期间大家(美国同事)都曾说起无症状传染,病毒存活期很长,还有个人怀疑中国喷撒消毒浓雾是无用功,不能杀死空气中悬浮的病毒。这些人怎么比一些专家还要了解这个病毒呢?难道专家里和单位里真的没通网?

宝莱坞电影没看过哪怕就一部?如果真的是 inevitables 砖家们会兴高采烈地告诉大家?除了好纯学术的发个 paper 也不用负责的那种。
p
pei


你这话说的,难道不应该中国去年11月就发现第一个病人,及时把他隔离,这样不就只传染一个人了吗?这样不就拯救了全世界了吗? 不,这样不就拯救了全银河系了吗?中国太evil了,肯定是诚心让第一个病人传染大家,传染伟大的美国的
Rusteze 发表于 4/3/2020 11:33:48 PM

隔离第一个病人拯救世界和数据透明是一回事吗?
s
susancoffee
本来就是中国一直在隐瞒,没有人传人,数字瞒报,不共享病毒序列。这么明显的责任不仅不担责还到处无耻甩锅别国。lz是赵心韭菜还是五毛正规军啊
sillynut 发表于 4/3/2020 11:25:27 PM
你这说法太扯了,1月初中国就测序完成了把所有序列全部发给WHO,任何人都可以去下载,二月份的时候UT的一个教授就根据测序做出来一个病毒模型还是什么的。还可以搜到新闻。
Z
Zakia
我不觉得他是在指责中国阿。

主持人是这么问的:中国人不透明的信息,如果早点的时候知道实际的数据,情势会不会有所缓解?
f医生:(1)病毒发生就是发生了,没办法完全制止它。(2)确实如果早点知道这个事态的严重性,在交通方面就可以早点进行管制,减少人员流动。

我不认为他这是对中国的敌视言论,实话实说吧,挺down to earth的。

也确实中国信息就是不透明阿,如果大家早知道真实的情况,至少能心里一咯噔,响起个预警。
pitbull3166 发表于 4/3/2020 10:40:50 PM

刚好今天听到了这一段,人家说的是1,这个事情就算中国透明,美国估计跟现在差不多 2,如果早点知道这么严重,可能会好一点。现在没法讲,只能以后回过头好好看看。

发帖子言论能不能客观一点
美国人好日子过的太久了,无知自大傲慢,资本家爱钱不爱国,小老百姓自求多福吧,这次抗疫看着美国要啥没啥团团转的样子,纽约重灾区一群傻子还跑去围观医疗船,真感觉活在第三世界似的,
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susancoffee
武汉,那是个一千万人口的大城市,一月份就封城了。疫情不严重的话没事封着玩儿的?
KOH 发表于 4/3/2020 11:20:49 PM

这个逻辑非常对。以我的国的重面子,能作出封这么大的一个城市的决定,肯定已经严重到不行了。武汉的数据就是joke

Everclear 发表于 4/3/2020 11:28:30 PM
我是不相信他们当时知道实际数据的。我觉得他们当时是真的当成SARS来防的,加上马上要春运,容易扩散,所以反应很激烈。
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qiuqiu456
你这说法太扯了,1月初中国就测序完成了把所有序列全部发给WHO,任何人都可以去下载,二月份的时候UT的一个教授就根据测序做出来一个病毒模型还是什么的。还可以搜到新闻。

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:40:40 PM


请问病毒序列与人传人有什么关系吗?去看看WHO什么时候还在宣传“持续人传人的可能性极低”吧!是不是在病毒序列传上来以后?难道医院专家都不如您聪明,看了序列都不知可以人传人?话说普通肺炎确实是不会人传人………
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201120152019
本来就是中国一直在隐瞒,没有人传人,数字瞒报,不共享病毒序列。这么明显的责任不仅不担责还到处无耻甩锅别国。lz是赵心韭菜还是五毛正规军啊

韩国外长早就说了国内一月初还是中旬就公布了病毒序列。。。你没看到过报道并不意味着就不存在😓
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wenhaoduoduo


是看到白人开始感染才醒了。黄人感染的时候他们都看热闹。

boshi 发表于 4/3/2020 11:02:27 PM

大家不要往白人黄人这种种族主义上说,假如一场瘟疫在非洲或者南美洲发生,不管是美国人中国人日本人都会觉得离自己很遥远。
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cuzemel
就算中国瞒,韩国也没美国这么糟,美国爆发得还比韩国晚。 不必老提中国怎样,看看韩国就行了,连韩国都不如,自己做不好还有什么可说。
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Shengbing
那也没中国什么事啊,中国的数据明显不是最坏的。为啥非要说是被中国带沟里了。再说了意大利爆了以后美国也什么都没干啊,那个时候trump还在说是flu呢

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:38:57 PM


怎么没有中国的事情?因为武汉是原发地而且医疗系统明显被击穿了,所以是很重要的一个数据点。但是不幸的是原本很有用的一个信息被严重污染,完全就把模型带偏了好吧。再说一遍这边的CDC很看重这些模型给出的预估,不是像一些人想的那样就看看视频里武汉多惨就决定采取什么措施。而悲催的是建模的人很多压根不知道中国政府什么德行只知道用官方数据。
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susancoffee


封了那么多城市,但是死了这么少人。而且这个被压缩的死亡人数天天在美国的新闻媒体报道。你觉得多少老外会去关心死这么少人的病毒?你有常年关注埃塞俄比亚的霍乱了吗?

YouyiM 发表于 4/3/2020 11:31:44 PM

是啊,流感死的人数多多了,Trump当初说就是个流感其实根据中国的数字也没错。

pei 发表于 4/3/2020 11:35:56 PM
根据现在的数字也就是个流感啊。不是说流感死了好几万人么?现在死的还不到1万人呢。trump当时就是这么比的,他怎么不继续比了?
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cuzemel
甩锅中国是美国政府的一致决议,Dr Fauci几朝元老,难道不是个见风使舵的人?
Aishi 发表于 4/3/2020 11:37:25 PM


真觉得一大错误就是找他。
跟CDC一样的水平
不娶何撩
oceanmist 到出骂别人“low” ,别人“变态”,说别人“没念书” 你可以和别人政见不同,但是你这样到处骂人是不对的。 你肯定不在乎,对不对跟你没关系。 sorry 三观跟你不一样。
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rinae24
回复 163楼susancoffee的帖子 我也这么觉得,一开始一天只能测几百例,属于没测但是维稳告诉大家问题不严重。当时要是立马建议大家戴起口罩就会好很多了,当然这都是后话了。
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sery2020
中国也不是要隐瞒什么,如果大家对病毒认识准确的话,出现第一例就直接控制住了,那就真能完全控制了。然而问题是到现在全世界都对病毒认识不全面。
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susancoffee
我不觉得他是在指责中国阿。

主持人是这么问的:中国人不透明的信息,如果早点的时候知道实际的数据,情势会不会有所缓解?
f医生:(1)病毒发生就是发生了,没办法完全制止它。(2)确实如果早点知道这个事态的严重性,在交通方面就可以早点进行管制,减少人员流动。

我不认为他这是对中国的敌视言论,实话实说吧,挺down to earth的。

也确实中国信息就是不透明阿,如果大家早知道真实的情况,至少能心里一咯噔,响起个预警。
pitbull3166 发表于 4/3/2020 10:40:50 PM

刚好今天听到了这一段,人家说的是1,这个事情就算中国透明,美国估计跟现在差不多 2,如果早点知道这么严重,可能会好一点。现在没法讲,只能以后回过头好好看看。

发帖子言论能不能客观一点

Zakia 发表于 4/3/2020 11:41:10 PM
后面记者问是不是point right back to China。他说是的。。。
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wyz4632
回复 168楼Shengbing的帖子 那怎么 为了让美国知道事情有多严重 不派医生去武汉支援?!两个月的时间差 中间韩国日本伊朗意大利依次爆发 美国还是一点准备都没有 这锅还有脸往出甩 真是整个宇宙画不下他们的鼻子
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Monte_Cristo
妈的不看CCTV么?全世界华人都知道,灯塔国从上到下都看不懂?
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tutu119
这些专家大概是认为美国公共卫生和医疗水平比中国高出太多,用不着封城隔离口罩这一套。结果现在全用上也晚了,心态崩了。
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rinae24
回复 174楼susancoffee的帖子 就想问这些美国专家为新冠研究做出啥贡献了吧。。。
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oceanmist
oceanmist 到出骂别人“low” ,别人“变态”,说别人“没念书”
你可以和别人政见不同,但是你这样到处骂人是不对的。

你肯定不在乎,对不对跟你没关系。

sorry 三观跟你不一样。
不娶何撩 发表于 4/3/2020 11:48:26 PM

你的三观有目共赌。不用sorry,我很庆幸你起码知道你不配和我三观一致。你自己看看你这阵子发的帖子,无脑心理有问题。心理变态了没法独立思考就早点去看医生。
南京菜农
麻烦了。
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lilacxxt
回复 163楼susancoffee的帖子

我也这么觉得,一开始一天只能测几百例,属于没测但是维稳告诉大家问题不严重。当时要是立马建议大家戴起口罩就会好很多了,当然这都是后话了。
rinae24 发表于 4/3/2020 11:48:47 PM

我不觉得是故意不测,而是十几号试剂盒才出来生产要时间,才开始测试的确跟不上。和美国这种浪费了2月都不知道干了啥的不一样。才开始大家都是用SARS经验在防,结果发现还真和SARS不一样。
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hearyt
我一月二十号就知道人传人了,他家村通网吗?这都四月份了
HOTCOOL 发表于 4/3/2020 10:46:46 PM


真的。他是不是需要病毒还没出来时就知道怎么对付病毒才能防疫啊?那要他有什么用。
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pei
根据现在的数字也就是个流感啊。不是说流感死了好几万人么?现在死的还不到1万人呢。trump当时就是这么比的,他怎么不继续比了?

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:46:53 PM

因为其他国家的数据证明了比流感严重多了
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susancoffee
你这说法太扯了,1月初中国就测序完成了把所有序列全部发给WHO,任何人都可以去下载,二月份的时候UT的一个教授就根据测序做出来一个病毒模型还是什么的。还可以搜到新闻。

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:40:40 PM


请问病毒序列与人传人有什么关系吗?去看看WHO什么时候还在宣传“持续人传人的可能性极低”吧!是不是在病毒序列传上来以后?难道医院专家都不如您聪明,看了序列都不知可以人传人?话说普通肺炎确实是不会人传人………

qiuqiu456 发表于 4/3/2020 11:44:05 PM
我在反驳那个层主说中国隐瞒病毒序列。你看清楚。而且光知道病毒序列是不能判断是否人传人的。我是不知道WHO什么时候说不是人传人。但是我非常肯定1月23号中国封城的时候,中国新闻肯定是说人传人的。 而且美国从日本撤侨的时候,撤了生病的人(他们从武汉撤侨的时候,就把生病的人留下了。中国政府免费给治的),撤离的时候生病的人和健康的人是全程隔离回来的。然后这些撤侨的人回来以后一直在san Antonio军事基地隔离。 现在他们甩锅说不知道人传人,打死我也不相信,简直是侮辱屁民的智商。。。
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forbetterlife
回复 168楼Shengbing的帖子

那怎么 为了让美国知道事情有多严重 不派医生去武汉支援?!两个月的时间差 中间韩国日本伊朗意大利依次爆发 美国还是一点准备都没有 这锅还有脸往出甩 真是整个宇宙画不下他们的鼻子
wyz4632 发表于 4/3/2020 11:49:45 PM

美国人傲慢惯了,还不肯认错
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pei
中国也不是要隐瞒什么,如果大家对病毒认识准确的话,出现第一例就直接控制住了,那就真能完全控制了。然而问题是到现在全世界都对病毒认识不全面。
sery2020 发表于 4/3/2020 11:49:07 PM

没有要求中国公布对病毒的认识,只要公布客观数据就好了
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Rusteze

中国evil不evil不下判断。只能说处理不当。这点总不可否认吧?
YouyiM 发表于 4/3/2020 11:39:06 PM


和美国CDC比起来,中国肯定是处理不当了。尤其是因为big flu还要封武汉,太过分了
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susancoffee


是看到白人开始感染才醒了。黄人感染的时候他们都看热闹。

boshi 发表于 4/3/2020 11:02:27 PM

大家不要往白人黄人这种种族主义上说,假如一场瘟疫在非洲或者南美洲发生,不管是美国人中国人日本人都会觉得离自己很遥远。

wenhaoduoduo 发表于 4/3/2020 11:45:04 PM
是意大利官员自己说的。日本警告意大利的时候,意大利官员说这是你们黄种人的事。
燕子楼
我觉得他应该对美国当前的疫情状况负有很大责任。美国总统的新闻发布会他经常作为专家出席解释,我相信总统决策群会从他那里得到很多专业建议。看看目前疫情肆虐的现状…… 我对他不仅仅是失望。现在甩锅中国挺正常。
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liumajia
中国1月3号就通报美国了。上次日本官员还提到,G7开会,意大利代表说这是黄种人的病。弄成这样,甩锅有用吗?
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susancoffee
那也没中国什么事啊,中国的数据明显不是最坏的。为啥非要说是被中国带沟里了。再说了意大利爆了以后美国也什么都没干啊,那个时候trump还在说是flu呢

susancoffee 发表于 4/3/2020 11:38:57 PM


怎么没有中国的事情?因为武汉是原发地而且医疗系统明显被击穿了,所以是很重要的一个数据点。但是不幸的是原本很有用的一个信息被严重污染,完全就把模型带偏了好吧。再说一遍这边的CDC很看重这些模型给出的预估,不是像一些人想的那样就看看视频里武汉多惨就决定采取什么措施。而悲催的是建模的人很多压根不知道中国政府什么德行只知道用官方数据。

Shengbing 发表于 4/3/2020 11:45:57 PM
你是刚才那个人吗?那人说是按照最严重的情况估计医疗系统压力。所以我说那跟武汉没有关系,武汉的数据明显不是最差的。 就算是重要数据点又怎样。现在150个国家都被感染,模型就不会修正一下,你怎么知道武汉的数据就不是outliner。做模型的水平也太差了
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rinae24
回复 181楼lilacxxt的帖子 我同意你,我想说的也是,没有测试条件所以没测。我也同意你,因为经历过sars,所以认为会是差不多的病毒,没想到是完全不一样的天网级对手。
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hearyt
武汉让那些记者去了?

Goldbox 发表于 4/3/2020 10:56:09 PM


台湾医生1月12日就被邀请去武汉了。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001160189.aspx

因應防疫需求,疾管署派出傳染病防治醫療網指揮官莊銀清、疾管署防疫醫師洪敏南到武漢查訪。兩名專家12日晚間抵達武漢,15日返台,16日上午疾管署邀集專家召開會議,下午舉行記者會對外說明。 洪敏南在記者會表示,12日深夜11、12時才到武漢;13日正式參訪,先到湖北武漢市疾控中心聽取相關疫情調查、討論流行病學;14日到醫院了解病人的臨床表現、重症負壓隔離病房的感控作為,行程都是陸方安排,在場還有香港、澳門的專家。 洪敏南說,查訪重點在於釐清病毒會不會人傳人,到了現場才知道41例病例中,有2起家庭群聚,一起是夫妻,另一起是父親、兒子和姪子。其中夫妻那起群聚,先生在華南海鮮市場工作,但太太行動不便,沒有去過海鮮市場,且發病時間在先生的5天後,傳達了重要訊息「有可能在家庭內發生傳染」,有限度人傳人很難推翻。
甜甜圈123


哪里看?所有试着拍的都抓了。你见过欧洲意大利医院里的惨象,见过纽约医院内部录像,见过中国公开的吗?
这里说的是官方的,包括WHO的。

Goldbox 发表于 4/3/2020 10:43:40 PM

嗯,我是看过环球时报人民日报拍的武汉人晚上被集体勒令去医院隔离,一个大巴接所有病人,不准家属跟车,但是转了五个小时接了一群人去医院凌晨了没人对接,司机说自己从早上七点工作到现在,几乎要哭了,一车中重症老人彷徨在医院门口,有人都站不住了。也看过人民日报官微两神山重症病区内部医护不要命一样工作的视频,要多少层防护服护目镜手套,还有打马赛克的重症病人话都说不出不完整,只会说冷,医生除了握着手安慰别无他法。更不要说报道死一户口本,临死写着遗体捐给国家的事情了,都看哭多少次了!自己不看,现在说没有报道惨况?!exo me,这些还不够惨,难道是要中国媒体买一堆僵尸号投个million dollar天天YouTube中英文推送“悲惨的武汉”30秒精华,才是正确的预警方式?
w
wcy19491983
其实我挺好奇sars当年怎么没有在美国大流行 是因为有显著症状(高烧)传播还是当年的处理远比现在好
t
tidewater
其实我挺好奇sars当年怎么没有在美国大流行 是因为有显著症状(高烧)传播还是当年的处理远比现在好

SARS 要先发烧后传染,外加传染力弱很多,根本没有无症状传染的例子。