所以欧美国这个思路，听起来很难听但是确实是最现实的办法了。放弃containment，push down the curve 防止大量重症集体爆发挤兑医疗资源（武汉意大利）。同时在程序上，轻症一律回家，测试资源留给转重症的，医疗资源留给重症和其他性命攸关的病人。在医疗系统能承受的情况下拖到疫苗通过，最终实现herd immunity。
所以欧美国这个思路，听起来很难听但是确实是最现实的办法了。放弃containment，push down the curve 防止大量重症集体爆发挤兑医疗资源（武汉意大利）。同时在程序上，轻症一律回家，测试资源留给转重症的，医疗资源留给重症和其他性命攸关的病人。在医疗系统能承受的情况下拖到疫苗通过，最终实现herd immunity。
所以欧美国这个思路，听起来很难听但是确实是最现实的办法了。放弃containment，push down the curve 防止大量重症集体爆发挤兑医疗资源（武汉意大利）。同时在程序上，轻症一律回家，测试资源留给转重症的，医疗资源留给重症和其他性命攸关的病人。在医疗系统能承受的情况下拖到疫苗通过，最终实现herd immunity。
所以欧美国这个思路，听起来很难听但是确实是最现实的办法了。放弃containment，push down the curve 防止大量重症集体爆发挤兑医疗资源（武汉意大利）。同时在程序上，轻症一律回家，测试资源留给转重症的，医疗资源留给重症和其他性命攸关的病人。在医疗系统能承受的情况下拖到疫苗通过，最终实现herd immunity。
中国的做法，好处就是可以用举国之力帮助重症区不至于无药可救，最小化感染比例。坏处就是由于这个病毒隐蔽性太强，感染又快，无法像sars那样截断感染源，因此无法全面复工，无法全面开放国门，必须等待疫苗。
欧美的危险：如果R0和死亡率显著误判，尤其是R0，比如R0是5，死亡率还是4%，那么herd immunity需要80.65%的人感染。这不仅要求人们不再聚集，也和病毒变异有关。第二个危险就是后遗症问题，是否可能轻症自愈后有严重后遗症，比如生育陡降。另外，其中的社会伦理和医疗伦理也可能会产生更多的社会问题。
中国的危险：如果covid-19有ADE（见我的帖子https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2519057）疫苗可能遥遥无期。而且欧美几亿人这么大的感染样本，病毒可能产生了多种变异，一种疫苗可能不够，又要锁国研究新疫苗。那么中国能不复工、锁国多久呢？
其他国家都是两者之间。比如新加坡，其实是中国思路，最小化感染人群。因为效率高，天气热，国家小，目前控制住了。不过他们没办法锁国，有大量欧美人流。也是在等待疫苗。
投票一下，你prefer哪种？或者有更好的办法？
哎 比差的世界
现在还不是下结论的时候，等欧美抗毒都结束了，再定论吧
我也感觉新加坡和韩国是最好的，普及型测试，测出一个隔离一个，切断传染渠道。重点放在隔离上
有道理。不过最好还是等到其他人群体免疫了再出门。
版主给个章加个粗呗
韩国这次真的是不错！
可不可以具体分享一下？
是的。对于输入型病例这是代价最低效果最好的方式。
可惜美国已经完全错过了这个时间窗口了。希望国内不要再重复这个错误。
对传染病，切断传染渠道是最优先的。治疗什么的不是最重要的。
韩国大爆发的原因是邪教，邪教不愿意公布成员名单，政府一点一点把成员都挖出来。
需要隔离的病人太多了，也没有造什么神山，拖了一堆集装箱做临时医院。
测试更是立刻加码，首先推出drive through，每天的测试能力是美国的N倍。
而且韩国本来走的是新加坡路线，入境管控严格，如果不是邪教，结果也应该差不多。
人口密度大的亚洲各国都吃过sars的亏，这次都很认真应对，结果都不错。
唯一例外是日本。
当年没那么多中国人出国，所以美欧没有太多吃sars的苦，这次被迫交学费，
美国人口密度小、断航早，虽然官僚一样作死，但是比欧洲多了一点缓冲。
不是我的版，权力和你一样啊。
唯一办法，用了几千年最古老最有效办法：隔离，也是中国采取的办法，也是唯一负责的办法（独运轮一边去，我只讨论事情）。只要不隔离， 就等着全民感染，二次感染，三次感染，直到团灭吧。我的2CENTS.
前面看到了有网友说的，中韩国新加坡俄罗斯，基本亚洲，都是严格隔离。欧美，是全民免疫。基本上如果真的这样走，未来两大洲人的要相互封锁了，全部闭关。
中国目前，外国来人，无条件隔离，一人收费一万块左右，有的是7000. 中国一天入境人数是12万。
这样的话，中国一天隔离收入在10亿左右，一年就是4000亿。。。。
为什么我感觉这个收入好牛的样子？？？
中国复工后怎么隔离？等疫情再次爆发后再隔离？
韩国和新家坡不清楚，他们怎么隔离的啊
LZ也说了，如果欧美不LOCK， 中国的就无功。如果全世界LOCK，肯定WORK.
目前中国只有两条路，要么闭关锁国，继续全国跟外界隔离；要么开放感染，全民感染，死掉10%的人，前面抗疫等于瞎忙。
你猜中国能哪样？
所谓断航只是断游客签证。公民和绿卡一样可以进来。
进来之后基本不做检测和隔离，直接散入茫茫人海。
按照这个病的30-50%传染率，断航最多能延缓1-2天。
最关键是入境之后的处理，而不是简单的断航。
复工时，人人没病，隔离啥？有病马上行动，点消灭。没有什么大爆发的可能。
新韩是中国模式，不同形式而已。中国的是针对中国人的，不这样也不行。
内部消灭干净，再堵住外边就好。没感觉什么不可能的。
扯淡，现在中日韩新越南马来西亚，甚至包括香港台湾都是一样的模式。我不相信日本和韩国会对英国这种全民免疫国家不设防。最多需要防个1-2年，疫苗出来就解决了。
至于全民免疫国家的老人，只能自求多福了。
中国在湖北以外，不就是新加坡模式？我感觉是一样的。
他们什么模式？你说一下吧，跟中国湖北以外有什么不同？不然你才扯淡。流感疫苗年年有，过几年就大流行。全民免疫？我看是全民等死
湖北以外的地区难度比新加坡大多了，手段也粗暴严厉很多。因为不像新加坡只需要在机场检测。
结果目前不错。后面还是要很小心很小心才行。
你不如指导一下发展中国家，比如印度，非洲，印尼，怎么做到你说的全Lock。 中国上海和北京都是以小区为单位隔离的。
东南亚穷国都没怎么测 佛系就是全民疫苗
我是说前面有人说中国目前只能跟全世界隔绝的说法是扯淡。整个东亚包括部分东南亚的思路都是通过隔绝保护绝大多数人。
英国是通过全民传染牺牲老人。思路完全不同。
东南业怎么隔绝的？泰国印度尼西亚菲律宾，没听说他们隔绝啊
同意的，关键在于没有在入境时好好管。
那我跟你站一起。
中国现在收费隔离，一年可以入4000亿。可以扩大宣传中国无病毒，好多有钱外国人会来，增加收入。。。
中韩好像比较积极，日本不是中国给人家捐试剂盒结果被日本民众骂， 人家自己都不愿测，怎么结盟
外国人在自己国家都不愿意隔离，群体免疫，会跑到中国自己花钱去隔离？
日本一直是要入欧系，这种事情肯定站欧洲办法。中国BLOCK后，远有欧洲，近有日本作参照，如果真可行，也不是不可以实行这个全民免疫。但我认为用一国之民，赌一个未知病毒，GOOD LUCK吧。
日本把中国韩国人的签证全都吊销了 还想着大东亚共荣圈的可以歇歇了 小日本一向自诩亚洲的西方国家 人走的也是全民疫苗的道路
不去就算了，没关系，那就等全民免疫？？
现在中国一天入关12万，反正一天10个亿收入。实在不行你们全民免疫的好，中国后面也实行。至少目前没有必要用全国人的性命押上。
所以欧美国这个思路，听起来很难听但是确实是最现实的办法了。放弃containment，push down the curve 防止大量重症集体爆发挤兑医疗资源（武汉意大利）。同时在程序上，轻症一律回家，测试资源留给转重症的，医疗资源留给重症和其他性命攸关的病人。在医疗系统能承受的情况下拖到疫苗通过，最终实现herd immunity。
然后坡国韩国都是几千万人口的发达小国，其它大国完全不可能复制其模式。中国的严控模式倒有一定道理，尤其对湖北地区的严控，因为是源头，必须不计代价的掐死，跟非武汉的其它地区以及外国的输入性疫情性质不一样。不过现在国内也蛮尴尬的，开始境外输入病例了。如今这个时代搞闭关锁国是不现实的，早晚要放开，最终还是要接受这是个常驻疾病。
最后我个人这次真的被新加坡惊喜到。高效，专注，目的明确。想点一万个赞。
同意，这个病毒类似一种临界点，不管过度防范还是群体免疫都有道理，所以效果只能以观后效
了解一下100年前的FLU再来发帖吧。
虽然了解的不多也算略有了解，你也想了解一下的话可以看看这篇文章https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-act-today-or-people-will-die-f4d3d9cd99ca 学习一下100年前的flu疫情中，费城，St Louis，denver不同管控措施造成的不同结局。
另外如果你有什么高见请直接上干货，不用在那边阴阳怪气的。
对啊，对普通人来说，坡国医疗住房学费都不是负担。
确实是精英政府，讲科学有效率，虽然有一点点管头管脚，但是国民还是有很多的自由和权利。
难怪坡国移民很少见。
日本数字确实存疑。但是以我对日本人的了解，他们自律的可怕。政府说呆在家里，大部分人就真的死都不出门。
不同意啊。韩国人口不比意大利少多少。何况哪怕是意大利，真正的疫区更是一小块。和总人口关系不大。最多和部分地区人口密度关系大。
针对不同的R0和病死率，能得出完全不一样的结论；而问题是对于这个病毒，实际上人类现在并没有一个精确的值。而且随着治疗经验的增加，病死率肯定是慢慢降低的，就看什么时候能降到足够低的程度。