【也许还真是接触传播。。。。】新加坡团队发表的一篇论文【更新香港玛嘉烈医院实验结果文字版】

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BlackQueen
楼主 (北美华人网)
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有人提出这个设计场景不合理,怎么没有做呼吸道的测试呼吸道测试香港玛嘉烈医院已经做过
原视频文字版
“假设话筒是那个空气采集器,距离那个病人的口部大约10厘米,我们做了4个模拟情景,但是这4个模拟情景也不是最精彩的部分,因为病人是带着手术口罩来采集样本的。而接着的4个模拟情景是请他拿下口罩,对着空气采样机采集样本,另外我们也抽取鼻咽分泌和唾液样本,发现他的病毒含量,每一毫升的标本有100万粒的病毒基因,这个10的6次方数据是高至偏高的水平,反而尽管病人在拿下了口罩之后,我在这么近的距离,采集他呼出的空气,我们完全探测不到空气中的病毒样本。我相信这是一个令人信服的科学验证。想告诉大家,最起码,空气传播并非主要病毒传播途径,明白了吗?
但我们拿去环境样本的时候便有趣多了,我们发觉除了窗台之外,其余全部的环境样本都找不到冠状病毒。两个含义,第一多谢环境清洁的员工,他们清洁做的很好,第二,传播途径透过接触是很确定的,所以我希望告诉大家,不要将注意力放在空气诱因,不要将注意力放在够不够N95,反而要将注意力放在含菌飞沫以及接触。所以我希望大家留意,双手的卫生非常重要。”

如果谁找到视频,麻烦给我个link,我再补上link

--------------------------- 各种补充分割线 ---------------------------
为什么地板上有强病毒,因为病毒可能被咳嗽出来之后或是粘附在其他灰尘之中形成病毒尘埃,最终落在地上

所以调整的策略应该是
多洗手
回家先换成居家服
有条件先洗头洗澡
有口罩内心够强大就戴上

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关于飞沫传播和亲密接触的定义

引用“niuheliang 发表于 3/5/2020 3:10:47 PM”
CDC说的:
受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。
親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。

引用“abby04 发表于 3/6/2020 2:53:44 AM”
Airborne 指病毒可以悬浮在空气里很长一段时间,靠打喷嚏咳嗽这种droplet 造成的,一落地空气里就没病毒了,不会咳嗽完了周围空气长期都还有病毒。肺结核这种真.空气传播的,不咳嗽光说话带出来的少量病毒都能传,“ 粘附在飞扬的空气尘埃中的结核菌可以保持传染性8-10天”,要是新冠有这能力,现在也不只是这个样子了。
参考:https://eportal.mountsinai.ca/Microbiology/faq/transmission.shtml#four
http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/jhb/zstd/201203/t20120309_58292.html

--------------------------- 以下为原文 ---------------------------

source: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762692

新加坡一篇论文里测了3个病房,病房A和病房B在清洁后都没测到病毒
病房C是在清洁前进行取样的,并且放置了5个空气采集病毒的仪器
结果5个空气采集装置里没测到病毒,但是在厕所、椅子(黄色部分)采集到了病毒
图中蓝色部分没有采集到病毒

所以,好消息是:
空气中没有病毒,清洁后没有病毒

坏消息是:
厕所和卧室污染严重


 

🔥 最新回帖

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BlackQueen
125 楼
我觉得在气温高的地方主要是接触传播,因为高温下病毒在体外存活时间不长,所以新加坡并没有太爆。冷一些的地区,说话、咳嗽等的气溶胶还是有传播的。
小毛衣 发表于 3/6/2020 2:43:42 PM


据说第七版里增加了粪便气化导致的气溶胶
小毛衣
124 楼
我觉得在气温高的地方主要是接触传播,因为高温下病毒在体外存活时间不长,所以新加坡并没有太爆。冷一些的地区,说话、咳嗽等的气溶胶还是有传播的。
B
BlackQueen
123 楼


Airborne 指病毒可以悬浮在空气里很长一段时间,靠打喷嚏咳嗽这种droplet 造成的,一落地空气里就没病毒了,不会咳嗽完了周围空气长期都还有病毒。肺结核这种真.空气传播的,不咳嗽光说话带出来的少量病毒都能传,“ 粘附在飞扬的空气尘埃中的结核菌可以保持传染性8-10天”,要是新冠有这能力,现在也不只是这个样子了。

参考:https://eportal.mountsinai.ca/Microbiology/faq/transmission.shtml#four
http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/jhb/zstd/201203/t20120309_58292.html

abby04 发表于 3/6/2020 2:53:44 AM


谢谢 我也加到首楼
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BlackQueen
122 楼
“但是摘下口罩呼吸的空气是测不到的10cm的距离”这句话真的通顺吗?读了几遍也不明白具体意思。

evereal 发表于 3/5/2020 11:12:31 PM


更新了
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guitu
121 楼
好奇病房是怎么清洁到完全没有病毒的,不是所有地方都能喷disinfecting spray吧?
eibc 发表于 3/5/2020 2:34:01 PM

紫外线杀菌就可以做到吧,几乎所有病房都有这设备

 

🛋️ 沙发板凳

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ruo_hu
Thanks for sharing!
希望能尽快有更多的研究弄清楚传播途径。
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xufengran
thank you for sharing
曼草
所以要经常换洗床单,清洁厕所?
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ChristinaW
所以,我们应该怎么样调整预防措施?
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minqidev
所以我两个月估计的下水道污染被证实了。 这也是为什么武汉感染率高的原因
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Ruth
回家紫外空气消毒机开起来。。。周末多通风晒太阳吧,周中回家太晚了晒不着。。。
清谷幽兰
所以病人要隔离啊
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ccchhh
好消息?
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riveroam
所以洗手洗手洗手!不要手摸脸部任何部位。家居勤换洗擦拭
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goldengate
That is why washing your hands any time you can is so important.
家有豆豆娃
为什么11地板有强病毒?中国说戴口罩,不戴的不能出门。美国说口罩没有用。真是需要拿事实研究说话的时候
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Ruth
勤洗手洗手洗手,不聚餐。。。 昨天有个新同事被介绍给我,伸手过来我立刻说,不好意思,目前形势,免握手。。。。
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minqidev
所以,我们应该怎么样调整预防措施?
ChristinaW 发表于 3/5/2020 2:05:44 PM

方舱医院,集中隔离,污水垃圾集中处理。你只要和患者一起生活,就有可能得病。

如果你家有两层,那么健康的人在二楼,患者在一楼.
常消毒
爱咋咋地吧
所以家里隔离,一般人搞卫生不会那么细致到柜子把手这种,根本不会每天消毒
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Ruth
为什么11地板有强病毒?中国说戴口罩,不戴的不能出门。美国说口罩没有用。真是需要拿事实研究说话的时候
家有豆豆娃 发表于 3/5/2020 2:06:58 PM


病人咳出来的降落在地板上了?
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Lavabear
那病房里的病人是不是带着呼吸机呢?如果是,就可以解释空气中为什么没有病毒了。所以还是不能完全证明不是通过空气传播的
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ziranjuan
就是说不是气溶胶传播了,那感觉安全多了,谢谢分享
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Ruth
所以家里隔离,一般人搞卫生不会那么细致到柜子把手这种,根本不会每天消毒
爱咋咋地吧 发表于 3/5/2020 2:08:18 PM

现在的建议是经常触碰的表面,都要定期消毒。不过消毒间隙,你勤洗手,只用干净的手触碰脸部,还是有很大保护的。
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helloterran2
所以病人要隔离啊
清谷幽兰 发表于 3/5/2020 2:05:47 PM [/url]


所以在家隔离就是全家找死

中央空调都连着呢。

平时做个饭烟味儿都能传到楼上,中间能混多少病毒飞沫?
关键字:air outlet fan
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flyingforce
真心佩服新加坡人,踏踏实实的做研究,反观某墙国,到现在还在做豆浆对病毒的抑制作用临床试验
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ninian
潮湿是环境也利于病毒生存啊。
同意上面的, 病人有没有用呼吸机
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clockclock
每天clorox 擦surface?
张小多
终于有人认真做实验了! 还有各种条件下病毒能活多久,赶快也研究一下吧
小崽崽
想知道怎么有效消毒
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chali1234



source: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762692

新加坡一篇论文里测了3个病房,病房A和病房B在清洁后都没测到病毒
病房C是在清洁前进行取样的,并且放置了5个空气采集病毒的仪器
结果5个空气采集装置里没测到病毒,但是在厕所、椅子(黄色部分)采集到了病毒
图中蓝色部分没有采集到病毒

所以,好消息是:
空气中没有病毒,清洁后没有病毒

坏消息是:
厕所和卧室污染严重



BlackQueen 发表于 3/5/2020 1:57:01 PM


这结论也太不严谨了,空气中没有不代表就全是接触传播。病人从呼吸道喷溅的液体根本没测啊。
物体上有菌落并不代表有传染性。
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GWYH
这个没有排除飞沫的可能呀。 还是要戴口罩。
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Ruth
想知道怎么有效消毒
小崽崽 发表于 3/5/2020 2:17:10 PM

医用酒精和含氯消毒剂都可以。
快乐小新
在那这样的有干货的研究。 多谢。
清谷幽兰
air outlet fan里有啊 空气里面有灰尘 病毒会粘在灰尘上吸入肺里飞到嘴巴上 飞到食品上 这就是空气传播啊
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ruo_hu
不是,你们觉得如果病人用呼吸机的话paper里面会没有提到么?他们的limitation都自己说了,他们take的air sample占所有空气容量的很小部分,有漏掉的可能。还说通风也许稀释了空气,还说现在这个抗疫情况下testing method might not be consistent enough. 人家列这么细节的limitation,会漏掉呼吸机?反正我不信。
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rdznpasf
回复 1楼BlackQueen的帖子 Thanks for sharing! Very helpful information!
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walterwhite
为什么11地板有强病毒?中国说戴口罩,不戴的不能出门。美国说口罩没有用。真是需要拿事实研究说话的时候
家有豆豆娃 发表于 3/5/2020 2:06:58 PM

戴口罩也有点用,就是可以防止用手摸鼻子和嘴巴~~
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goodluckall
多通风,多消毒接触表面,多洗手
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niuheliang
所以,我们应该怎么样调整预防措施?
ChristinaW 发表于 3/5/2020 2:05:44 PM


疫情期间别上别人的床。
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Cumberbitch
最严重的那个红色的11号是 floor, 为什么floor 上那么多病毒? 病人不穿鞋吗? 还是病人吐地上了? 怎么回事儿。。。。。
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AbeLoveMe
That is why washing your hands any time you can is so important.
goldengate 发表于 3/5/2020 2:06:55 PM


洗手没问题,可是总不能衣服和鞋每次出门就扔掉吧。
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ruo_hu
最严重的那个红色的11号是 floor,
为什么floor 上那么多病毒? 病人不穿鞋吗? 还是病人吐地上了? 怎么回事儿。。。。。
Cumberbitch 发表于 3/5/2020 2:22:17 PM


droplets落地上了啊,这不是很好理解么
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Cumberbitch

droplets落地上了啊,这不是很好理解么

ruo_hu 发表于 3/5/2020 2:23:59 PM

那为什么只落在右边床架地上了,床头没有,左边地上没有?还是没测?厕所里地板没测?
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sf49ers
是不是该囤点Clorox的wipe了?
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ruo_hu


洗手没问题,可是总不能衣服和鞋每次出门就扔掉吧。

AbeLoveMe 发表于 3/5/2020 2:23:37 PM


我说你们能不能点进去自己看看啊,我真要急死了。没时间的话就光看下discussion的部分也行啊

The risk of transmission from contaminated footwear is likely low, as evidenced by negative results in the anteroom and clean corridor.
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Goldbox


疫情期间别上别人的床。

niuheliang 发表于 3/5/2020 2:22:10 PM

这两天好多出轨贴
焱焱
新加坡厉害,这才是真材实料做防疫,厉害国白瞎了那么多一手临床数据
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ruo_hu

那为什么只落在右边床架地上了,床头没有,左边地上没有?还是没测?厕所里地板没测?

Cumberbitch 发表于 3/5/2020 2:26:27 PM


有很多可能啊,病人往右边猛打了十个喷嚏,室内换气风向是朝右吹的,没测,测了没测到,都有可能。你说的吐那里了,也有可能,但是如果是这样我不觉得这个paper会不提到。
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niuheliang

这两天好多出轨贴
Goldbox 发表于 3/5/2020 2:27:28 PM


现在患难还滚床单的才是真爱
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dukenyc125
回复 1楼BlackQueen的帖子 戴套做爱,不要体液交换
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PT8964
病人都咳嗽吗?如果有人咳嗽会不会引起空气感染?
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xiaojiejie
接触传染的比空气传染的sars传染性强这么多,怎么解释
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eibc
好奇病房是怎么清洁到完全没有病毒的,不是所有地方都能喷disinfecting spray吧?
清谷幽兰
这个图更加证实了空气传播好嘛
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niuheliang
接触传染的比空气传染的sars传染性强这么多,怎么解释
xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:33:14 PM


SARS不空气传染。也是飞沫和接触传染。
清谷幽兰
你们看15 air outlet fan里有 而且很多 这不就是说明空气传染吗 中国早就说了主要是空气传染 接触传染
焱焱
是不是该囤点Clorox的wipe了?
sf49ers 发表于 3/5/2020 2:26:41 PM

早囤了,擦门把手,车把手,方向盘,电话,冰箱把手,炉子把手,手机,钥匙,电脑。。。。
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niuheliang
你们看15
air outlet fan里有 而且很多
这不就是说明空气传染吗
中国早就说了主要是空气传染 接触传染
清谷幽兰 发表于 3/5/2020 2:35:14 PM


没人说过新冠空气传染。
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niuheliang

早囤了,擦门把手,车把手,方向盘,电话,冰箱把手,炉子把手,手机,钥匙,电脑。。。。

焱焱 发表于 3/5/2020 2:35:43 PM


其实只要不是共用的东西,擦拭没必要那么勤快。
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GaAs

那为什么只落在右边床架地上了,床头没有,左边地上没有?还是没测?厕所里地板没测?

Cumberbitch 发表于 3/5/2020 2:26:27 PM

他靠右边睡?这是很有可能的,很多人睡床靠边
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goodluckall
回复 53楼焱焱的帖子 擦的频率是?
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xiaojiejie


SARS不空气传染。也是飞沫和接触传染。

niuheliang 发表于 3/5/2020 2:35:12 PM


Sars airborne 传染呀,新冠美国认为不通过airborne传染。
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Theash
气溶胶传播,感觉除了口罩,勤洗手,安全点还得戴着防护镜,人的下意识动作太可怕了,摸脸擦眼睛.....
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miaoerl
中国对这个病的了解是从不人传人,到人传人,从接触传染到空气传染,从前呼吸道感染到眼结膜也是传染途径。 病毒从肺炎到影响其他内脏,现在还发现入侵脑部。关键是CDC听了么?
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huarenmochi
你们看15
air outlet fan里有 而且很多
这不就是说明空气传染吗
中国早就说了主要是空气传染 接触传染
清谷幽兰 发表于 3/5/2020 2:35:14 PM


中国-WHO报告说的是70%家庭内部传染,空气传染不是主要方式,主要是飞沫和亲密接触。医院内部出现气溶胶传染(这个记不清了)。
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miaoerl
神烦这种外国月亮都是圆的,中国知识分子都是没良心的,每一篇论文都是不可信的的调调。
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xiaojiejie


中国-WHO报告说的是70%家庭内部传染,空气传染不是主要方式,主要是飞沫和亲密接触。
huarenmochi 发表于 3/5/2020 2:41:09 PM


这世界有纯空气传染的病毒吗,难道不都的通过airborne
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Lavabear
中国不是早就研究出来说还会通过气溶胶aerosol 传染吗?不然为什么医务人员都带密封的护目镜?
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/amp/world-51427216
焱焱
回复 53楼焱焱的帖子

擦的频率是?
goodluckall 发表于 3/5/2020 2:38:43 PM

门把手,车把手进出都擦,手机每天擦,家里的物件看情况
焱焱


中国-WHO报告说的是70%家庭内部传染,空气传染不是主要方式,主要是飞沫和亲密接触。医院内部出现气溶胶传染(这个记不清了)。
huarenmochi 发表于 3/5/2020 2:41:09 PM

共享食物传染也有可能,分食很重要
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niuheliang


Sars airborne 传染呀,新冠美国认为不通过airborne传染。

xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:39:33 PM


没见过哪里说SARS airborne。负压病房只是谨慎而已。毕竟SARS死亡率远高于新冠。
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niuheliang
中国对这个病的了解是从不人传人,到人传人,从接触传染到空气传染,从前呼吸道感染到眼结膜也是传染途径。

病毒从肺炎到影响其他内脏,现在还发现入侵脑部。关键是CDC听了么?
miaoerl 发表于 3/5/2020 2:39:54 PM


1、没有证据空气传染。母婴垂直传染也证据不足。

2、眼角膜传染是搞笑的。

3、院内医务人员感染不多。大部分是院外被家人传染。

吹哨人太多。要听权威信息。
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xiaojiejie


没见过哪里说SARS airborne。负压病房只是谨慎而已。毕竟SARS死亡率远高于新冠。

niuheliang 发表于 3/5/2020 2:47:17 PM


自己看吧,https://zh.wikipedia.org/wiki/基本传染数
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niuheliang


这世界有纯空气传染的病毒吗,难道不都的通过airborne

xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:43:14 PM


Airborne是个很专有的名词。是不是Airborne是个严肃的问题。一个病毒Airborne那就严重了。或者是Airborne的说不是那就死得人多了。

SARS和SARS-2都不是Airborne。
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niuheliang


自己看吧,https://zh.wikipedia.org/wiki/基本传染数

xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:50:26 PM


维基谁都可以编辑。这是CDC的正规文档:https://www.cdc.gov/sars/about/downloads/fs-sars-cht.pdf。只是小心谨慎不能排除,但没有空气传播的例子。

SARS 病如何傳播SARS 傳播主要途徑似乎為人與人之間的親密接觸(Close Contact)。一般認為,引起 SARS 之病毒非常容易通過受感染病人咳嗽或打噴嚏時發出的呼吸道帶菌飛沫來傳播(飛沫傳播)。受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。另外,SARS 病毒通過空氣(空氣傳播)或其他目前不為人知的方式廣泛傳播也是可能的。“親密接觸”意思是什麼?在 SARS 之情況下,親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。
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Ruth
中国对这个病的了解是从不人传人,到人传人,从接触传染到空气传染,从前呼吸道感染到眼结膜也是传染途径。

病毒从肺炎到影响其他内脏,现在还发现入侵脑部。关键是CDC听了么?
miaoerl 发表于 3/5/2020 2:39:54 PM


我在国内的时候,就是一月底之前,就有文章出来说眼睛不感染
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miaoerl
中国对这个病的了解是从不人传人,到人传人,从接触传染到空气传染,从前呼吸道感染到眼结膜也是传染途径。

病毒从肺炎到影响其他内脏,现在还发现入侵脑部。关键是CDC听了么?
miaoerl 发表于 3/5/2020 2:39:54 PM


我在国内的时候,就是一月底之前,就有文章出来说眼睛不感染

所以现在世界其他人也在这个认知水平上。
中国在医护感染后才发现眼结膜感染
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Ruth


疫情期间别上别人的床。

niuheliang 发表于 3/5/2020 2:22:10 PM

一月下旬吧,在国内上不了这边网站,就看国内的,就有好多疫情加出轨的帖子,一类是老婆好不容易买到的口罩消毒剂被老公送情人那里去了,还有一类是感染者拒不交代自己某段时间的活动,以至于没法子追踪他的传染源头,。。。最后发现是会情人去了。。。
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Ruth

所以现在世界其他人也在这个认知水平上。

中国在医护感染后才发现眼结膜感染

miaoerl 发表于 3/5/2020 2:58:13 PM

这个结论就是中国已经有医护感染之后的报告,之前说眼睛感染,然后又有报告说眼睛不会感染。我说的新冠啊,sars我没跟过眼睛感染这部分。
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niuheliang

一月下旬吧,在国内上不了这边网站,就看国内的,就有好多疫情加出轨的帖子,一类是老婆好不容易买到的口罩消毒剂被老公送情人那里去了,还有一类是感染者拒不交代自己某段时间的活动,以至于没法子追踪他的传染源头,。。。最后发现是会情人去了。。。

Ruth 发表于 3/5/2020 2:58:33 PM


夫妻本是同林鸟,大难临头各自飞 vs 患难见真情。

经历过这生死之交。祝福他们和情人终于找到真爱白头偕老。
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niuheliang

这个结论就是中国已经有医护感染之后的报告,之前说眼睛感染,然后又有报告说眼睛不会感染。我说的新冠啊,sars我没跟过眼睛感染这部分。

Ruth 发表于 3/5/2020 3:00:16 PM


其实就是院外感染的。另外王广发是信用负资产,说啥都不能信。
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kewiu


这结论也太不严谨了,空气中没有不代表就全是接触传播。病人从呼吸道喷溅的液体根本没测啊。
物体上有菌落并不代表有传染性。

chali1234 发表于 3/5/2020 2:18:00 PM

没有毛病,这个结果基本排除了气溶胶,而飞沫直径大,最多飞出一米就会掉地上,所以物体上多,地上最多
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helloterran2

没有毛病,这个结果基本排除了气溶胶,而飞沫直径大,最多飞出一米就会掉地上,所以物体上多,地上最多

kewiu 发表于 3/5/2020 3:04:58 PM


“基本”排除没有用

一个喷嚏可以打10米。
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xiaojiejie


Airborne是个很专有的名词。是不是Airborne是个严肃的问题。一个病毒Airborne那就严重了。或者是Airborne的说不是那就死得人多了。

SARS和SARS-2都不是Airborne。

niuheliang 发表于 3/5/2020 2:51:27 PM


希望你说的是正确的。如果一个病毒不通过空气传染,是不是指即使你跟一个病人坐一起,只要她不打喷嚏,你也不会通过呼吸被感染上?
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AbeLoveMe


希望你说的是正确的。如果一个病毒不通过空气传染,是不是指即使你跟一个病人坐一起,只要她不打喷嚏,你也不会通过呼吸被感染上?

xiaojiejie 发表于 3/5/2020 3:07:43 PM


你忘了咳嗽也能传播飞沫?
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niuheliang


希望你说的是正确的。如果一个病毒不通过空气传染,是不是指即使你跟一个病人坐一起,只要她不打喷嚏,你也不会通过呼吸被感染上?

xiaojiejie 发表于 3/5/2020 3:07:43 PM


CDC说的:

受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。

親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。
A
AbeLoveMe


CDC说的:

受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。

親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。

niuheliang 发表于 3/5/2020 3:10:47 PM


这种说法倒是可以解释,这么多武汉人坐飞机和高铁,但是没传染多少人,但是武汉内部传染率高的惊人。
R
Ruth


这种说法倒是可以解释,这么多武汉人坐飞机和高铁,但是没传染多少人,但是武汉内部传染率高的惊人。

AbeLoveMe 发表于 3/5/2020 3:12:36 PM

武汉发病好多都是一家子。。。我记得浙江最早的一个案例,也可能是最早之一不是第一,这个人就是到武汉部门出差,接触的同事没有当时有症状的,然后就到了火车站,在火车站外呆了很短时间,坐高铁回家,回家以后单位年底聚餐,然后他发病,跟他聚餐的里面阳性好几个。他跟别的受感染同事的接触主要就是那一餐,他也没传给那些人之外的人。他自己在武汉怎么感染的不知道,后来好像从武汉出来的都不会再去问武汉的事情了。
B
BlackQueen


这结论也太不严谨了,空气中没有不代表就全是接触传播。病人从呼吸道喷溅的液体根本没测啊。
物体上有菌落并不代表有传染性。

chali1234 发表于 3/5/2020 2:18:00 PM


呼吸道测试香港玛嘉烈家医院做过
模拟场景是带手术口罩以及不带
摘下口罩呼吸的空气是测不到的10cm的距离
k
kewiu


“基本”排除没有用

一个喷嚏可以打10米。

helloterran2 发表于 3/5/2020 3:05:44 PM


99%排除就叫排除,10米的喷嚏是排除不了,你出门被天上的陨石砸到也是排除不了的
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xiaojiejie


CDC说的:

受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。

親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。

niuheliang 发表于 3/5/2020 3:10:47 PM


所以只要不近距离接触咳嗽打喷嚏的病人,不摸自己的face, 就一定不会被传染, right?
A
AbeLoveMe


所以只要不近距离接触咳嗽打喷嚏的病人,不摸自己的face, 就一定不会被传染, right?

xiaojiejie 发表于 3/5/2020 3:21:55 PM [/url]


要洗手,一般人不摸脸不摸鼻子是不可能的,戴口罩倒是可以防止你摸脸。
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riveroam
所以家里隔离,一般人搞卫生不会那么细致到柜子把手这种,根本不会每天消毒
爱咋咋地吧 发表于 3/5/2020 2:08:18 PM

people may have to do it very soon. 消毒液就是这个时候用的
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xiaojiejie


要洗手,一般人不摸脸不摸鼻子是不可能的,戴口罩倒是可以防止你摸脸。

AbeLoveMe 发表于 3/5/2020 3:25:16 PM


谢谢,一天洗很多次手,现在感觉安全多了,
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Ruth
我有个想法,我觉得很民科,不过还是想说一下。。。就是为啥小孩子病例很少,死亡的没有。 乙肝小孩子也是不会出现症状的,因为免疫系统不成熟,不能识别这个病毒,所以不会fight,乙肝病毒对肝脏的伤害,并不是病毒本身造成的,是人体免疫系统识别了病毒之后,跟病毒对抗造成的。象流感,令人痛苦的发烧,就是免疫系统企图杀死病毒的抗争。另外,新冠最可怕的炎症风暴,也是人体反应爆发的现象。我猜很多家庭大人发烧有症状,孩子没有,是不是也有这个可能,孩子对病毒没什么反应。上次看一个武汉女的写的,她婆婆去朋友家搓麻将带回来病毒,结果全家除了女儿都确诊,女儿被送去朋友家照顾的那个,看起来孩子是没症状也没测,我很好奇孩子只是没症状,还是完全没感染。
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BlackQueen


CDC说的:

受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。

親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。

niuheliang 发表于 3/5/2020 3:10:47 PM


谢谢我吧这段放首页
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Mimi4
mark。
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messier31
为新加坡团队点赞!
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messier31
所以大家要充分利用美国房大卫生间多的优势 赶紧各人分各人的卫生间毛巾和卫浴用品 不混用 在进门的地方开辟一处隔离区间 鞋、外套全脱在那里 换了居家服才进入房间 最好直接先洗头洗澡
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Hyacinth172
回复 10楼riveroam的帖子 那还得戴帽子,回家摘,喷酒精
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niuheliang

武汉发病好多都是一家子。。。我记得浙江最早的一个案例,也可能是最早之一不是第一,这个人就是到武汉部门出差,接触的同事没有当时有症状的,然后就到了火车站,在火车站外呆了很短时间,坐高铁回家,回家以后单位年底聚餐,然后他发病,跟他聚餐的里面阳性好几个。他跟别的受感染同事的接触主要就是那一餐,他也没传给那些人之外的人。他自己在武汉怎么感染的不知道,后来好像从武汉出来的都不会再去问武汉的事情了。

Ruth 发表于 3/5/2020 3:17:44 PM


根据华人近日的讨论,可能是和某武汉人民有亲密接触
小青龙
为什么11地板有强病毒?中国说戴口罩,不戴的不能出门。美国说口罩没有用。真是需要拿事实研究说话的时候
家有豆豆娃 发表于 3/5/2020 2:06:58 PM

戴口罩不是没有用,而是效率不高。中国说戴口罩有用很大一部分原因也是戴没戴一眼就看到,洗没洗手看不到,供应充足情况下容易执行,供应不足了再政府命令限足。但是以人口密度来讲,美国容易保持距离,勤洗手效率更高更节省资源。