我觉得在气温高的地方主要是接触传播,因为高温下病毒在体外存活时间不长,所以新加坡并没有太爆。冷一些的地区,说话、咳嗽等的气溶胶还是有传播的。 小毛衣 发表于 3/6/2020 2:43:42 PM
Airborne 指病毒可以悬浮在空气里很长一段时间,靠打喷嚏咳嗽这种droplet 造成的,一落地空气里就没病毒了,不会咳嗽完了周围空气长期都还有病毒。肺结核这种真.空气传播的,不咳嗽光说话带出来的少量病毒都能传,“ 粘附在飞扬的空气尘埃中的结核菌可以保持传染性8-10天”,要是新冠有这能力,现在也不只是这个样子了。参考:https://eportal.mountsinai.ca/Microbiology/faq/transmission.shtml#fourhttp://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/jhb/zstd/201203/t20120309_58292.html abby04 发表于 3/6/2020 2:53:44 AM
“但是摘下口罩呼吸的空气是测不到的10cm的距离”这句话真的通顺吗?读了几遍也不明白具体意思。 evereal 发表于 3/5/2020 11:12:31 PM
好奇病房是怎么清洁到完全没有病毒的,不是所有地方都能喷disinfecting spray吧? eibc 发表于 3/5/2020 2:34:01 PM
所以,我们应该怎么样调整预防措施? ChristinaW 发表于 3/5/2020 2:05:44 PM
为什么11地板有强病毒?中国说戴口罩,不戴的不能出门。美国说口罩没有用。真是需要拿事实研究说话的时候 家有豆豆娃 发表于 3/5/2020 2:06:58 PM
所以家里隔离,一般人搞卫生不会那么细致到柜子把手这种,根本不会每天消毒 爱咋咋地吧 发表于 3/5/2020 2:08:18 PM
所以病人要隔离啊 清谷幽兰 发表于 3/5/2020 2:05:47 PM [/url]
source: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762692新加坡一篇论文里测了3个病房,病房A和病房B在清洁后都没测到病毒病房C是在清洁前进行取样的,并且放置了5个空气采集病毒的仪器结果5个空气采集装置里没测到病毒,但是在厕所、椅子(黄色部分)采集到了病毒图中蓝色部分没有采集到病毒所以,好消息是:空气中没有病毒,清洁后没有病毒坏消息是:厕所和卧室污染严重 BlackQueen 发表于 3/5/2020 1:57:01 PM
想知道怎么有效消毒 小崽崽 发表于 3/5/2020 2:17:10 PM
That is why washing your hands any time you can is so important. goldengate 发表于 3/5/2020 2:06:55 PM
最严重的那个红色的11号是 floor,为什么floor 上那么多病毒? 病人不穿鞋吗? 还是病人吐地上了? 怎么回事儿。。。。。 Cumberbitch 发表于 3/5/2020 2:22:17 PM
droplets落地上了啊,这不是很好理解么 ruo_hu 发表于 3/5/2020 2:23:59 PM
洗手没问题,可是总不能衣服和鞋每次出门就扔掉吧。 AbeLoveMe 发表于 3/5/2020 2:23:37 PM
疫情期间别上别人的床。 niuheliang 发表于 3/5/2020 2:22:10 PM
那为什么只落在右边床架地上了,床头没有,左边地上没有?还是没测?厕所里地板没测? Cumberbitch 发表于 3/5/2020 2:26:27 PM
这两天好多出轨贴 Goldbox 发表于 3/5/2020 2:27:28 PM
接触传染的比空气传染的sars传染性强这么多,怎么解释 xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:33:14 PM
是不是该囤点Clorox的wipe了? sf49ers 发表于 3/5/2020 2:26:41 PM
你们看15air outlet fan里有 而且很多这不就是说明空气传染吗中国早就说了主要是空气传染 接触传染 清谷幽兰 发表于 3/5/2020 2:35:14 PM
早囤了,擦门把手,车把手,方向盘,电话,冰箱把手,炉子把手,手机,钥匙,电脑。。。。 焱焱 发表于 3/5/2020 2:35:43 PM
SARS不空气传染。也是飞沫和接触传染。 niuheliang 发表于 3/5/2020 2:35:12 PM
中国-WHO报告说的是70%家庭内部传染,空气传染不是主要方式,主要是飞沫和亲密接触。 huarenmochi 发表于 3/5/2020 2:41:09 PM
回复 53楼焱焱的帖子擦的频率是? goodluckall 发表于 3/5/2020 2:38:43 PM
中国-WHO报告说的是70%家庭内部传染,空气传染不是主要方式,主要是飞沫和亲密接触。医院内部出现气溶胶传染(这个记不清了)。 huarenmochi 发表于 3/5/2020 2:41:09 PM
Sars airborne 传染呀,新冠美国认为不通过airborne传染。 xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:39:33 PM
中国对这个病的了解是从不人传人,到人传人,从接触传染到空气传染,从前呼吸道感染到眼结膜也是传染途径。病毒从肺炎到影响其他内脏,现在还发现入侵脑部。关键是CDC听了么? miaoerl 发表于 3/5/2020 2:39:54 PM
没见过哪里说SARS airborne。负压病房只是谨慎而已。毕竟SARS死亡率远高于新冠。 niuheliang 发表于 3/5/2020 2:47:17 PM
这世界有纯空气传染的病毒吗,难道不都的通过airborne xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:43:14 PM
自己看吧,https://zh.wikipedia.org/wiki/基本传染数 xiaojiejie 发表于 3/5/2020 2:50:26 PM
中国对这个病的了解是从不人传人,到人传人,从接触传染到空气传染,从前呼吸道感染到眼结膜也是传染途径。病毒从肺炎到影响其他内脏,现在还发现入侵脑部。关键是CDC听了么? miaoerl 发表于 3/5/2020 2:39:54 PM 我在国内的时候,就是一月底之前,就有文章出来说眼睛不感染
所以现在世界其他人也在这个认知水平上。中国在医护感染后才发现眼结膜感染 miaoerl 发表于 3/5/2020 2:58:13 PM
一月下旬吧,在国内上不了这边网站,就看国内的,就有好多疫情加出轨的帖子,一类是老婆好不容易买到的口罩消毒剂被老公送情人那里去了,还有一类是感染者拒不交代自己某段时间的活动,以至于没法子追踪他的传染源头,。。。最后发现是会情人去了。。。 Ruth 发表于 3/5/2020 2:58:33 PM
这个结论就是中国已经有医护感染之后的报告,之前说眼睛感染,然后又有报告说眼睛不会感染。我说的新冠啊,sars我没跟过眼睛感染这部分。 Ruth 发表于 3/5/2020 3:00:16 PM
这结论也太不严谨了,空气中没有不代表就全是接触传播。病人从呼吸道喷溅的液体根本没测啊。物体上有菌落并不代表有传染性。 chali1234 发表于 3/5/2020 2:18:00 PM
没有毛病,这个结果基本排除了气溶胶,而飞沫直径大,最多飞出一米就会掉地上,所以物体上多,地上最多 kewiu 发表于 3/5/2020 3:04:58 PM
Airborne是个很专有的名词。是不是Airborne是个严肃的问题。一个病毒Airborne那就严重了。或者是Airborne的说不是那就死得人多了。SARS和SARS-2都不是Airborne。 niuheliang 发表于 3/5/2020 2:51:27 PM
希望你说的是正确的。如果一个病毒不通过空气传染,是不是指即使你跟一个病人坐一起,只要她不打喷嚏,你也不会通过呼吸被感染上? xiaojiejie 发表于 3/5/2020 3:07:43 PM
CDC说的:受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。 niuheliang 发表于 3/5/2020 3:10:47 PM
这种说法倒是可以解释,这么多武汉人坐飞机和高铁,但是没传染多少人,但是武汉内部传染率高的惊人。 AbeLoveMe 发表于 3/5/2020 3:12:36 PM
“基本”排除没有用一个喷嚏可以打10米。 helloterran2 发表于 3/5/2020 3:05:44 PM
所以只要不近距离接触咳嗽打喷嚏的病人,不摸自己的face, 就一定不会被传染, right? xiaojiejie 发表于 3/5/2020 3:21:55 PM [/url]
要洗手,一般人不摸脸不摸鼻子是不可能的,戴口罩倒是可以防止你摸脸。 AbeLoveMe 发表于 3/5/2020 3:25:16 PM
武汉发病好多都是一家子。。。我记得浙江最早的一个案例,也可能是最早之一不是第一,这个人就是到武汉部门出差,接触的同事没有当时有症状的,然后就到了火车站,在火车站外呆了很短时间,坐高铁回家,回家以后单位年底聚餐,然后他发病,跟他聚餐的里面阳性好几个。他跟别的受感染同事的接触主要就是那一餐,他也没传给那些人之外的人。他自己在武汉怎么感染的不知道,后来好像从武汉出来的都不会再去问武汉的事情了。 Ruth 发表于 3/5/2020 3:17:44 PM
有人提出这个设计场景不合理,怎么没有做呼吸道的测试呼吸道测试香港玛嘉烈医院已经做过
原视频文字版
“假设话筒是那个空气采集器,距离那个病人的口部大约10厘米,我们做了4个模拟情景,但是这4个模拟情景也不是最精彩的部分,因为病人是带着手术口罩来采集样本的。而接着的4个模拟情景是请他拿下口罩,对着空气采样机采集样本,另外我们也抽取鼻咽分泌和唾液样本,发现他的病毒含量,每一毫升的标本有100万粒的病毒基因,这个10的6次方数据是高至偏高的水平,反而尽管病人在拿下了口罩之后,我在这么近的距离,采集他呼出的空气,我们完全探测不到空气中的病毒样本。我相信这是一个令人信服的科学验证。想告诉大家,最起码,空气传播并非主要病毒传播途径,明白了吗?
但我们拿去环境样本的时候便有趣多了,我们发觉除了窗台之外,其余全部的环境样本都找不到冠状病毒。两个含义,第一多谢环境清洁的员工,他们清洁做的很好,第二,传播途径透过接触是很确定的,所以我希望告诉大家,不要将注意力放在空气诱因,不要将注意力放在够不够N95,反而要将注意力放在含菌飞沫以及接触。所以我希望大家留意,双手的卫生非常重要。”
如果谁找到视频,麻烦给我个link,我再补上link
--------------------------- 各种补充分割线 ---------------------------
为什么地板上有强病毒,因为病毒可能被咳嗽出来之后或是粘附在其他灰尘之中形成病毒尘埃,最终落在地上
所以调整的策略应该是
多洗手
回家先换成居家服
有条件先洗头洗澡
有口罩内心够强大就戴上
--------------------------- 各种补充分割线 ---------------------------
关于飞沫传播和亲密接触的定义
引用“niuheliang 发表于 3/5/2020 3:10:47 PM”
CDC说的:
受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。
親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。
引用“abby04 发表于 3/6/2020 2:53:44 AM”
Airborne 指病毒可以悬浮在空气里很长一段时间,靠打喷嚏咳嗽这种droplet 造成的,一落地空气里就没病毒了,不会咳嗽完了周围空气长期都还有病毒。肺结核这种真.空气传播的,不咳嗽光说话带出来的少量病毒都能传,“ 粘附在飞扬的空气尘埃中的结核菌可以保持传染性8-10天”,要是新冠有这能力,现在也不只是这个样子了。
参考:https://eportal.mountsinai.ca/Microbiology/faq/transmission.shtml#four
http://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/jhb/zstd/201203/t20120309_58292.html
--------------------------- 以下为原文 ---------------------------
source: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2762692
新加坡一篇论文里测了3个病房,病房A和病房B在清洁后都没测到病毒
病房C是在清洁前进行取样的,并且放置了5个空气采集病毒的仪器
结果5个空气采集装置里没测到病毒,但是在厕所、椅子(黄色部分)采集到了病毒
图中蓝色部分没有采集到病毒
所以,好消息是:
空气中没有病毒,清洁后没有病毒
坏消息是:
厕所和卧室污染严重
🔥 最新回帖
据说第七版里增加了粪便气化导致的气溶胶
谢谢 我也加到首楼
更新了
紫外线杀菌就可以做到吧,几乎所有病房都有这设备
🛋️ 沙发板凳
希望能尽快有更多的研究弄清楚传播途径。
方舱医院,集中隔离,污水垃圾集中处理。你只要和患者一起生活,就有可能得病。
如果你家有两层,那么健康的人在二楼,患者在一楼.
常消毒
病人咳出来的降落在地板上了?
现在的建议是经常触碰的表面,都要定期消毒。不过消毒间隙,你勤洗手,只用干净的手触碰脸部,还是有很大保护的。
所以在家隔离就是全家找死
中央空调都连着呢。
平时做个饭烟味儿都能传到楼上,中间能混多少病毒飞沫?
关键字:air outlet fan
同意上面的, 病人有没有用呼吸机
这结论也太不严谨了,空气中没有不代表就全是接触传播。病人从呼吸道喷溅的液体根本没测啊。
物体上有菌落并不代表有传染性。
医用酒精和含氯消毒剂都可以。
戴口罩也有点用,就是可以防止用手摸鼻子和嘴巴~~
疫情期间别上别人的床。
洗手没问题,可是总不能衣服和鞋每次出门就扔掉吧。
droplets落地上了啊,这不是很好理解么
那为什么只落在右边床架地上了,床头没有,左边地上没有?还是没测?厕所里地板没测?
我说你们能不能点进去自己看看啊,我真要急死了。没时间的话就光看下discussion的部分也行啊
The risk of transmission from contaminated footwear is likely low, as evidenced by negative results in the anteroom and clean corridor.
这两天好多出轨贴
有很多可能啊,病人往右边猛打了十个喷嚏,室内换气风向是朝右吹的,没测,测了没测到,都有可能。你说的吐那里了,也有可能,但是如果是这样我不觉得这个paper会不提到。
现在患难还滚床单的才是真爱
SARS不空气传染。也是飞沫和接触传染。
早囤了,擦门把手,车把手,方向盘,电话,冰箱把手,炉子把手,手机,钥匙,电脑。。。。
没人说过新冠空气传染。
其实只要不是共用的东西,擦拭没必要那么勤快。
他靠右边睡?这是很有可能的,很多人睡床靠边
Sars airborne 传染呀,新冠美国认为不通过airborne传染。
中国-WHO报告说的是70%家庭内部传染,空气传染不是主要方式,主要是飞沫和亲密接触。医院内部出现气溶胶传染(这个记不清了)。
这世界有纯空气传染的病毒吗,难道不都的通过airborne
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/amp/world-51427216
门把手,车把手进出都擦,手机每天擦,家里的物件看情况
共享食物传染也有可能,分食很重要
没见过哪里说SARS airborne。负压病房只是谨慎而已。毕竟SARS死亡率远高于新冠。
1、没有证据空气传染。母婴垂直传染也证据不足。
2、眼角膜传染是搞笑的。
3、院内医务人员感染不多。大部分是院外被家人传染。
吹哨人太多。要听权威信息。
自己看吧,https://zh.wikipedia.org/wiki/基本传染数
Airborne是个很专有的名词。是不是Airborne是个严肃的问题。一个病毒Airborne那就严重了。或者是Airborne的说不是那就死得人多了。
SARS和SARS-2都不是Airborne。
维基谁都可以编辑。这是CDC的正规文档:https://www.cdc.gov/sars/about/downloads/fs-sars-cht.pdf。只是小心谨慎不能排除,但没有空气传播的例子。
SARS 病如何傳播SARS 傳播主要途徑似乎為人與人之間的親密接觸(Close Contact)。一般認為,引起 SARS 之病毒非常容易通過受感染病人咳嗽或打噴嚏時發出的呼吸道帶菌飛沫來傳播(飛沫傳播)。受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。另外,SARS 病毒通過空氣(空氣傳播)或其他目前不為人知的方式廣泛傳播也是可能的。“親密接觸”意思是什麼?在 SARS 之情況下,親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。
我在国内的时候,就是一月底之前,就有文章出来说眼睛不感染
所以现在世界其他人也在这个认知水平上。
中国在医护感染后才发现眼结膜感染
一月下旬吧,在国内上不了这边网站,就看国内的,就有好多疫情加出轨的帖子,一类是老婆好不容易买到的口罩消毒剂被老公送情人那里去了,还有一类是感染者拒不交代自己某段时间的活动,以至于没法子追踪他的传染源头,。。。最后发现是会情人去了。。。
这个结论就是中国已经有医护感染之后的报告,之前说眼睛感染,然后又有报告说眼睛不会感染。我说的新冠啊,sars我没跟过眼睛感染这部分。
夫妻本是同林鸟,大难临头各自飞 vs 患难见真情。
经历过这生死之交。祝福他们和情人终于找到真爱白头偕老。
其实就是院外感染的。另外王广发是信用负资产,说啥都不能信。
没有毛病,这个结果基本排除了气溶胶,而飞沫直径大,最多飞出一米就会掉地上,所以物体上多,地上最多
“基本”排除没有用
一个喷嚏可以打10米。
希望你说的是正确的。如果一个病毒不通过空气传染,是不是指即使你跟一个病人坐一起,只要她不打喷嚏,你也不会通过呼吸被感染上?
你忘了咳嗽也能传播飞沫?
CDC说的:
受感染病人咳嗽或噴嚏產生的帶菌飛沫,在短距離(通常不到 3 英尺)內通過空氣的推動沉積到周圍人的口、鼻或眼的粘膜上,這時候就形成了飛沫傳播。當一個人觸摸被傳染性飛沫污染的表面或物體之後又觸摸自己的口、鼻或眼的時候,病毒同樣可以傳播。
親密接觸是指曾經照顧 SARS 患者或與之共同居住,或者直接接觸過 SARS 病人的呼吸道分泌物或體液。親密接觸的例子有:接吻擁抱、共用餐具、三英尺內交談、直接觸摸等。但是,親密接觸不包括象側身而過或暫時在等待室或辦公室就坐。
这种说法倒是可以解释,这么多武汉人坐飞机和高铁,但是没传染多少人,但是武汉内部传染率高的惊人。
武汉发病好多都是一家子。。。我记得浙江最早的一个案例,也可能是最早之一不是第一,这个人就是到武汉部门出差,接触的同事没有当时有症状的,然后就到了火车站,在火车站外呆了很短时间,坐高铁回家,回家以后单位年底聚餐,然后他发病,跟他聚餐的里面阳性好几个。他跟别的受感染同事的接触主要就是那一餐,他也没传给那些人之外的人。他自己在武汉怎么感染的不知道,后来好像从武汉出来的都不会再去问武汉的事情了。
呼吸道测试香港玛嘉烈家医院做过
模拟场景是带手术口罩以及不带
摘下口罩呼吸的空气是测不到的10cm的距离
99%排除就叫排除,10米的喷嚏是排除不了,你出门被天上的陨石砸到也是排除不了的
所以只要不近距离接触咳嗽打喷嚏的病人,不摸自己的face, 就一定不会被传染, right?
要洗手,一般人不摸脸不摸鼻子是不可能的,戴口罩倒是可以防止你摸脸。
people may have to do it very soon. 消毒液就是这个时候用的
谢谢,一天洗很多次手,现在感觉安全多了,
谢谢我吧这段放首页
根据华人近日的讨论,可能是和某武汉人民有亲密接触
戴口罩不是没有用,而是效率不高。中国说戴口罩有用很大一部分原因也是戴没戴一眼就看到,洗没洗手看不到,供应充足情况下容易执行,供应不足了再政府命令限足。但是以人口密度来讲,美国容易保持距离,勤洗手效率更高更节省资源。