问题是美国每年流感都死人啊，而且很多是老病残，不引起社会关注。说白了，媒体不管是刻意还是无意只要决定不run这个故事，普通人怎么会知道 阿婆 发表于 3/1/2020 11:05:23 AM
新冠和流感都是老年人死亡的多，这里的一代移民，家里有老人的比例才多少？ ca563 发表于 3/1/2020 11:31:00 AM
而且如果是流感死去，华人圈很可能作为新冠而流传新闻。 noshock 发表于 3/1/2020 11:24:00 AM
中国正式应对这个肺炎，是从武汉封城，也就是1月23号开始的。到现在快40天了。封城之前，有大量东亚人口涌入美国（很多韩国，日本人在中国生活）。另一方面，这个病来势凶猛，如果没有对治，自行发展，自然死亡的进程就是20天左右。目前美国东亚人口没有相关报道。现在40天了，才开始有蔓延的痕迹。总觉得哪里不太对。 backblak 发表于 3/1/2020 10:49:07 AM
器人火星人？没看到意大利日韩爆了？欧洲一爆，美国不可能拦住输入性的 wolwolwol 发表于 3/1/2020 10:50:20 AM
武汉是个迷。其它地方是从输入到社区的转变。现在看需要一个月。 chfox 发表于 3/1/2020 10:56:52 AM
没测你怎么知道没有爆发？说不定有好多都当成流感死了 last-serenade 发表于 3/1/2020 10:59:05 AM
如果死人了，大家就都知道了。口口相传，才是是一手的消息。 backblak 发表于 3/1/2020 11:00:42 AM
美国除了钻石公主号转过来的，输入性的就10例左右。纽约目前为止1例输入性都没有。如果有动静，华人社区早都爆出来了。怎么想怎么觉得神奇。 backblak 发表于 3/1/2020 10:59:45 AM
我是说华人社区。华人社区是最大潜在风险的地方。华人社区发生了，这个论坛能不爆。这个论坛从一月初，对肺炎就已经高度敏感了。 backblak 发表于 3/1/2020 11:06:54 AM
一月的时候，CDC公布的流感死亡人数是大约6600,你看看现在是的14000.我感觉这里面一定有新冠的死亡在里面。 剑走天涯 发表于 3/1/2020 10:57:32 AM
当初武汉不少莫名死的，老百姓知道什么。不是有人爆料，不知道能瞒多久。 wacxg 发表于 3/1/2020 11:09:27 AM
没测你怎么知道没有爆发？说不定有好多都当成流感死了 last-serenade 发表于 3/1/2020 10:59:00 AM
你看看那个从日本回来的经历就知道在纽约要是得了新冠死了根本就不会算成新冠。那人已经很坚持测了到现在也没测。 caribou 发表于 3/1/2020 11:09:10 AM
你自己想想你的逻辑问题。我就不信长脑子的看不出来错。 minrui 发表于 3/1/2020 11:10:42 AM
美国阳光明媚，紫外线充足，病毒见光死。 大老鹰 发表于 3/1/2020 11:18:59 AM
就算当成流感死，为什么华人社区没有一点爆料说 大批量流感死亡 laurenplus 发表于 3/1/2020 11:18:02 AM
这个病在人口比例里还是很低啊，目前如果真有并且真算在流感死亡率里，估计连水花都打不出来。 Mintcafe 发表于 3/1/2020 11:23:06 AM
而且如果是流感死去，华人圈很可能作为新冠而流传新闻。 noshock 发表于 3/1/2020 11:24:40 AM
从第一例输入到开始爆发一般需要6周，要有足够多的人被传上，才能有一定数量的重症肺炎病人开始求医引起政府媒体民众注意。武汉是12/1有的第一个记录，到一月中旬已经盖不住了。意大利的专家说他们的调查发现是在一月中旬开始local circulating。同理还有公主号，香港老头1/25号下船，最近一周才连续出现死亡。隔壁说西雅图的第一例很可能是那个35岁的华男，这两天开始一下子就都爆开了。 ca563 发表于 3/1/2020 11:26:16 AM
而且如果一早爆发了， 医护人员首当其冲，但是现在也没有新闻说医护人员大规模集体感染。 美国的医生护士可不像国内能签个告诫书 给你保密。 laurenplus 发表于 3/1/2020 11:34:45 AM
我是说有可能。新冠的症状是流感没有错吧。如果死亡。是不是算到流感里面了？逻辑有问题吗？ 剑走天涯 发表于 3/1/2020 11:21:14 AM
准确抓住大外宣们的节奏 laurenplus 发表于 3/1/2020 11:35:31 AM
其实想起来美国还真的正常，也就比欧洲和日韩爆发晚了些日子。从武汉爆发开始全世界病毒输入，地理以及人口密度上来讲欧亚先爆很好解释。而且都没差多少天。这病毒传染很难防，其它国家的爆发都在最近一两周 suifengsui 发表于 3/1/2020 11:34:30 AM
我们去过一次急诊。他们做了肺部的xray 的。新肺炎在肺部的特征很典型的。如果你死了，肺部症状没表现出来有可能。但问题肺部没症状你也不会死啊。 zhaojie2005 发表于 3/1/2020 11:36:35 AM
我是说有可能。新冠的症状是流感没有错吧。如果死亡。是不是算到流感里面了？逻辑有问题吗？ 剑走天涯 发表于 3/1/2020 11:37:44 AM
说明当初果断下令和中国停航的确为美国赢得了一部分时间。可惜CDC没在这段时间做好准备工作。现在意大利欧洲各地也开花了，也不能全部停航，这下只能和病毒正面交锋了 红豆冰 发表于 3/1/2020 11:11:22 AM
我是说有可能。新冠的症状是流感没有错吧。如果死亡。是不是算到流感里面了？逻辑有问题吗？ 剑走天涯 发表于 3/1/2020 11:37:00 AM
所以你觉得意大利应该先开始？意大利华人多，还是美国华人多。封城前那么多从国内出来的人，都没有感染的？还是感染了不发病？还是感染了，到美国自动治愈了？还是这病毒到了美国会延时爆（超过2周的潜伏期）？ backblak 发表于 3/1/2020 10:53:02 AM
你CDC什么时候让你测新冠？什么条件才能测？ 剑走天涯 发表于 3/1/2020 11:40:26 AM
我得过，我女儿得过都是流感搞得。这一次的CDC太官僚了。 剑走天涯 发表于 3/1/2020 11:42:14 AM
我觉得老实本分现在是写在中国老百姓的骨子里了，很多中国人到了国外比较守规矩，会自我隔离14天，约医生会告诉自己的travel history让医生做好准备。而很多老外没这个意识，离开中国后是该吃该喝一个都不落下。意大利那个1号病人就是接触了中国回去的朋友，然后再去跑马拉松，1万多人被暴露了…… 庚子 发表于 3/1/2020 11:44:18 AM
如果真是早就在美国爆发了，到现在没有异常的死亡人数，没有异常的icu人数，没有异常的hospitalized人数，那不是好事吗？也许美国就这么混着就过去了，最后就是个大号流感。如果这个病毒病情严重，真要爆发了在各地医院一定会反应出来。如果这个病病情不严重，那就爱谁谁了，美国就是爆发了也无所了 GaAs 发表于 3/1/2020 11:52:26 AM
区别在人口密度上。 teadances 发表于 3/1/2020 10:57:06 AM
那个从日本回来的，有没有测啊？一开始北加的那一例，插管了，要求4天啊！ 剑走天涯 发表于 3/1/2020 11:53:51 AM
不是已经在西雅图爆发了吗？还用什么如果吗？ kominu 发表于 3/1/2020 11:58:14 AM
就算当成流感死，为什么华人社区没有一点爆料说 大批量流感死亡 laurenplus 发表于 3/1/2020 11:18:00 AM
武汉隐瞒了很久 正版凤姐 发表于 3/1/2020 11:00:06 AM
因为每年都很多流感死亡 也不至于到需要爆料 eriecase 发表于 3/1/2020 12:03:21 PM
你这是常识错误 流感很容易测的 要测出是阳性才能当流感死 不是看看症状就当流感死 TotallyNaked 发表于 3/1/2020 12:09:56 PM
这就是胡说八道了，武汉十二月底有医生上报当地NHC，12.31号中国CDC和中国NHC就派人去武汉了，具体点说，有个医生12.26收了四个不明肺炎患者，12.27她所在的医院就上报了当地NHC，12.28又收了三个，12.29他们再次上报，12.30-12.31凌晨武汉NHC开会，上报中国NHC，中国CDC和NHC在12.31就到武汉调查了，离医生医院也就4天，但是之后两周他们一直按高福的说法说不会人传人，1.15中国CDC就发布一级响应（最高级）。。。 hijklmn 发表于 3/1/2020 12:09:50 PM
不过我阴谋论地推测美国不会出现死亡率很高的那种爆发。但是不确认点case说不过去了，估计两周之内美国会宣布特效药出来了 阿婆 发表于 3/1/2020 11:12:06 AM
好奇怪啊，我说事实也被踩，是什么东西在踩呢？？？ hijklmn 发表于 3/1/2020 12:15:34 PM
官方说法是12/8第一次注意到这个新型肺炎，中国政府12/31通知了WHO，1/3通知了美国（这点后来还在版上被骂了），所以对本地人隐瞒了，对WHO和国外政府并没有。 ca563 发表于 3/1/2020 12:16:11 PM
所以你认为，出现个新病毒，不知道传染性，致死率的情况下，应该第一时间通知老百姓？武汉据说40%的人是在医院感染的。 yshe 发表于 3/1/2020 12:18:42 PM
zhaojie2005 发表于 3/1/2020 12:15:45 PM
西雅图第一例确诊的华男是哪天的事啊？ bingmi 发表于 3/1/2020 12:22:59 PM
12/1这个病例到目前还没有什么信息之前财新网报道里最早一例是12/15https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2511241&page=1 bingmi 发表于 3/1/2020 12:25:47 PM
因为第一例是12月1日。你的数据故意缩短了第一例到爆发的时间。 zhaojie2005 发表于 3/1/2020 12:19:38 PM
到现在快40天了。
封城之前，有大量东亚人口涌入美国（很多韩国，日本人在中国生活）。
另一方面，这个病来势凶猛，如果没有对治，自行发展，自然死亡的进程就是20天左右。
目前美国东亚人口没有相关报道。
现在40天了，才开始有蔓延的痕迹。
总觉得哪里不太对。
🔥 最新回帖
如果隐瞒，医生护士早就大规模染病死亡了
医生护士应该是打了流感疫苗的，大规模染病死亡是遮不住
🛋️ 沙发板凳
器人火星人？没看到意大利日韩爆了？欧洲一爆，美国不可能拦住输入性的
所以你觉得意大利应该先开始？
意大利华人多，还是美国华人多。
封城前那么多从国内出来的人，都没有感染的？还是感染了不发病？还是感染了，到美国自动治愈了？还是这病毒到了美国会延时爆（超过2周的潜伏期）？
美国除了钻石公主号转过来的，输入性的就10例左右。
纽约目前为止1例输入性都没有。
如果有动静，华人社区早都爆出来了。
怎么想怎么觉得神奇。
武汉隐瞒了很久
如果死人了，大家就都知道了。口口相传，才是是一手的消息。
怀疑流感-- 测流感--结果阴性--病人最终死亡， 你是说这种案例是被算进了流感死亡？ 流感死亡的定义是什么？
问题是美国每年流感都死人啊，而且很多是老病残，不引起社会关注。说白了，媒体不管是刻意还是无意只要决定不run这个故事，普通人怎么会知道
我是说华人社区。
华人社区是肺炎最大潜在风险的地方。
华人社区如果发生你说的那些，这个论坛从一月初，对肺炎就已经高度敏感了。
你看看那个从日本回来的经历就知道在纽约要是得了新冠死了根本就不会算成新冠。那人已经很坚持测了到现在也没测。
当初武汉不少莫名死的，老百姓知道什么。不是有人爆料，不知道能瞒多久。
为什么一厢情愿觉得是华人社区呢？在中国生活工作的老外很多啊，有些人也趁着中国春节放假回美度假访友了啊。
你自己想想你的逻辑问题。我就不信长脑子的看不出来错。
流感是可以/必须确诊的。不是随便不知道什么病都会被“当成” 流感死掉的。除非这个人同时感染流感和新冠病毒才有这个可能性。但是这个概率有多大呢？
言论自由太重要了。
但是他现在也没有死。
我是说有可能。新冠的症状是流感没有错吧。如果死亡。是不是算到流感里面了？逻辑有问题吗？
也有可能。
之前砖家说，气溶胶会加速传染。
监测到的中国气象，污染情况好转了很多很多，工厂停工停产。
所以也导致传染率下降。
这个病在人口比例里还是很低啊，目前如果真有并且真算在流感死亡率里，估计连水花都打不出来。
而且如果是流感死去，华人圈很可能作为新冠而流传新闻。
国内报道的最夸张的一例是擦肩而过，被传染了。
虽然很悲哀。但是莫名好笑。
想起了之前那句，瞅谁谁怀孕。完全就是移动的生化武器。
😂
从第一例输入到开始爆发一般需要6周，要有足够多的人被传上，才能有一定数量的重症肺炎病人开始求医引起政府媒体民众注意。武汉是12/1有的第一个记录，到一月中旬已经盖不住了。意大利的专家说他们的调查发现是在一月中旬开始local circulating。同理还有公主号，香港老头1/25号下船，最近一周才连续出现死亡。隔壁说西雅图的第一例很可能是那个35岁的华男，这两天开始一下子就都爆开了。
所以说40天才是可能的潜伏期。
新冠和流感都是老年人死亡的多，这里的一代移民，家里有老人的比例才多少？
武汉12月1日就开始了，1月分才开始公布。
但是周围人已经都知道了啊
这就是美国优越的地方。想到这个，心里反而踏实。
我们去过一次急诊。他们做了肺部的xray 的。新肺炎在肺部的特征很典型的。如果你死了，肺部症状没表现出来有可能。但问题肺部没症状你也不会死啊。
生命面前，什么都是浮云。谁会care那些啊，什么这个毛，哪个宣的。
我是说有可能。新冠的症状是流感没有错吧。如果死亡。是不是算到流感里面了？逻辑有问题吗？
如果是你说的那种，美国现在应该宣布大家家里蹲。
武汉封城如果提前一周，局面都指数级可控。
你CDC什么时候让你测新冠？什么条件才能测？
我得过，我女儿得过都是流感搞得。这一次的CDC太官僚了。
除非你不是死在医院，而是死在家里。美国医院至少也会知道你是因为肺部不工作呼吸困难死的。如果是这个原因，是个猪医生也会联想新肺炎的. 而且华人的死亡的应该比较多。
这说明只有美国停航没用的，其他国家不停，病毒总会通过别的国家进入美国。除非是三胖国完全与世隔绝。
我觉得老实本分现在是写在中国老百姓的骨子里了，很多中国人到了国外比较守规矩，会自我隔离14天，约医生会告诉自己的travel history让医生做好准备。而很多老外没这个意识，离开中国后是该吃该喝一个都不落下。意大利那个1号病人就是接触了中国回去的朋友，然后再去跑马拉松，1万多人被暴露了……
医生会给你解释CDC 的规定。但是他们检查了coronavirus 所有的特征并且有流感病毒测试。不是仅仅一个流感病毒测试的。我们去了急诊，急诊会要求你让你的家庭医生跟访的。如果是误诊，总归会有严重的病例啊！
美国的腐败和官僚问题，也是。。。
中国人老实的特别老实，滑头的特别滑头。很难统一形容。
第二个如果，并不那么乐观。
曼哈顿人口密度堪比武汉吧，可为什么一例都没有？
不隔离的后果看看武汉，尸横遍野，火葬场都来不及烧的。武汉只是晚了一个月封城就这后果
你都知道了，你以为医生不知道？即便不能确诊，你都恐怖成这样了，那些医生护士不爱护自己的命？这不更加告诉你有个风吹草动大家会立马知道的。
我自己觉得西雅图爆发有可能和第一例接触的人没有全部被monitor 到。同样最早发现病例的州也可能存在这种情况。也许病毒还是潜伏期。你说以后可能会爆发是有很大几率的。你说现在已经爆发了大家不知道是不太可能的。
就说西雅图那例，从武汉跑出来，一路车和飞机的，还上了几天班，到底传染了多少谁知道。不过发病是迟早的，慢慢都会知道的。
。。。。。。哪能说当流感就当的 那这样统计还有什么意义 流感又不是测不出来或者不让测 Reddit上那个直播小伙儿去医院测了二十几种流感
那也不会算成流感
这就是胡说八道了，武汉十二月底有医生上报当地NHC，12.31号中国CDC和中国NHC就派人去武汉了，具体点说，有个医生12.26收了四个不明肺炎患者，12.27她所在的医院就上报了当地NHC，12.28又收了三个，12.29他们再次上报，12.30-12.31凌晨武汉NHC开会，上报中国NHC，中国CDC和NHC在12.31就到武汉调查了，离医生医院也就4天，但是之后两周他们一直按高福的说法说不会人传人，1.15中国CDC就发布一级响应（最高级）。。。
你这是常识错误 流感很容易测的 要测出是阳性才能当流感死 不是看看症状就当流感死
你也太小看美国人的八卦之心了。在这个之后任何流感都很sensitive 更别说死亡了。
武汉市完全被党害了，我猜大部分都是院内感染传开的！到了外地传开以后，大家都不敢去医院了！对于中国的医疗条件和习惯来说，医院就是最危险的地方！当时看武汉医院的录像和照片，医护人员穿了全身防护，旁边围了一圈病人！
反正死的大部分有基础病，死于什么脏器衰竭呗。
我不觉得美国有很多人感染，但是肯定有零星的，美国大部分不用公共交通，也没啥大型集会的， 没爆发点而已。如果出现个跟韩国出现个31号邪教分子，意大利那个超级活跃的1号病人的那种超级传播者，就会有一个地方爆发了。
好奇怪啊，我说事实也被踩，是什么东西在踩呢？？？
官方说法是12/8第一次注意到这个新型肺炎，中国政府12/31通知了WHO，1/3通知了美国（这点后来还在版上被骂了），所以对本地人隐瞒了，对WHO和国外政府并没有。
怎么宣布？没做过临床试验的特效药？三个月内能宣布的都可以公开查到。
习惯就好了。有些人的思维很难理解。
所以你认为，出现个新病毒，不知道传染性，致死率的情况下，应该第一时间通知老百姓？
武汉据说40%的人是在医院感染的。
流感和其它病毒共存呢。
因为第一例是12月1日。你的数据故意缩短了第一例到爆发的时间。
他要活下来了看还有朋友不。于人为善、于己为善。意大利感觉是和中国一样是人情社会，这么损人不利己，会被淘汰的。
我只是反驳前面一个层主的说法，她说中国政府隐瞒疫情才导致蔓延到海外的。我指出中国政府已经在第一时间通知了WHO和某些外国政府。即使隐瞒，也只是没有立刻告诉本地居民，但对外并没有隐瞒。美国有整整两个月的时间get ready，到今天还不ready的话，无论如何都甩锅不到中国政府头上。
不是说西雅图亚麻马公那例是个孤立的单倍群吗？测一下昨天第一例死亡的病毒基因不就知道了吗？
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Wiki有reference,根据柳叶刀的论文得出的结论
12/1那例是后来回头调查时，才发现跟后来的新冠肺炎有联系。第一例引起注意的是在12/8